Тема для информации о бесконечном придумывании способов изъятия денег у подданных.

Платит дань в размере того дохода, который он получил:

У самозанятых решили забрать весь доход

В Госдуме готовится новый закон, вводящий штрафы для самозанятых граждан, которые не зарегистрировались и не платят налоги, передает ″Интерфакс″ слова главы думского комитета по бюджету Андрея Макарова

Россияне воспротивились новому налогу

Только 13 процентов россиян готовы зарегистрироваться в качестве самозанятых в случае принятия соответствующего закона, следует из результатов опроса, проведенного порталом Rabota.ru (есть в распоряжении ″Ленты.ру

Россияне не хотят платить новый оброк. Но будут обязаны платить его, пока не вернут себе управление своей страной.

Идею отбирания банковских вкладов у их законных владельцев обсуждают в Госдуме:

"Забытые" вклады россиян захотели изъять в пользу государства

Вклады, которыми длительное время не интересовались их владельцы, можно было бы направлять в бюджет. Соответствующую инициативу сейчас изучают в Госдуме, сообщает ТАСС со ссылкой на главу комитета нижней палаты парламента по финансовому рынку Анатолия Аксакова

Надо сходить поинтересоваться, как там мои сто миллионов лежат, долларов, а то совсем забыл.

14 ноября 2018 в 16:40 George пишет:
G> Надо сходить поинтересоваться, как там мои сто
G> миллионов лежат, долларов, а то совсем забыл.

Только надо осторожно, а то эти шельмецы могут сразу санитаров вызвать, а потом 100 миллионов себе приватизировать.

14 ноября 2018 в 17:17 Юра пишет:
Ю> эти шельмецы

Это кто?

Дань за ЖКХ теперь будут повышать в 2 раза чаще:

Утверждены дополнительные повышения тарифов ЖКХ в 2019 году

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление правительства об особенностях индексации платы за жилищно-коммунальные услуги в 2019 году. Об этом сообщает ″Интерфакс″ со ссылкой на пресс-службу кабинета министров

Аппетиты-то растут!

15 ноября 2018 в 02:49 Василий Степанович пишет:
ВС> Дань за ЖКХ теперь будут повышать в 2 раза чаще:
ВС> Утверждены дополнительные повышения тарифов ЖКХ в 2019 году

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление правительства об особенностях индексации платы за жилищно-коммунальные услуги в 2019 году. Об этом сообщает ″Интерфакс″ со ссылкой на пресс-службу кабинета министров

ВС> Аппетиты-то растут!

А чего им не расти?! Оптимизацией пенсионного возраста хозяин проверил, что холопы, как и все предыдущие столетия преданы, покорны и можно по прежнему иметь их во все технологические отверстия...

15 ноября 2018 в 06:18 smirnov976 пишет:
s> холопы, как и все
s> предыдущие столетия преданы, покорны и можно по
s> прежнему иметь их во все технологические
s> отверстия...

А тем временем Кадыров подарил белый мерседес мальчику, который отжался 4000 раз. Сказал - на, ты достоин на нём ездить. Деньги как водится послал Аллах.
В советское время детей поощряли родители, в Грузии тем кто учился на 5 покупали волги, а тем кто на 3 - запорожцы, чтобы над ними все смеялись.

Люди - вторая нефть:

22 ноября 2018 в 12:41 Василий Степанович пишет:
ВС> Для безработных россиян придумали новый штраф

Здравый смысл нервно курит в стороне.

Налоги 2019: как из людей делают рабов:

А про какие умные счётчики там упомянуто? Каким умом они обладают и зачем им ум?
Ясон, колись давай, чем ты там народ всполошил.
Попутно хочу напомнить, что газовый счётчик обязателен к установке, если газ используется для нужд отопления. Во всех иных случаях "обязательность" отменена 3 года назад.

Юра, как я понял такого же типа как и электросчётчики с передачей данных на диспетчерский пункт. Или в личный кабинет абонента. Такие же счётчики предлагают ставить и на воду (горячую, холодную, отопление). Штука хорошая только наши "голодающие" попробуют переложить всё это на наши тощие кошельки. Следить нужно. И если что не стесняться в применении "французского метода".

Кстати могу сказать система у ТНС работает чётко - в ноябре не был дома и не передал показания 24 числа, зашёл в ЛК 31-го а там уже внесены показания моего счётчика. Осталось распечатать квитанцию и пойти оплатить.Так что первый шаг в евроцивилизацию в нашем городе сделан!

12 декабря 2018 в 18:26 Ясон пишет:
Я> в ноябре не был дома и не передал показания 24
Я> числа, зашёл в ЛК 31-го

А заплатить небось надо до 41-го ноября?

12 декабря 2018 в 17:25 Ясон пишет:
Я> И если что не стесняться в
Я> применении "французского метода".

Разрешить однополые браки?

12 декабря 2018 в 17:25 Ясон пишет:
Я> Юра, как я понял такого же типа как и
Я> электросчётчики с передачей данных на
Я> диспетчерский пункт.

С электросчетчиками проще. Они априори проводами с диспетчерской соединены.

А вот газовые или водяные счетчики как показания передавать будут?
По проводам, которые будут арендовать у энергетиков?
Или по воздуху (радиоэфиру)?
А кто в этом случае передатчик питать будет?
А за чей счет?
Я лично водяной счетчик в электричеству подлючать не намерен.
Нашли дурака - 220 В в полузатопленный колодец за двором подать

12 декабря 2018 в 22:54 Юра пишет:
Ю> 12 декабря 2018 в 17:25 Ясон пишет:
Ю> Я> И если что не стесняться в
Ю> Я> применении "французского метода".
Ю> Разрешить однополые браки?

Я думаю предложить "голодающим" полюбить народ "французской любовью".

На 5 канале сегодня захватил концовку этой новости про умные счётчики. Там ум будет заключаться не только в передаче данных, но и в том, что если не заплатишь, счётчик отключит газ. Ну дебилы! Это ж чтобы счётчик клапаном управлял, его ж небось в розетку включать надо будет?
А если умный электросчётчик допустим отключил электричество за неуплату, то без электричества и газовый умный счётчик вырубит газ ? А если за газ никаких долгов нет? Чем дальше живём, тем веселее становится смеяться. Тут у людей уже сколько проблем с электронными газовыми счётчиками возникло по причине того, что батарейка, встроенная в них, не выхаживает межповерочный интервал, а людям придумывают новые проблемы.

12 декабря 2018 в 23:17 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> А вот газовые или водяные счетчики как показания
бдэ> передавать будут?
бдэ> По проводам, которые будут арендовать у
бдэ> энергетиков?
бдэ> Или по воздуху (радиоэфиру)?
бдэ> А кто в этом случае передатчик питать будет?
бдэ> А за чей счет?
бдэ> Я лично водяной счетчик в электричеству
бдэ> подлючать не намерен.
бдэ> Нашли дурака - 220 В в полузатопленный колодец
бдэ> за двором подать

Колебаниями электромагнитного поля информацию можно передать очень далеко - на достаточное для работы с показаниями счётчиков расстояние. А на какие расстояния по своим электропроводам передают информацию эти самые "электрические дураки"? Долго ответы на эти вопросы по интернетам искать не хочется, но то, что нашёл - это не дальше 300 метров. Это так и есть?

Юра, никто приборам не даст право on/off особенно в России, как же тогда "магарычи? отменять что ли?

Вчера по сетям распространили сообщение что Медведев дал указание содрать с россиян 160 млд рублей для установки "умных" счётчиков, для поддержки производителей. Что это было - вброс, изучение общественного мнения или очередная атака на Совмин так пока и осталось тайной. Но опровержений не было.
Тут же стали появляться и сами счётчики. Правда только газовые, водяных я не видел.
Посмотрим что дальше.
Спите пока спокойно - Ясон на страже !!!! ))))))))

РВС - "дураки" от электросчётчиков передают по проводам по крайней мере от моего счётчика до моего "Личного кабинета" в ТНС. Любознательные могут посмотреть на провода и муфты по улице Суворова (это наиболее близкая к центру города улица где данное новшество внедрено).

13 декабря 2018 в 12:27 Ясон пишет:
Я> РВС - "дураки" от электросчётчиков передают по
Я> проводам по крайней мере от моего счётчика до
Я> моего "Личного кабинета" в ТНС. Любознательные
Я> могут посмотреть на провода и муфты по улице
Я> Суворова (это наиболее близкая к центру города
Я> улица где данное новшество внедрено).

А у меня у соседа на первом этаже квартира сгорела. Счётчик Меркурий спалил. Он же ш электронный, чего то в нём загорелось. А я как самый умный купил себе самый простой дисковый счётчик и в гробу видел всю эту электронику с кибернетикой в белых тапках.))

Ретроград ты Юра !!!! ))))))

13 декабря 2018 в 16:22 Ясон пишет:
Я> Ретроград ты Юра !!!! ))))))

Да, я такой, я очень хочу покататься на такой машинке:

12 декабря 2018 в 23:45 Василий Степанович пишет:
ВС> А на какие расстояния по своим электропроводам
ВС> передают информацию эти самые "электрические
ВС> дураки"? Долго ответы на эти вопросы по
ВС> интернетам искать не хочется, но то, что нашёл -
ВС> это не дальше 300 метров. Это так и есть?

эх, Василь Степаныч, Василь Степаныч.
Избаловали Вас интернеты.
Еще в советское время по проводам радио вещало. Аж три программы (три канала). И уверяю вас, это было отнюдь не на 300 метров. И помеха в 50 Гц им абсолютно не мешала. Да что там 50 Гц - эти каналы и друг другу нисколько не мешали. Простейшая амплитудная модуляция, разные несущие частоты.

А счетчики - что счетчики. Объем информации от них в месяц ничтожно мал, вся информация со всех счетчиков за месяц, равно как и управление ими, гораздо меньше по объемам (в килобайтах), чем даже один канал того старого проводного радио за день. Просто несравнимые величины. Это же не оперативное управление, а опрос раз в месяц на пару-тройку сотен байт от одного счетчика.
Правда, радио вещало по своим проводам, не по силовой линии, но.. отфильтровать и снять сигнал с силового провода - это вопрос чисто технический. Мелкий.

Да что там проводное радио. возьмем чуть менее старье - телефон с АОНом. Пропиликать тональным набором несколько цифр любой нынешний аппарат может. И тоже не на 300 метров, да еще и по плохим сетям.
А если брать совсем уж близкие аналоги по времени - дык у меня стиралка умная. Достаточно позвонить в сервисный центр, поднести трубку к стиралке, нажать на ней кнопку и она "пропиликает" сервисному центру все свои проблемы. Просто поднести трубку и все.

Ну а про ФИДО я просто промолчу.
И про акорп спринтер 56к, который у меня до сих пор живой валяется.

А уж если вспомнить хDSL.

Так что расстояние "не более 300 метров по проводам" - это байки неучей в интернете.

Что то я читаю и не пойму про какие провода речь? Сначала подумал про силовые, по которым к нам приходит электричество. Теперь чую нет, что то тут не то. Ну дойдёт сигнал до трансформаторной подстанции, дальше что?
Так, Ясон, давай проясняй, по каким проводам твой счётчик передаёт информацию в твой ЛК.

В общем, чтобы не быть голословным - у нас в последнее время "вешали на столбы" счетчики "Энергомера СЕ208".
У этого счетчика по паспорту возможная скорость передачи данных по PLC интерфейсу - от 300 до 56000 бит/с. Т.е. вывод о максимальном расстоянии сделать несложно.

13 декабря 2018 в 23:38 Юра пишет:
Ю> Что то я читаю и не пойму про какие провода речь?
Ю> Сначала подумал про силовые, по которым к нам
Ю> приходит электричество.
все верно, речь именно о них, о силовых.

Ю> Теперь чую нет, что то
Ю> тут не то. Ну дойдёт сигнал до трансформаторной
Ю> подстанции, дальше что?

Не будем тут пересказывать всю теорию, для начала найди в Википедии - "PLC-связь", PLC-модемы"

Счетчик Энергомера СЕ208 как раз оборудован PLC-модемом.

Да я с этими технологиями теоретически знаком, но никак не получается найти ответ, который я и задал про трансформаторную подстанцию. А именно как ВЧ сигнал проскочит огромную индуктивность силового трансформатора подстанции. Вся описываемая теория не затрагивает этот вопрос. А сигналу от счётчика до центрального узла придётся пройти и через несколько трансформаторов.

Юра, при чём тут трансформаторы?

Тебя БДЭ послал читать про "PLC-связь", PLC-модемы", конеяно не в Википедии

вот читай, хорошо написано

- Архитектура автоматизированной связи приборов учета

Инфраструктура AMI представляет собой систему для измерения и сбора данных, в которую входят счетчики потребителя, сети связи между потребителем и поставщиком услуг по снабжению электричеством, газом или водой, а также системы приема данных и управления, которые доставляют информацию поставщику. Интеллектуальные счетчики передают собранные данные по существующим PLC-сетям, сетям с фиксированной радиочастотой и сетям общего пользования (наземным, сотовым и пейджинговым). Эти данные собираются концентратором, отправляются в энергосбытовую компанию, а затем в систему управления данными приборов учета для хранения, анализа и биллинга. Исследования показали, что узкополосные PLC-сети наилучшим образом подходят для инфраструктуры AMI, которая насчитывает на текущий момент свыше 100 млн установленных устройств.

Подробнее
набери в Яндексе
"Время электроники" 14 декабря
там всё по полочкам разложено.

Ничего к моему вводу не присоединено!
Наверное всё передаётся по радиочастоте и собирается в концентраторах (на столбе висит чёрная такая бульба) и далее как написано выше. Так что сама электросеть в передаче данных не участвует.
Короче надо разбираться. Я когда уезжал (месяц назад)монтаж только начинался, а сейчас закончен, всё аккуратненько и хорошо видно.

14 декабря 2018 в 01:16 Юра пишет:
Ю> как ВЧ сигнал проскочит огромную индуктивность

У меня никак, нужно после монтажа счётчика до его опломбирования сильно ударить киянкой по верхнему левому ближнему углу корпуса. Приходили несколько раз проверять показания и пломбы, а толку. Теперь нужно найти точку удара для изменения показаний в меньшую сторону.

Спецы, есть водяный счетчик, который может стоять в затопленном колодце от грунтовых вод и подавать показания на поверхность?

Есть счётчик в комплекте.

14 декабря 2018 в 23:02 George пишет:
G> Есть счётчик в комплекте.

С комплексом?
Или сразу со "штукой" в руках? )))))

14 декабря 2018 в 04:17 Ясон пишет:
Я> Юра, при чём тут трансформаторы?
Я> Тебя БДЭ послал читать про "PLC-связь",
Я> PLC-модемы"

Ясон, ты вот это читал?:
13 декабря 2018 в 23:38 Юра пишет:
Ю> Что то я читаю и не пойму про какие провода речь?
Ю> Сначала подумал про силовые, по которым к нам
Ю> приходит электричество.
все верно, речь именно о них, о силовых.

Поэтому меня интересует путь прохождения сигнала по силовым проводам. Если бы приёмник и передатчик сидели на одном проводе вопросов бы не было. А так первый же трансформатор на пути следования обрывает связь. И ни кто про это внятно рассказать не может. Конечно я подозреваю, что всё не так просто, и что сигнал не всё время идёт по проводам, но за это тоже никто не говорит.

Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и весь фокус!
Нужно в живую посмотреть разводку от угла Суворова и Тюменского во все стороны и сразу станет всё ясно и понятно.
Это мне напомнило далёкое "радиохулиганское" детство. Точно так я делал на Фисуновой антенну чтобы связываться с моим другом Гешей Рындиным живушим в квартире доставшейся в наследство Атосу (по его словам) на СВ (средних волнах).
Я думаю что заложен тот же принцип - счётчик из дома (расстояние до приёмной антенны не больше 50 метров) передаёт данные которые накапливаются в концентраторах к которым и подходят антенны оттуда также на радиочастотах передаются на ТНС данные (мы в шахтах а ТНС в Ростове).

Точна также эти сети можно использовать и для других счётчиков (вода, газ, отопление, да всё что угодно).

Всё просто, надёжно, рационально как перепелиное яйцо!
И никаких высоких материй!!!

15 декабря 2018 в 14:21 Ясон пишет:
Я> в квартире доставшейся в наследство Атосу
Я> (по его словам)

Отжал квартирку?

15 декабря 2018 в 14:49 George пишет:
G> 15 декабря 2018 в 14:21 Ясон пишет:
G> Я> в квартире доставшейся в наследство Атосу
G> Я> (по его словам)
G> Отжал квартирку?

Чёрный риэлтор?

14 декабря 2018 в 23:02 George пишет:
G> Есть счётчик в комплекте.
G>
Это радиолюбитель - Ясон?

15 декабря 2018 в 17:07 comdiv пишет:

c> G>
c> Это радиолюбитель - Ясон

ведёт радиорепортаж, как комдив греет пузо на крышке атомного реактора субмарины

Причина: флуд

15 декабря 2018 в 14:21 Ясон пишет:
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и
Я> весь фокус!

Ясон, не путай народ. Предлагаю отделить мух от котлет.
Я говорил о счетчиках, которые у нас развешивают по столбам, и даже назвал конкретную модель, вон он, на столбе за двором висит - "Энергомера СЕ208". И этот счетчик оборудован PLC модемом. И связь с ним осуществляется по силовым проводам.

А есть (великое множество разных) так называемые "счетчики с дистанционным снятием показаний".
Которые НЕ РАЗВЕШИВАЮТ по столбам, а устанавливают в помещениях (домах, подъездах). Вот такие счетчики да, могут быть оборудованы и радиочастотным трактом (RF, условно обзовем wi-fi), и GSM модемами (в просторечии сотовая связь), и PLC модемами (т.е. по силовым проводам), и даже ИК-портами, и оптовыводом, под оптоволокно.
Так что вид связи может быть практически любой. Теоретически. А на практике - или сразу RF-тракт (если счетчик внутренний, в помещении, или PLC-модемы (если счетчик на столбе), которые потом все равно конвертируются в RF.

Чтобы не было недоразумений в дальнейшем обсуждении, назови конкретную марку счетчика, который установлен у тебя дома (или подвешен на столбе перед домом).

Ну и вешай по столбам. Твоё право.
А я говорю за свой счётчик Меркурий 201 1 . И Юра пишет что у них от такого счётчика дом сгорел.
Был бы он на столбу так что дому то гореть?

Кроме того мы с ним говорили о газовых и водяяых счётчиках. Их ты тоже предлагаешь по столбам развешивать?

Вот ты и сам ответил на свои претензии

бдэ> Так что вид связи может быть практически любой. Теоретически. А на практике - или сразу RF-тракт (если счетчик внутренний, в помещении, или PLC-модемы (если счетчик на столбе), которые потом все равно .
>конвертируются в RF<<.

Мои слова
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и
Я> весь фокус!

это продолжение разговора с Юрой а не с тобой.
Так что
- "Думайте сами, решайте сами ...." иметь.

15 декабря 2018 в 19:21 Ясон пишет:
Я> Ну и вешай по столбам. Твоё право.
Я> А я говорю за свой счётчик Меркурий 201 1

А прежде чем говорить за свой счетчик, неплохо бы хотя бы посмотреть на СВОЙ счетчик и его характеристики. Именно Меркурий 201 не имеет и никогда не имел радиотракта, и снабжен всего лишь импульсным выходом и некоторые модификации Меркурия 201 снабжены PLC-модемом.
Импульсный выход в данном случае - это просто выход с открытым коллектором, к которому цепляется внешний счетчик импульсов (регистратор). И на него подаются просто импульсы в такт с миганием светодиода. И все.

Так что
Я> - "Думайте сами, решайте сами ....",
кто тут заблуждается насчет
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и весь фокус!

Я> Наверное всё передаётся по радиочастоте
Может быть.
Но. Эта модификация счетчика В ПРИНЦИПЕ не имеет радиомодуля.
Возможных вариантов всего два.
Или рядом со счетчиком Меркурий установлен счетчик импульсов, который уже передает данные дальше (и тут возможны варианты в том числе и по радио, в зависимости от типа самого счетчика импульсов), или информация передается напрямую от счетчика Меркурий 201 по силовым проводам.

Я> Ничего к моему вводу не присоединено!
И если ничего рядом со счетчиком не установлено (а именно внешний счетчик импульсов/регистратор, но Вы бы об этом разумеется упомянули бы, правда?), то вариантов и нет - только по силовым проводам и остается.

Разница между нами - вы разговариваете на общегородском форуме как в аудитории, а я говорю не со студентами а с равными мне людьми.

А простым людям до фонаря все ваши "умные" речи. Им, как и мне, понятно что достаточно зайти в конце месяца в ЛК отпечатать квитанцию и оплатить, и не надо никому ничего передавать так как там уже показания есть. Как они туда попали? Это Вы обсуждайте на специальных, научных форумах.
Я только говорю что у меня счётчик Меркурий 201 1 и по улице протянули провода типа антенн и повесили какие то чёрные бульбы. ВСЁ!
Нам до Вашего ума всё равно не вырасти!
***********
Не забывайте что это общегородской форум и попытайтесь говорить так чтобы было ясно и понятно всем!

П.С. Если каждый из нас начнёт говорит на своём профессиональном,птичьем, языке то тут и так народа раз-два и обчёлся, так и эти разбегутся!
ИМХО +100500 ? )))))))))

15 декабря 2018 в 20:26 Ясон пишет:

Все, проехали.
Я просто только что вернулся из ДНР, буквально пять часов назад, и был немножко взвинчен. Присел вот за комп чуток расслабиться и развеяться, да что-то меня не в ту степь понесло.
Совершенно незачем и ни к чему это тут, Вы правы.

Оттуда спокойным вернуться невозможно!
Тогда понятно, ещё мало понесло !!!

БДЭ, расскажи как сигнал по силовым проводам идёт, т.е покажи путь от счётчика до того места где фиксируются показания. Меня ж именно это и интересует, а Ясон меня путает. Вот пошёл сигнал по силовому проводу, куда пришёл? В трасформаторную будку, куда ж ещё. Дальше что с ним произойдёт? Не пойдёт же он по 10 киловольтной линии на районную подстанцию?

Юра, почему нет, легко может и пойти. Все зависит от дальности, доступности радиосвязи ( сотовой связи ) на точке, состояния линии и прочих условий.

Но вообще вариантов несколько.

Первый - устройства связи-развязки между обмотками трансформатора. Гальванической связи, разумеется нет, развязка обычно оптическая. Но такие устройства ( связи-развязки 0,4–10 КВ ) достаточно недешевы и экономически затратны.

Второй - сами частоты. В России и большинстве стран Европы для систем АСКУЭ ( автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии ) с PLC модемами используется диапазон CENELEC A (35-91 кГц ).
Это диапазон никакой не ВЧ, и тем более не СВЧ, это всего лишь нижняя часть спектра УЗЧ. Для ультразвука трансформаторы 10/0,4 достаточно "прозрачны", но все-таки какие-то потери есть, поэтому "на том конце" требуются высокочувствительные приемники.

Кроме этого, оба эти способа передачи через линию 10 КВ имеют еще один существенный недостаток.
Если на линии 0,4 каждый PLC-модем одновременно может выступать и выступает в роли ретранслятора ( причем без всякого конфигурирования, из коробки ), а размещены они, они, грубо выражаясь, "на каждом столбе" ( или в каждом доме, что одно и то же ), и получается, что вся линия 0,4 КВ обеспечена ретрансляторами вдоль и поперек, и отсюда и дальность практически не ограничена, и помехозащищенность на очень годном для практического применения уровне.
То на линии 10 КВ ретрансляторов нет, вообще. А отсюда сразу и ограничения по дальности, помехозащищенности, требования к высокой чувствительности приемников.
В общем, для коммерческой системы передача данных по линии 10 КВ неэффективна, поскольку затратна. Но отнюдь не невозможна. Просто дороже.

А посему чаще всего используется третий способ - на подстанции ( трансформаторе ) ставится УСПД ( устройство сбора и передачи данных ), которое собирает всю информацию с "подведомственной" сети 0,4 а дальше.. дальше по радиотракту, как правило, это УСПД снабжено обычным GPRS модемом, как любой самый дешевый мобильник.

На практике применяется комбинация способов. Все зависит, как я сказал в самом начале, от конкретных условий в конкретной точке.

Приятно читать информацию от компетентного человека.

Спасибо БДЭ! Всё отлично рассказано. А то мне сегодня ночью счётчик снился, правда газовый. Не наяву так во сне газовики меня достали. ))

Всё бы так да что то не так!
Осталось объяснить что это такое


Ул. Суворова (угол с Тюменским)


Тюменский (угол с ул. Суворова)

П.С.
Объекты "живые" и имеют свободный доступ. Там ещё много интересного.
Так что бдэ теория ваша требует доработки.
Я так думаю. Но я не специалист, потому замолкаю

16 декабря 2018 в 17:12 Ясон пишет:
Я> П.С.
Я> Объекты "живые" и имеют свободный доступ. Там ещё
Я> много интересного.
Я> Так что бдэ теория ваша требует доработки.
Я> Я так думаю.

Тю, так это это интернет. Оптоволоконный.
Рекламу видели? "Интернет в каждый дом, до 100 мбит/с"?
Так вот это оно самое.
К электросетям не имеют никакого отношения, кроме того, что типа "арендуют" у них столбы.

Кстаи, если вас "достал" ADSL или что там у вас, GSM - рекомендую. Скорость действительно очень приличная.
А судя по адресу, ваш участок окучивает "ООО Цифровые Диалог".
Вот этот:
ВОЛС в Ростове на Дону: цена, проектирование, строительство и аренда линий связи

Занимаемся проектированием и строительством ВОЛС в Ростове на Дону, Батайске, предлагаем аренду волоконно-оптических линий связи

Чёрти что понамундиалили. Эта чёрная штука мне кое что напоминает, но говорить не буду.

Кстати, поздравляю, Ясон. Наконец то и в вашу деревню пришло оптоволокно.
И это не насмешка. Действительно скоростной интернет связь, только вот пару раз в месяц сервер у них падает , удивительно стабильно "падает", да вот новогоднюю нагрузку еще не испытывал, а так скорости очень впечатляют. Кроме всего прочего, там еще и сколько то каналов ТВ, и, кажется, даже бесплатно.

Ну вот тест закончен!


А ведь я сразу просил - ребята поезжайте и посмотрите.
Специально улицу подобрал, почти центр, отличная дорога, и ездите вы по Садовой и Маяковского вероятно не редко. Так нет, легче многочасовой курс лекций прочитать, чем затратить пару минут и подтвердить верность поговорки
- "Лучше раз увидеть ... ".
Ох уж эти учёные мужи !!!!

Чёрная штука, Юра, это муфта.
*****
А оптоволокно пришло давно, только не той фирмы.
Оптокабель лежит в траншее и от него подключён интернет в новом здании "Ростоврегионгаз". Так что у меня есть выбор к какому подключаться!

********
Так что вашему городу до нашей деревни ... .
Ладно не буду, я не злопамятный

16 декабря 2018 в 18:48 Ясон пишет:
Я> Ну вот тест закончен!

Я> А ведь я сразу просил - ребята поезжайте и
Я> посмотрите.
Я> Специально улицу подобрал, почти центр, отличная
Я> дорога, и ездите вы по Садовой и Маяковского

не, как говорит жена - он лежит не на нашей пищевой тропе, У нее (ну и у меня соответственно, я ж в качестве извозчика) пищевая тропа после работы - это обычно - Магнит на Ленина напротив ЦЗН, либо Пятерочка на углу Кр.Шахтер/Ленина, либо Пятерочка на Грушевском мосту.
А тот район в нашу пищевую тропу не входит. А специально ехать - хм.. в эти дни как-то несподручно было, тем более я вообще в Донецкую область уезжал.

Всё правильно - я приехал, ты уехал. Их без надзора оставлять нельзя!

16 декабря 2018 в 19:20 Ясон пишет:
Я> Всё правильно - я приехал, ты уехал. Их без
Я> надзора оставлять нельзя!
Я>
Ясон, это вы про "Искандеры", которые подошли к границе с Украиной?

и 260 тысяч войска!


Иногда и правду хочется чтобы шарахнули один раз и все разговоры сразу стихнут!

16 декабря 2018 в 19:45 Ясон пишет:
Я> и 260 тысяч войска!
Я>
Я> Иногда и правду хочется чтобы шарахнули один раз
Я> и все разговоры сразу стихнут!
Укажите, пжлт, координаты?

"Булавой" шарахнем из Ледовитого океана?

16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
c> Укажите, пжлт, координаты?

Ясон со спутника лазером наведёт на цель.

16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
G> c> Укажите, пжлт, координаты?
G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.
И получит, как боксёр Усик, орден Ильи Муромца из рук настоятеля УПЦ МП Онуфрия!

16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
G> c> Укажите, пжлт, координаты?
G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.

Давай комдив запускай! Лазер включён!

16 декабря 2018 в 20:23 Ясон пишет:
Я> 16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
Я> G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
Я> G> c> Укажите, пжлт, координаты?
Я> G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.
Я> Давай комдив запускай! Лазер включён!
Погоди, дай полынью найти в районе Северного полюса. На ТОФе - это делалось проще!

Вот так у нас всегда. Разговоры разговаривать все мастера а как до дела доходит так сразу дырку не надут!
Всё. Отбой! Враг разбежался по посадкам.

Вот так у нас всегда. Разговоры разговаривать все мастера. А как до дела доходит то дырку не найдут!
Всё! Отбой. Враг по посадкам похавАлся

Ясон, что с вашим лазером? - первый пуск "Булавы" с учебной болванкой - оказался в огородах Манькиного хутора. Лучше бы направили на лужайку Белого дома.
Рапорт - на стол, вечером разберемся!

Кто же после команды "отбой" на кнопку "Старт" жмёт? Придём на берег под трибунал пойдёшь!

******
Видишь Атос а ты хотел ему перепелов прислать для охоты, он бы всех кошек пострелял от Енисейского до Каляева!
Стрелок хренов, три часа полынью искал.

17 декабря 2018 в 17:49 Ясон пишет:

Я> Придём на берег под трибунал пойдёшь!
Я>
Я> ******

Я> Стрелок хренов, три часа полынью искал.
Я>

Да вы,поцы, совсем берега потеряли

Ладно замолкаю - Юрий Степанович мне уже предупреждение вынес за флуд, ещё одно и отправит он меня на губу на две недели. Лучше я сам скроюсь!

17 декабря 2018 в 17:49 Ясон пишет:
Я> Видишь Атос а ты хотел ему перепелов прислать
Не помешало бы, именно сегодня, в День Атомного подводного флота. 60 лет стукнуло с того дня, когда был запущен первый атомный реактор на АПЛ "К-3".

Налоговая нагрузка растет: в России появятся новые виды недвижимого имущества
Налоговая нагрузка растет: в России появятся новые виды недвижимого имущества

Как сообщает РБК Недвижимость в России появится видов недвижимого имущества Сегодня по Ст ГК РФ имеется только два вида недвижимости недвижимость по природе и недвижимость в силу закона Однако власти хотят расширить список до семи наименований недвижимости на каждое из которых будет начисляться налог

Налог на стакан молока. Процесс пошёл...
Налог на стакан молока. Процесс пошёл...

Итак что нам несёт этот закон А налоги он несёт С каждого стакана ягод с пучка редиски и кило огурцов И тем более если животных решили развести и прибыль от них получать Было личное подсобное хозяйство станет поле для предпринимательской деятельности И всем наплевать что будущий ИП Иванова Марья Степановна в свои лет держит козу и куриц не потому что миллионы под подушкой копит а для прибавки к крохотной пенсии Сколько бабушки в деревне той пенсии получают Слёзы да и только Скажете на подножном корме живут

ЮС> Yandex Zen Ошибка 404. Нет такой страницы

Если вы считаете что страницы нет по нашей вине напишите нам Ошибка Нет такой страницы

ЮС> dff4d/nalog-na-stakan-moloka-process-poshel-5c31b6
ЮС> 00cffc6400aaece8e8?from=editor

Да. Шахты.Су в ленте Дзена, не знал. Молодцы. Клацнул подписку.

Так давайте, современники, поздравим Китай с Новым годом, они там вздумали пенсионку сделать (под руководством верного ленинца, Дядюшки Си) 55 (Мэ) и 50 (Жо).
Или вот с бельзином уже ввели сплошной коммунистический оппртунизм.
В Китае с 1 января бензин становится бесплатным для населения — 201day

Власти Китая подтвердили, что с 1 января бесплатный бензин для населения появится на всей территории страны. В 2018 году такая норма действовала в порядке эксперимента в двух провинциях. <<Подготовка реформы заняла три года, хотя концептуально такая реформа впервые в мире была заложена еще Иосифом Сталиным, а затем была поддержана Мао Цзедуном. Мы бы хотели принести

C 1 апреля.

"Новость вышла 31 декабря прошлого года на сайте http:/panorama.pub — здесь публикуются выдуманные факты, о чем авторы честно предупреждают своих читателей: «Все без исключения приведённые на сайте http:panorama.pub материалы являются сатирой и выдумкой. Любые совпадения текстов http:panorama.pub с реальными личностями и событиями не преследуют цели задеть чью-либо честь или достоинство или нанести урон деловой репутации, поскольку все материалы ресурса http:/panorama.pub создаются как сатирические фельетоны»."

В Китае бензин станет бесплатным: в новость с сатирического сайта поверили россияне и СМИ - Амурская правда

«Власти Китая подтвердили, что с 1 января бесплатный бензин для населения появится на всей территории страны» — сенсационную

Ну и логика. Тогда государство у нас первый спекулянт. Ему ж с каждой продажи НДС подавай. Допустим я выпустил винтик, продал, заплатил НДС. Этот винтик применили для сборки какой то финтифлюшки, продали, заплатили НДС с моего винтика ещё раз. Эта финтифлюшка вошла в состав какого то более сложного изделия, продали, снова заплатили НДС с моего винтика. Это изделием укомплектовали какой то комплекс, продали, снова НДС с моего винтика. Потом этот комплекс 10 раз перепродали... И так до бесконечности. И когда комплекс дошёл до конечного потребителя, стоимость моего винтика в нём составит не 50 копеек, а 50 рублей.

Юра, успокойтесь - НДС уплачивают из добавленной стоимости.

28 января 2019 в 18:47 comdiv пишет:
c> Юра, успокойтесь - НДС уплачивают из добавленной
c> стоимости.

1. Наваял Юра винтик и продал его комдиву за 10 руб. Сколько рублей Юра должен отдать в виде дани, которая НДС? Если начальной стоимости у Юры не было (железную руду для винтика он нарыл и даже обогатил у себя во дворе (ну если бы жил в частном домовладении) и ни у кого её поэтому не покупал), то добавленная стоимость у евоного винтика не появилась же? - ибо добавлять её было не к чему.

2. Комдив купил у Атоса табуретку за 50 руб., вкрутил в неё этот винтик и продал её Ясону за 100 руб., добавив таким образом к сумме стоимостей винтика и табуретки 40 руб. Сколько рублей комдив должен будет отвалить в виде дани, которая НДС?

Ничего я ему не платил, я у него в карты выиграл
Ну не то чтобы выиграл .... Пока он под стол нырял я карту передёрнул

Понятно! Шулеры в городе! 😲😲😲

Ну а если представить, что всё было так, как описано в модели автора темы в 19:49, то какие у кого будут ответы на поставленные в этой модели вопросы?

Дебаты закончились

28 января 2019 в 20:26 Василий Степанович пишет:
ВС> Понятно! Шулеры в городе!
ВС> 😲😲😲
ВС> Ну а если представить, что всё было так, как
ВС> описано в модели автора темы в 19:49, то какие у
ВС> кого будут ответы на поставленные в этой модели
ВС> вопросы?
Вас.Степ. - обновите браузер.

28 января 2019 в 22:14 comdiv пишет:
c> Вас.Степ. - обновите браузер.

А каком смысле обновить? Перечитать страницу? Перечитал.

Упрощу вопросы:

1. Купил предмет за рубль, продал за полтора - добавил 50 копеек к стоимости. НДС (если буквально расшифровать эту аббревиатуру) накладывается на 50 копеек (и при 20%-ном НДС составляет 10 копеек)? Не на 1.5 рубля?

2. Не купил предмет, но всё-равно продал его - выкопал во дворе ведро земли и продал. А ещё лучше (чтобы никто не сказал, что участок земли когда-то покупал) собрал ведро воды с дождя (абсолютно бесплатный дар небес) и эту воду продал. Добавленная стоимость не создалась, т.к. в этой операции была стоимость только продажи ведра земли (или дождевой воды), а стомости покупки ведра этой земли (воды) не было. Получается, что добавленная стоимость = 0 и значит НДС с неё = 0 руб?

Так оно так да не совсем так. А если в ведро набрать не дождевую воду с неба а дождевую воду из родника?

29 января 2019 в 00:15 Василий Степанович пишет:


ВС> собрал ведро воды с дождя
ВС> (абсолютно бесплатный дар небес) и эту воду
ВС> продал.

В 2011 г. президентом Дмитрием Медведевым был подписан федеральный закон № 416 «О водоснабжении и водоотведении». В понятие сточных вод были включены:

- дождевые;
- талые;
- поливочные и дренажные воды.

Оплачивать их отведение и очистку должны владельцы зданий (жилых или коммерческих) или земельного участка.
Расчет платы за талые, дождевые и дренажные стоки должны рассчитываться с учетом:

- площади придомовой территории;
- площади кровли постройки или здания;
- типа покрытия – брусчатка, плитка, асфальт, газонная трава.

Приложение к посту Геши
************
Водоотведение 18,38р/кубм
Очистка стоков 25,54р/кубм
Итого 43,92р/кубм

Или 4,4 коп за литр.
За ведро 44 копейки

28 января 2019 в 19:49 Василий Степанович пишет:
ВС> 1. Наваял Юра винтик и продал его комдиву за 10
ВС> руб. Сколько рублей Юра должен отдать в виде
ВС> дани, которая НДС? Если начальной стоимости у Юры
ВС> не было (железную руду для винтика он нарыл и
ВС> даже обогатил у себя во дворе (ну если бы жил в
ВС> частном домовладении) и ни у кого её поэтому не
ВС> покупал), то добавленная стоимость у евоного
ВС> винтика не появилась же? - ибо добавлять её было
ВС> не к чему.

Тут Юра попал на деньги, т.к. разрабатывал недра земные без лицензии.

ВС> 2. Комдив купил у Атоса табуретку за 50 руб.,
ВС> вкрутил в неё этот винтик и продал её Ясону за
ВС> 100 руб., добавив таким образом к сумме
ВС> стоимостей винтика и табуретки 40 руб. Сколько
ВС> рублей комдив должен будет отвалить в виде дани,
ВС> которая НДС?

А как получились 40 руб? 100-50=50.
В этих 50 руб уже содержится НДС.

29 января 2019 в 10:55 Юрий Степанович пишет:

ЮС> Тут Юра попал на деньги, т.к. разрабатывал недра
ЮС> земные без лицензии.

Потому ему и предложен ещё вариант даров небес, которые так нагло у народа отбирать ещё не научились.

ЮС> ВС> 2. Комдив купил у Атоса табуретку за 50 руб.,
ЮС> ВС> вкрутил в неё этот винтик и продал её Ясону
ЮС> за
ЮС> ВС> 100 руб., добавив таким образом к сумме
ЮС> ВС> стоимостей винтика и табуретки 40 руб.
ЮС> Сколько
ЮС> ВС> рублей комдив должен будет отвалить в виде
ЮС> дани,
ЮС> ВС> которая НДС?

ЮС> А как получились 40 руб? 100-50=50.
ЮС> В этих 50 руб уже содержится НДС.

comdiv купил:
1. табуретку за 50 руб.
2. винтик за 10 руб.
Сумма стоимостей этих предметов равна 60 руб.

comdiv к числу 60 добавил число 40
У математиков это называется - просуммировал числа 60 и 40, а многие люди говорят по простому - добавил число 40 к числу 60 - и по этому слову (добавление) назван налог.
Результат суммы 60 и 40 = 100.
В терминологии "НДС" - добавил 40 рублей.

Из какого числа comdiv'у надо будет вычислять НДС?

Из "добавленного" числа 40? (20% от 40 руб = 8 руб)
Или из конечного числа 100? (20% от 100 руб = 20 руб)

На этот вопрос форумчане ответа наверно не знают. Ну да ладно. Кто платит НДС, те наверно знают ответ на этот вопрос.

Я-то думаю, что если налог - на стоимость добавленную, то и вычисляться он должен из стоимости только именно добавленной (т.е. из 40 добавленных рублей). А как там эту дань требуют на самом деле... - мне это пока не очень надо. Это вопрос был просто для интереса.

Ю.С., обычно, при закупке товара с целью дальнейшей реализации, спрашивают - цена с НДС или без. Чтобы не заморачиваться, власть придумала облегчение для реализаторов - вмененный налог. Есть еще: "упрощенка", фиксированная ставка для самозанятых и т.д. Хочешь заниматься бизнесом - учи Налоговый кодекс и чаще бывай на семинарах в ГНИ.

Вот чтобы таких схоластических споров не было и заставили носить с собой повсюду онлайн-кассы.

Придумали ещё один вид дани - за пересечение перекрёстков рабами:
В России захотели сделать перекрестки платными

В 2020 году планируется ввести плату для автомобилистов за проезд перекрестка или участка дороги в определенные часы. Такой эксперимент может помочь решить проблему пробок в России, сообщает РИА Новости со ссылкой на национальную технологическую инициативу ″Автонет

Временно управляющие Россией супостаты (временщики), которые никак не могут насытиться бесконечными поборами дани с населения, приблизились на несколько шагов к введению налога на воздух. Для этого они рассматривают вопрос о введении экологического налога.

Владимир Поздняков: Правительство РФ работает под лозунгом: «Грабь своих, чтобы чужие боялись!»

Правительство России планирует опять залезть в кошельки россиян. Я так понимаю, что введение новых налогов, по мнению, чиновников очень способствует борьбе с бедностью! Так, по сведениям СМИ, сейчас рассматривается вопрос о введении экологического налога.

Нас уверяют, что такой налог станет «дополнительным стимулом для "грязных" промышленных и коммунальных предприятий использовать современные технологии очистки». Во всяком случае, именно так представил этот налог в «Российской газете» руководитель Росводресурсов Дмитрий Кириллов. Очевидно, что низкий налог стимулом не будет. Он станет выше, чем нынешний сбор.

А теперь подумайте, каким образом предприятия поступят, чтобы не снижать прибыль? Правильно! Они этот новый налог благополучно переложат на плечи потребителей своей продукции. И цены, разумеется, вырастут. И ведь это не единственный новый налог, не единственный побор! Так, например, в России с начала года затеяна мусорная реформа, которая пока свелась к повышению оплаты за вывоз мусора. Народ такую реформу не принял. Да и денег у людей уже нет. Не случайно в среднем по стране собирается только 50% платежей. Но вместо того, чтобы проанализировать ситуацию, чиновники настроены вводить новые налоги. Кроме экологического налога, кстати, готовятся и другие!

Так, премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Минсельхозу, Минэкономразвития и Корпорации МСП разработать механизмы легализации работы личных подсобных хозяйств граждан (ЛПХ). Согласно документу, легализация возможна за счет вовлечения ЛПХ в сельскохозяйственную кооперацию или использования налогового режима "Налог на профессиональный доход".

Есть у старушки пять курочек – пусть налог платит! Завела козочку – плати! Самозанятых-то уже налогом обложили. И эти пусть платят. Лично я не уверен, что какие-то ЛПХ после такой реформы останутся. Ведь гораздо спокойнее будет вообще подсобным хозяйством не заниматься, чем работать, работать и платить, платить, платить все новые налоги. Платить за то, что не умираешь с голоду, получая нищенскую пенсию или грошовую зарплату, а сам себя кормишь.

Новый налог будет ударом не только по ЛПХ, но и по продовольственной безопасности страны. Сегодня чиновники хвалятся успехами сельского хозяйства, заявляют, что уже курятиной мы себя обеспечиваем. Так вот больше не будем. Зато сможем опять покупать американские окорочка на радость тамошним фермерам и лично г-ну Трампу! Не для того ли и затеяна эта реформа с ЛПХ, чтобы помочь американскому сельскому хозяйству? Так мы помогаем своим крестьянам или гробим свое село?

И еще один момент. Политологи любят рассуждать у нас об интеграции постсоветского пространства, мол, Россия может выступить собирателем нового Союза. Так вот, деятельность правительства ставит крест на таких планах. Не может быть привлекательным союзником государство, которое душит собственный народ налогами и поборами. Вот такой печальный вывод. Или мы меняем Правительство, или перестаем болтать об интеграции!».

Пресс-служба депутата ГД ФС РФ В.Г. Позднякова, 13 мая 2019.

Не попадитесь случайно на очередную дань:

Да в квитанциях затейники могут напечатать всё что угодно, надо следить. Вон поставщик газа зачем то пишет в своих квитанциях такие строчки как оплата ТО ВДГО. И даже записывает людям там некие суммы. А люди их оплачивают по умолчанию, было то самое ТО или не было. А причём здесь поставщик газа, его дело поставлять ресурс, какое отношение он имеет к ТО ВДГО ?

13 июля 2019 в 00:07 Юра пишет:
Ю> Да в квитанциях затейники могут напечатать всё
Ю> что угодно, надо следить.

Не боятся следственных органов? Или боюсь предположить!

Очередная Оферта! Разумно побеседовать с теми, кто даёт им мои данные, для записи в квитанции без моего согласия и погладить по головке.

15 июля 2019 в 08:24 comdiv пишет:
c> Очередная Оферта! Разумно побеседовать с теми, кто даёт им мои данные, для записи в квитанции без моего согласия
Ну.. я бы понял, если бы это была отдельная! квитанция.
А так - в той же квитанции, которую приносят уже не первый десяток лет, просто добавилась еще одна строчка..
Беседовать с ЦКУ (или УК) о том, кто дал право им печатать ваши данные в их же квитанции ЦКУ (УК) ? хм..

Беседовать нужно со страховыми компаниями, причем тогда и только тогда, когда ваши данные туда передадут. Ну, точнее, и со страховыми и особенно с теми, кто им (страховым компаниям) эти данные передал.
А это произойдет (как они утверждают) только в том случае, когда вы сделаете первый платеж по этой строчке о добровольном страховании.
Но, делая первый платеж, тем самым вы подтвердите аферу(зачеркнуто) оферту и тем самым позволите ЦКУ (или УК) передавать ваши данные страховым компаниям (или кто там будет заниматься добровольным страхованием жилья).

А до того момента доказать, что ЦКУ (или УК) передали ваши данные кому-то на сторону - проблематично.
От того, что они напечатали ваши данные в своей квитанции - хм.. они эту квитанцию печатают уже не один десяток лет.. это не свидетельствует о том, что они УЖЕ ПЕРЕДАЛИ ваши данные в страховую. Как доказательство в суде не пройдет.

c> и погладить по головке.
Лучше не надо. А то тут такие извращенцы - поймут не так и в момент стишки накрапают.

Договориться с кем надо и вписать строчку - на "пропитание бывшему депутату ГосДумы"? Перед этим, опубликовать в СМИ - Оферту. Ссылка на закон, где мне поручено это сделать - необязательна. Пример - платеж "Утилизация ТБО", где отсутствовало решение местной администрации на сбор этого платежа ООО"Экострой-Дон". И колпашили вас-лохов, с июня 2015 г. по 1 января 2919 г. Потом удивляетесь - откуда взялся регоператор с таким названием?

15 июля 2019 в 12:00 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> Беседовать с ЦКУ (или УК) о том, кто дал право им
бдэ> печатать ваши данные в их же квитанции ЦКУ (УК) ?
бдэ> хм..
бдэ> ...
бдэ> А до того момента доказать, что ЦКУ (или УК)
бдэ> передали ваши данные кому-то на сторону -
бдэ> проблематично.

Да, разбираться, как в ЦКУ (или УК) попали ваши персональные данные, смысла нет. Проще отозвать у них право использования ваших персональных данных.
Например, для ЦКУ можете запретить (отозвать) такое право для использования со всеми организациями от которых ЦКУ печатает вам счета, кроме указанных конкретно.
Допустим вы отзываете право использования для всех, кроме УРСВ (так, кажется, водоканал обзывается сейчас).
И ЦКУ после этого для вас может напечатать квитанцию только на холодную воду и водоотведение, поставщиком услуг которых является УРСВ. А другие не будет иметь право печатать.
А вот уже после того, как после вашего отзыва к вам придёт квитанция ЦКУ со всей когортой обдиральщиков, ЦКУ однозначно попадает на нарушение закона о персональных данных и это чревато судебным иском к ним.
Ну это только в том случае, если вы захотите довести это дело до логического конца и вам не в тягость судебные мытарства.

бдэ> c> и погладить по головке.
бдэ> Лучше не надо. А то тут такие извращенцы - поймут
бдэ> не так и в момент стишки накрапают.

Да, это они умеют. Но старейшины форума понимают "политику партии и правительства", а зачинщики и подстрекатели, стремящиеся любую тему извратить, переходят со временем в состояние обдумывания своего поведения и осознания недопустимости в будущем действий, переводящих серьёзные обсуждения в демократическое пустословие.
Справедливости ради скажем, что старейшины легко и с радостью поддавались на такие провокации.

15 июля 2019 в 12:00 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> c> и погладить по головке.
бдэ> Лучше не надо. А то тут такие извращенцы - поймут
бдэ> не так и в момент стишки накрапают.

бдэ сразу понял, что тут что-то не так.
Эх, как же он легко и с радостью поддался на провокацию!

16 июля 2019 в 01:28 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Например, для ЦКУ можете запретить (отозвать) такое право для использования со всеми
ЮС> организациями от которых ЦКУ печатает вам счета, кроме указанных конкретно.
ЮС> Допустим вы отзываете право использования для всех, кроме УРСВ (так, кажется, водоканал
ЮС> обзывается сейчас).
ЮС> И ЦКУ после этого для вас может напечатать квитанцию только на холодную воду и
ЮС> водоотведение, поставщиком услуг которых является УРСВ. А другие не будет иметь право печатать.

Нет.
Фио и адрес печатается на квитанции один раз. И право на такое печатание мы даем самому ЦКУ, а не какой-то там УРСВ. А еще мы даем право ЦКУ передать наши ПД постащику, в данном случае УРСВ.
Не путайте - напечатать что-либо на квитанции и передать наши персональные данные кому-то.
Какие строчки имеет право печатать ЦКУ на квитанции, закон о защите ПД не регламентирует.
Вы еще скажите - запретить печатать на квитанциях рекламу Типа - спаси дерево, откажись от бумаги и т.п.
Не регламентирует закон о защите ПД такие действия. Вы дали право напечатать вашу ФИО только один раз на одной квитанции и еще даете право передавать наши ПД конкретному поставщику - и все.
А печатать на квитанции ЦКУ может многое, - этого вы запретить не в силах.


ЮС> А вот уже после того, как после вашего отзыва к вам придёт квитанция ЦКУ со всей когортой
ЮС> обдиральщиков, ЦКУ однозначно попадает на нарушение закона о персональных данных и это
ЮС> чревато судебным иском к ним.
Нет, нарушение будет только тогда, когда ЦКУ передаст наши ПД любому из этой когорты обдиральщиков.
То, что ЦКУ напечатает на своей квитанции, не доказывает, что ЦКУ передало наши ПД куда-то на сторону.
Считайте, что ПЕРВЫЙ раз напечатанная строчка - это не более чем реклама от ЦКУ (от ЦКУ, а не от поставщика!) с предложением заключить оферту с любым из этих обдиральщиков и одновременно просьба дать самому ЦКУ разрешение на передачу ваших ПД этому поставщику..

И если вы эту строчку вычеркните и не оплатите- тем самым вы запретите передавать ваши ПД этому обдиральщику и откажетесь от оферты.
Вот если такая квитанция с такий строчкой придет во ВТОРОЙ и последующие разы, да если еще там будет указано состояние взаиморасчетов с обдиральщиком-поставщиком - вот тогда будет уверенность в том, что ваши ПД уплыли на сторону.

А в ПЕРВЫЙ раз в квитанции строчка - сродни рекламному предложению, и не доказывает, что ваши ПД куда-то кому-то переданы.
А запретить ЦКУ печатать предложения (просто рекламные или предложения оферты или любые другие) на квитанциях - этого закон о защите ПД не регламентирует.

Резюмируя- различайте , пожалуйста - ОДИН раз напечатать на квитанции рекламное предложение оферты или передать ваши персональные данные кому-либо. Это совершенно разные действия.

Другой вопрос, что такое предложение оферты и просьба разрешить передавать ваши ПД этому поставщику - должны быть выделены на квитанции ОТДЕЛЬНО, с разъяснениями или хотя бы с отсылками (телефон или ссылка) где можно получить эти разъяснения.
А не спрятаны мелким шрифтом в общей табличке.
Вот за такую хитрожопость того, кто печатает квитанции - надо вы..ть и высушить.

Но нарушения закона о защите персональных данных здесь все равно нет.

При чем здесь ЦКУ, если я свои необходимые данные записываю в Договоре с поставщиком.И если Договора нет, то откуда у этих "сусликов" мои данные. Гадом буду - торгует ими кто-то!

16 июля 2019 в 21:05 comdiv пишет:
> При чем здесь ЦКУ
э-э-э.. я прям в растерянности. Логично ведь связать квитанции и ЦКУ, согласитесь? А про квитанции кто первым начал? Вот это чьи слова?
15 июля 2019 в 08:24 comdiv пишет:
c> кто даёт им мои данные, для записи в квитанции без моего согласия

----------------------------------------------------
c> откуда у этих "сусликов" мои данные. Гадом буду - торгует ими кто-то!
А с чего Вы вдруг решили, что у каких-то сусликов вообще есть ваши данные? Они Вам об этом как-то сообщили? Как именно?
Вам какие-то суслики прислали квитанцию?

Нет, ну вот правда, должно же быть какое-то обоснование.. Я и пытаюсь понять, на чем, на каких бумажках, основано ваше убеждение.
Ведь если ЦКУ что-то напечатал в своей (вашей) квитанции, делать на этом вывод, что кто-то передал ваши данные кому-то - хм..
как по мне, абсолютно бездоказательно. Более того - притянуто за уши.

Я не рассматриваю вопрос передачи персональных данных ЦКУ на сторону.
Я рассматриваю вопрос их незаконного использования ЦКУ без разрешения владельца.
При этом разбираться - откуда у ЦКУ эти персональные данные - не обязательно. Хотя, если кому нужно - можно и покопаться в цепочках связей.

Я говорил о том, что значительно проще на данном этапе просто запретить ЦКУ использовать персональные данные.

Например, пишется заявление в ЦКУ:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, Иванов Иван Иванович, на основании статьи такой-то ФЗ "О персональных данных" от дата, запрещаю (или отзываю право) использование ЦКУ (тут ещё можно написать - для использования внутри организации и при взаимодействии со сторонними организациями) моих Фамилии Имя Отчества, домашнего адеса в документах ЦКУ, в том числе и в печатаемых ими квитанциях для оплаты услуг различных организациях. (можно добавить - кроме УРСВ, например).

И всё!

Это примерный шаблон, чтобы сильно не придираться к словам. Как правильно такое заявление написать - это к юристам.

И как после такого заявления ЦКУ напечатает и принесёт вам квитанцию на оплаты? Ваши ФИО, адрес не может в квитанции печатать, если полностью запретите. Получается - на деревню дедушке.
А если кроме, например УРСВ, то в следующей квитанции будет только квитанция на услуги УРСВ.
И т.д.

УРСВ + мусорщики + ЦКУ - это одна банда! Договоров у меня с ними нет, а они единой квитанцией присылают мне - свои платежи.Возможно, они снюхались в МУП "Спецавтохозайство" и МУП "Водоканал"? Главное - я плачу, чтобы меньше надоедали!

17 июля 2019 в 07:27 comdiv пишет:

c> УРСВ + мусорщики + ЦКУ - это одна банда!
c> Договоров у меня с ними нет

c> Главное - я плачу, чтобы меньше надоедали!

Что-то одно: или договоров нет, или платишь.
Первый платёж приравнивается к заключению договора со стороны плательщика.

Ну развели теорию. А теория простая, пол города на субсидиях сидят, для них закон простой - не оплатишь квитанцию, не получишь субсидию. Поэтому платят не вникая в подробности. Отличный повод записывать в квитанцию всё что кому надо.

17 июля 2019 в 17:30 Юра пишет:
Ю> не
Ю> оплатишь квитанцию, не получишь субсидию.

Глубокое знание проблемы.

Никак не насытятся поборами:
В России захотели вдвое увеличить сбор за интернет-покупки

Текущая ставка составляет 250 рублей. Как следует из проекта постановления правительства, ее предлагают повысить до 500 рублей уже с начала 2020 года

А что можно заказть на 200 евро весом 31 кг? 1400031=451,6ркг. Говядины?

Находящиеся после моего позапрошлого сообщения сообщения не читал. Прочитаю когда-нибудь потом, если форумчане напомнят.

Россиян захотели заставить платить за проезд по бесплатным дорогам

В России хотят ввести платный проезд по дорогам Крайнего Севера, на который приходится 70 процентов территории России. Об этом пишет ″Коммерсантъ

А народ продолжает безмолствовать.
Тех, кто не безмолствует, пока недостаточно для того, чтобы освободить страну и сбросить с народа ярмо басурман. Достаточным для этого количество станет тогда, когда басурманы запретят бесплатное ещё и ходить - вот тогда очень быстро наступит ситуация, когда резко станет терять нечего достаточному для освобождения страны людей.

15 июля 2019 в 12:00 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> Но, делая первый платеж, тем самым вы подтвердите
бдэ> аферу(зачеркнуто) оферту и тем самым позволите
бдэ> ЦКУ

Преступная группировка терроризирует население города и, угрожая жизни людей, заставляет их соглашаться с её требованиями, оформленными в виде так называемой оферты, согласие с которой по установленным басурманами законам происходит путём первой оплаты счёта, выставляемого такими группировками.

Водоканал не имеет касс для приёма от населения оплат за свои услуги.
Прямо в здании водоканала находятся кассы какой-то другой организации под названием "ЦКУ", не занимающейся оказанием услуг водоканала населению, и абонентов водоканала угрозами заставляют платить за эти услуги именно в фирму "ЦКУ". Отказ от оплаты услуг водоканала через подставную фирму приводит к повреждению труб, подводящих воду абонентам водоканала, бандой неизвестных лиц, которые тайно вламываются в люки абонентов и перерезают там трубы, которые абоненты вынуждены после этого восстанавливать самостоятельно. В люки бандиты вламываются для уничтожения водоводов именно тайно потому, что при открытых диверсионных актах и прочих операциях саботажа они могут в этих люках остаться и навсегда.

Органы охраны порядка, похоже, закрывают на всё это глаза и не помогают населению избавиться от этих банд. Бандитизм процветает.

Минфин и Центробанк России предложили обложить подданных России новой данью:

В "коммуналку" россиян предложили включить новый платеж

Минфин и Центробанк России предложили создать единый страховой фонд для борьбы с последствиями чрезвычайных ситуаций. Пополнять его граждане смогут добровольно, а собранные деньги пойдут в пострадавшие регионы. Об этом ″Известиям″ рассказал глава Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Игорь Юргенс

Новую дань платить необязательно, но в квитанции за коммунальные услуги её планируют добавлять в расчёте на "прокатило". За счёт невнимательных подданных часть платежей за эту дань будет удаваться собирать. Подданные, для которых это не прокатило, платить эту дань, конечно, не будут.

"После того как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Молча-а-а-ать!"

25 июля 2019 в 21:54 Василий Степанович пишет:
ВС> Россиян захотели заставить платить за проезд по бесплатным дорогам

В России хотят ввести платный проезд по дорогам Крайнего Севера, на который приходится 70 процентов территории России. Об этом пишет ″Коммерсантъ

ВС> А народ продолжает безмолствовать.
ВС> Тех, кто не безмолствует, пока недостаточно для
ВС> того, чтобы освободить страну и сбросить с народа
ВС> ярмо басурман. Достаточным для этого количество
ВС> станет тогда, когда басурманы запретят бесплатное
ВС> ещё и ходить - вот тогда очень быстро наступит
ВС> ситуация, когда резко станет терять нечего
ВС> достаточному для освобождения страны людей.

Даже если холопам разрешат ходить бесплатно только на ушах (иначе штраф), то самые тупые и протестные, освоят данную опцию в течение одного дня...

25 июля 2019 в 21:54 Василий Степанович пишет:
ВС> Россиян захотели заставить платить за проезд по бесплатным дорогам

В России хотят ввести платный проезд по дорогам Крайнего Севера, на который приходится 70 процентов территории России. Об этом пишет ″Коммерсантъ

Идёт плановая работа по отторжению восточной части России. Продажа леса за бесценок Китаю, выкачивание байкальской воды в Китай, передача огромных территорий в аренду китайцам, на которых они всё загаживают химией.
А теперь вот ещё для того, чтобы русским труднее было ездить за Урал, ещё и плату на проезд вводят.
В идеале они хотят создать как можно бОльшие препятствия для перемещения людей между районами России. Тогда из-за обособленности будут быстрее образовываться новые языки на каждой территории (как один из ярчайших примеров из нашего форума - в одной области будет водоём, в другой пруд, а в третьей - став, не говоря уже о псевдонациях - казаки, сибиряки, пермяки и др.).
И после этого разорвать на части Россию будет уже легче.

22 сентября 2019 в 11:47 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 25 июля 2019 в 21:54 Василий Степанович пишет:
ЮС> ВС> Россиян захотели заставить платить за проезд по бесплатным дорогам

В России хотят ввести платный проезд по дорогам Крайнего Севера, на который приходится 70 процентов территории России. Об этом пишет ″Коммерсантъ

ЮС> Идёт плановая работа по отторжению восточной
ЮС> части России. Продажа леса за бесценок Китаю,

Меньше будет расходов на тушение пожаров! Или _"Хай оно лучше сгорит зато никому не достанется?

ЮС> выкачивание байкальской воды в Китай, передача
ЮС> огромных территорий в аренду китайцам, на которых
ЮС> они всё загаживают химией.
ЮС> А теперь вот ещё для того, чтобы русским труднее
ЮС> было ездить за Урал, ещё и плату на проезд вводят.
ЮС> В идеале они хотят создать как можно бОльшие
ЮС> препятствия для перемещения людей между районами
ЮС> России. Тогда из-за обособленности будут быстрее
ЮС> образовываться новые языки на каждой территории
ЮС> (как один из ярчайших примеров из нашего форума -
ЮС> в одной области будет водоём, в другой пруд, а в
ЮС> третьей - став, не говоря уже о псевдонациях -
ЮС> казаки, сибиряки, пермяки и др.).
ЮС> И после этого разорвать на части Россию будет уже
ЮС> легче.

Вот пока мы не поймём почему СССР распался мы будем разваливаться на всё более мелкие кусочки, а образования типа Евросоюза наоборот будут расти.
Ой не втягивай меня Ю.С. в дискуссию на эту огромную тему. Просто пора нам понять почему нас считают оккупантами те народы для которых мы сделали много добра (по нашей версии) и почему с превеликой радостью они, при первой возможности, рванули в объятья ЕС, США. Китая, хоть к чёрту на рога лишь от России подальше.
Но ладно то что было то прошло и не вернёшь, но мы же продолжаем эту политику. Кто те кто ведут Россию к дальнейшему гарантированному распаду - недальновидные или наоборот?
Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Hohol

P.S.
Напоминаю Буква "Н(h)" у южных славян звучит как у местных жителей Дона а не "G", как у англичан и москвичей!.

22 сентября 2019 в 13:44 Ясон пишет:
Я> огромную тему. Просто пора нам понять почему нас
Я> считают оккупантами те народы для которых мы
Я> сделали много добра (по нашей версии) и почему с
Я> превеликой радостью они, при первой возможности,
Я> рванули в объятья ЕС, США. Китая, хоть к чёрту на
Я> рога лишь от России подальше.

Да, западный подход к аборигенам получается эффективнее. Если бы мы поступали так же, то некому б было сейчас рвать в объятья ЕС, США, Китая... Сидели бы сейчас остатки аборигенов в резервациях и в нац. одеждах пляски плясали бы перед титульной нацией.

А то республики им подавай. Парад суверенитетов устраивай... Ишь ты!

А вот если бы сказал кто, что казак, сибиряк, пермяк и пр. - нация - и сразу его в тюрьму бы сажали. Хотя в тюрьму неэффективно. Пробъётся такой "казак" к власти и устроит сепаратистам амнистию, как это сделал Хрущёв, выпустивший из тюрем бандитов, отделивших потом Украину от России. Поэтому наиболее эффективный способ, конечно, расстрел на месте. И спеси у многих бы поубавилось.

То же и к чиновникам относится: Не построил стадион - в тюрьму. Потеряла городская, областная и пр. гос. казна по нерадивости чиновника деньги - такого чиновника - в тюрьму с конфискацией имущества у него и его родственников вплоть до пятой степени родства. И тогда желающих порулить сразу резко уменьшится.
И т.д.

Пока всего этого не будет, будет бардак в стране.

Было это уже, не помогло!
Не-ка не втянешь. Меня по крайней мере, может кто ещё клюнет. Удачи!
Просто желательно чтобы правительство не делало, к примеру, из Татарстана новую Украину.
Но ведь упорно делает!

Почему не помогло, помогало достаточно хорошо, пока в партию не начали затаскивать на аркане всех, кого не попадя. И тут предприимчивая часть смекалистого народа поняла, что членство в КПСС открывает некоторые закрытые возможности личного финансового благосостояния. Вот тогда и начались процессы, финалом которых стали Горбачёв и Ельцын (чи Ельцин, уже забыл как правильно).

22 сентября 2019 в 16:57 Юра пишет:
Ю> (чи Ельцин, уже забыл как правильно).

Чи Ель Цин.

В небе Вьетнама отважно сражались лётчики Ли Си Цин и Ван Ю Шин.

Народ пишет:

Водителям рассказали, когда штрафы с камер можно не оплачивать



У автовладельцев в России появится больше оснований оспорить штрафы за нарушения ПДД, зафиксированные комплексами фото-видеофиксации. ГИБДД проанализировало работу центров автоматической фиксации административных правонарушений в регионах за последние два года и признало наличие проблем, касающихся камер на дорогах.

Как пишет Коммерсант, 25% всех фотоматериалов с дорожных камер не могут быть использованы для вынесения постановлений.

ГИБДД России направила в региональные управления указания с перечнем причин, когда штрафы с камер не должны выноситься.

Это случаи, когда изображение получилось нечетким из-за плохой погоды; когда отключились светофоры и дорожным движением управляет регулировщик; когда перед стационарной камерой не установлен знак 8.23 «фотовидеофиксация» или отсутствует соответствующая разметка; когда на участке ведутся дорожные работы (за исключением случаев, когда в зоне ремонта действует временное ограничение скорости); когда на неправильную работу камеры поступают массовые жалобы водителей.

Одну из этих причин планируют устранить в ближайшие месяцы: установку знаков о фотовидеофиксации сделают обязательной, пока же размещение таких табличек носит рекомендательный характер, напоминает Ъ.

Плата за просмотр «Первого канала» войдёт в коммунальные платежки



Министерство информационных телекоммуникаций и «Первый канал» пришли к соглашению о погашении долгов телеканала перед телецентром «Останкино» за счёт коммунальных платежей граждан. Первоначальная инициатива Константина Эрнста о внедрении платной подписки, желающим просматривать эфир одного из лидеров телевещательного рынка, не нашёл поддержки в ведомстве из-за сложности прогнозирования количества такой аудитории.

Метод принудительного включения просмотра «Первого канала» во все платёжки в стране признан наиболее объективным, ведь он позволит ежемесячно собирать плату в размере 300-500 рублей (в зависимости от региона) и в течение ближайших 20 лет полностью погасить долги за трансляцию. Сумма платежа может меняться в зависимости от инфляции или стоимости услуг телецентра.

«Приятно, что министерству и всей большой телевизионной семье удалось выработать алгоритм погашения задолженности. Думаю, решение переложить долги «Первого канала» на всех граждан — вполне обоснованное. Большинство из них смотрят телеканал, поэтому пользуются услугой и оплачивают её. Замечу, этот подход гораздо более демократичный, чем зачастую при оплате электроэнергии или водоснабжения, где по счётчику оплата идёт за каждый киловатт или кубометр. В случае с «Первым каналом» — платишь раз в месяц, а смотреть можешь в любом объёме», — заявил министр информации Дмитрий Ложкин.

В ведомстве призвали граждан серьёзно отнестись к новому виду коммунальных платежей и не допускать просрочки. В противном случае будет взиматься пеня, а если задолженность превысит 10 тысяч рублей, она может быть погашена в принудительном порядке через суд. В частности, будет проведена опись с последующим изъятием имущества.

Плата за просмотр <<Первого канала>> войдёт в коммунальные платежки: storm100 - LiveJournal

Министерство информационных телекоммуникаций и Первый канал пришли к соглашению о погашении долгов телеканала перед телецентром Останкино за счёт коммунальных платежей граждан. Первоначальная инициатива Константина Эрнста о внедрении платной подписки, желающим

Не понял это про ПЕРВЫЙ шутка или как?
Его смотрит только комдив, вот пусть он и платит.
Я то тут причём?

Недалеко от реальности: кто поверил в фейк о принудительной плате за «Первый"
Недалеко от реальности: кто поверил в фейк о принудительной плате за <<Первый канал>> Новые Известия

Новые Известия