14 декабря 2018 в 23:02 George пишет:
G> Есть счётчик в комплекте.
G>
Это радиолюбитель - Ясон?

15 декабря 2018 в 17:07 comdiv пишет:

c> G>
c> Это радиолюбитель - Ясон

ведёт радиорепортаж, как комдив греет пузо на крышке атомного реактора субмарины

Причина: флуд

15 декабря 2018 в 14:21 Ясон пишет:
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и
Я> весь фокус!

Ясон, не путай народ. Предлагаю отделить мух от котлет.
Я говорил о счетчиках, которые у нас развешивают по столбам, и даже назвал конкретную модель, вон он, на столбе за двором висит - "Энергомера СЕ208". И этот счетчик оборудован PLC модемом. И связь с ним осуществляется по силовым проводам.

А есть (великое множество разных) так называемые "счетчики с дистанционным снятием показаний".
Которые НЕ РАЗВЕШИВАЮТ по столбам, а устанавливают в помещениях (домах, подъездах). Вот такие счетчики да, могут быть оборудованы и радиочастотным трактом (RF, условно обзовем wi-fi), и GSM модемами (в просторечии сотовая связь), и PLC модемами (т.е. по силовым проводам), и даже ИК-портами, и оптовыводом, под оптоволокно.
Так что вид связи может быть практически любой. Теоретически. А на практике - или сразу RF-тракт (если счетчик внутренний, в помещении, или PLC-модемы (если счетчик на столбе), которые потом все равно конвертируются в RF.

Чтобы не было недоразумений в дальнейшем обсуждении, назови конкретную марку счетчика, который установлен у тебя дома (или подвешен на столбе перед домом).

Ну и вешай по столбам. Твоё право.
А я говорю за свой счётчик Меркурий 201 1 . И Юра пишет что у них от такого счётчика дом сгорел.
Был бы он на столбу так что дому то гореть?

Кроме того мы с ним говорили о газовых и водяяых счётчиках. Их ты тоже предлагаешь по столбам развешивать?

Вот ты и сам ответил на свои претензии

бдэ> Так что вид связи может быть практически любой. Теоретически. А на практике - или сразу RF-тракт (если счетчик внутренний, в помещении, или PLC-модемы (если счетчик на столбе), которые потом все равно .
>конвертируются в RF<<.

Мои слова
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и
Я> весь фокус!

это продолжение разговора с Юрой а не с тобой.
Так что
- "Думайте сами, решайте сами ...." иметь.

15 декабря 2018 в 19:21 Ясон пишет:
Я> Ну и вешай по столбам. Твоё право.
Я> А я говорю за свой счётчик Меркурий 201 1

А прежде чем говорить за свой счетчик, неплохо бы хотя бы посмотреть на СВОЙ счетчик и его характеристики. Именно Меркурий 201 не имеет и никогда не имел радиотракта, и снабжен всего лишь импульсным выходом и некоторые модификации Меркурия 201 снабжены PLC-модемом.
Импульсный выход в данном случае - это просто выход с открытым коллектором, к которому цепляется внешний счетчик импульсов (регистратор). И на него подаются просто импульсы в такт с миганием светодиода. И все.

Так что
Я> - "Думайте сами, решайте сами ....",
кто тут заблуждается насчет
Я> Он вообще по силовым проводам не идёт. В том и весь фокус!

Я> Наверное всё передаётся по радиочастоте
Может быть.
Но. Эта модификация счетчика В ПРИНЦИПЕ не имеет радиомодуля.
Возможных вариантов всего два.
Или рядом со счетчиком Меркурий установлен счетчик импульсов, который уже передает данные дальше (и тут возможны варианты в том числе и по радио, в зависимости от типа самого счетчика импульсов), или информация передается напрямую от счетчика Меркурий 201 по силовым проводам.

Я> Ничего к моему вводу не присоединено!
И если ничего рядом со счетчиком не установлено (а именно внешний счетчик импульсов/регистратор, но Вы бы об этом разумеется упомянули бы, правда?), то вариантов и нет - только по силовым проводам и остается.

Разница между нами - вы разговариваете на общегородском форуме как в аудитории, а я говорю не со студентами а с равными мне людьми.

А простым людям до фонаря все ваши "умные" речи. Им, как и мне, понятно что достаточно зайти в конце месяца в ЛК отпечатать квитанцию и оплатить, и не надо никому ничего передавать так как там уже показания есть. Как они туда попали? Это Вы обсуждайте на специальных, научных форумах.
Я только говорю что у меня счётчик Меркурий 201 1 и по улице протянули провода типа антенн и повесили какие то чёрные бульбы. ВСЁ!
Нам до Вашего ума всё равно не вырасти!
***********
Не забывайте что это общегородской форум и попытайтесь говорить так чтобы было ясно и понятно всем!

П.С. Если каждый из нас начнёт говорит на своём профессиональном,птичьем, языке то тут и так народа раз-два и обчёлся, так и эти разбегутся!
ИМХО +100500 ? )))))))))

15 декабря 2018 в 20:26 Ясон пишет:

Все, проехали.
Я просто только что вернулся из ДНР, буквально пять часов назад, и был немножко взвинчен. Присел вот за комп чуток расслабиться и развеяться, да что-то меня не в ту степь понесло.
Совершенно незачем и ни к чему это тут, Вы правы.

Оттуда спокойным вернуться невозможно!
Тогда понятно, ещё мало понесло !!!

БДЭ, расскажи как сигнал по силовым проводам идёт, т.е покажи путь от счётчика до того места где фиксируются показания. Меня ж именно это и интересует, а Ясон меня путает. Вот пошёл сигнал по силовому проводу, куда пришёл? В трасформаторную будку, куда ж ещё. Дальше что с ним произойдёт? Не пойдёт же он по 10 киловольтной линии на районную подстанцию?

Юра, почему нет, легко может и пойти. Все зависит от дальности, доступности радиосвязи ( сотовой связи ) на точке, состояния линии и прочих условий.

Но вообще вариантов несколько.

Первый - устройства связи-развязки между обмотками трансформатора. Гальванической связи, разумеется нет, развязка обычно оптическая. Но такие устройства ( связи-развязки 0,4–10 КВ ) достаточно недешевы и экономически затратны.

Второй - сами частоты. В России и большинстве стран Европы для систем АСКУЭ ( автоматизированная система коммерческого учета электроэнергии ) с PLC модемами используется диапазон CENELEC A (35-91 кГц ).
Это диапазон никакой не ВЧ, и тем более не СВЧ, это всего лишь нижняя часть спектра УЗЧ. Для ультразвука трансформаторы 10/0,4 достаточно "прозрачны", но все-таки какие-то потери есть, поэтому "на том конце" требуются высокочувствительные приемники.

Кроме этого, оба эти способа передачи через линию 10 КВ имеют еще один существенный недостаток.
Если на линии 0,4 каждый PLC-модем одновременно может выступать и выступает в роли ретранслятора ( причем без всякого конфигурирования, из коробки ), а размещены они, они, грубо выражаясь, "на каждом столбе" ( или в каждом доме, что одно и то же ), и получается, что вся линия 0,4 КВ обеспечена ретрансляторами вдоль и поперек, и отсюда и дальность практически не ограничена, и помехозащищенность на очень годном для практического применения уровне.
То на линии 10 КВ ретрансляторов нет, вообще. А отсюда сразу и ограничения по дальности, помехозащищенности, требования к высокой чувствительности приемников.
В общем, для коммерческой системы передача данных по линии 10 КВ неэффективна, поскольку затратна. Но отнюдь не невозможна. Просто дороже.

А посему чаще всего используется третий способ - на подстанции ( трансформаторе ) ставится УСПД ( устройство сбора и передачи данных ), которое собирает всю информацию с "подведомственной" сети 0,4 а дальше.. дальше по радиотракту, как правило, это УСПД снабжено обычным GPRS модемом, как любой самый дешевый мобильник.

На практике применяется комбинация способов. Все зависит, как я сказал в самом начале, от конкретных условий в конкретной точке.

Приятно читать информацию от компетентного человека.

Спасибо БДЭ! Всё отлично рассказано. А то мне сегодня ночью счётчик снился, правда газовый. Не наяву так во сне газовики меня достали. ))

Всё бы так да что то не так!
Осталось объяснить что это такое


Ул. Суворова (угол с Тюменским)


Тюменский (угол с ул. Суворова)

П.С.
Объекты "живые" и имеют свободный доступ. Там ещё много интересного.
Так что бдэ теория ваша требует доработки.
Я так думаю. Но я не специалист, потому замолкаю

16 декабря 2018 в 17:12 Ясон пишет:
Я> П.С.
Я> Объекты "живые" и имеют свободный доступ. Там ещё
Я> много интересного.
Я> Так что бдэ теория ваша требует доработки.
Я> Я так думаю.

Тю, так это это интернет. Оптоволоконный.
Рекламу видели? "Интернет в каждый дом, до 100 мбит/с"?
Так вот это оно самое.
К электросетям не имеют никакого отношения, кроме того, что типа "арендуют" у них столбы.

Кстаи, если вас "достал" ADSL или что там у вас, GSM - рекомендую. Скорость действительно очень приличная.
А судя по адресу, ваш участок окучивает "ООО Цифровые Диалог".
Вот этот:
ВОЛС в Ростове на Дону: цена, проектирование, строительство и аренда линий связи

Занимаемся проектированием и строительством ВОЛС в Ростове на Дону, Батайске, предлагаем аренду волоконно-оптических линий связи

Чёрти что понамундиалили. Эта чёрная штука мне кое что напоминает, но говорить не буду.

Кстати, поздравляю, Ясон. Наконец то и в вашу деревню пришло оптоволокно.
И это не насмешка. Действительно скоростной интернет связь, только вот пару раз в месяц сервер у них падает , удивительно стабильно "падает", да вот новогоднюю нагрузку еще не испытывал, а так скорости очень впечатляют. Кроме всего прочего, там еще и сколько то каналов ТВ, и, кажется, даже бесплатно.

Ну вот тест закончен!


А ведь я сразу просил - ребята поезжайте и посмотрите.
Специально улицу подобрал, почти центр, отличная дорога, и ездите вы по Садовой и Маяковского вероятно не редко. Так нет, легче многочасовой курс лекций прочитать, чем затратить пару минут и подтвердить верность поговорки
- "Лучше раз увидеть ... ".
Ох уж эти учёные мужи !!!!

Чёрная штука, Юра, это муфта.
*****
А оптоволокно пришло давно, только не той фирмы.
Оптокабель лежит в траншее и от него подключён интернет в новом здании "Ростоврегионгаз". Так что у меня есть выбор к какому подключаться!

********
Так что вашему городу до нашей деревни ... .
Ладно не буду, я не злопамятный

16 декабря 2018 в 18:48 Ясон пишет:
Я> Ну вот тест закончен!

Я> А ведь я сразу просил - ребята поезжайте и
Я> посмотрите.
Я> Специально улицу подобрал, почти центр, отличная
Я> дорога, и ездите вы по Садовой и Маяковского

не, как говорит жена - он лежит не на нашей пищевой тропе, У нее (ну и у меня соответственно, я ж в качестве извозчика) пищевая тропа после работы - это обычно - Магнит на Ленина напротив ЦЗН, либо Пятерочка на углу Кр.Шахтер/Ленина, либо Пятерочка на Грушевском мосту.
А тот район в нашу пищевую тропу не входит. А специально ехать - хм.. в эти дни как-то несподручно было, тем более я вообще в Донецкую область уезжал.

Всё правильно - я приехал, ты уехал. Их без надзора оставлять нельзя!

16 декабря 2018 в 19:20 Ясон пишет:
Я> Всё правильно - я приехал, ты уехал. Их без
Я> надзора оставлять нельзя!
Я>
Ясон, это вы про "Искандеры", которые подошли к границе с Украиной?

и 260 тысяч войска!


Иногда и правду хочется чтобы шарахнули один раз и все разговоры сразу стихнут!

16 декабря 2018 в 19:45 Ясон пишет:
Я> и 260 тысяч войска!
Я>
Я> Иногда и правду хочется чтобы шарахнули один раз
Я> и все разговоры сразу стихнут!
Укажите, пжлт, координаты?

"Булавой" шарахнем из Ледовитого океана?

16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
c> Укажите, пжлт, координаты?

Ясон со спутника лазером наведёт на цель.

16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
G> c> Укажите, пжлт, координаты?
G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.
И получит, как боксёр Усик, орден Ильи Муромца из рук настоятеля УПЦ МП Онуфрия!

16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
G> c> Укажите, пжлт, координаты?
G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.

Давай комдив запускай! Лазер включён!

16 декабря 2018 в 20:23 Ясон пишет:
Я> 16 декабря 2018 в 20:02 George пишет:
Я> G> 16 декабря 2018 в 19:48 comdiv пишет:
Я> G> c> Укажите, пжлт, координаты?
Я> G> Ясон со спутника лазером наведёт на цель.
Я> Давай комдив запускай! Лазер включён!
Погоди, дай полынью найти в районе Северного полюса. На ТОФе - это делалось проще!

Вот так у нас всегда. Разговоры разговаривать все мастера а как до дела доходит так сразу дырку не надут!
Всё. Отбой! Враг разбежался по посадкам.

Вот так у нас всегда. Разговоры разговаривать все мастера. А как до дела доходит то дырку не найдут!
Всё! Отбой. Враг по посадкам похавАлся

Ясон, что с вашим лазером? - первый пуск "Булавы" с учебной болванкой - оказался в огородах Манькиного хутора. Лучше бы направили на лужайку Белого дома.
Рапорт - на стол, вечером разберемся!

Кто же после команды "отбой" на кнопку "Старт" жмёт? Придём на берег под трибунал пойдёшь!

******
Видишь Атос а ты хотел ему перепелов прислать для охоты, он бы всех кошек пострелял от Енисейского до Каляева!
Стрелок хренов, три часа полынью искал.

17 декабря 2018 в 17:49 Ясон пишет:

Я> Придём на берег под трибунал пойдёшь!
Я>
Я> ******

Я> Стрелок хренов, три часа полынью искал.
Я>

Да вы,поцы, совсем берега потеряли

Ладно замолкаю - Юрий Степанович мне уже предупреждение вынес за флуд, ещё одно и отправит он меня на губу на две недели. Лучше я сам скроюсь!

17 декабря 2018 в 17:49 Ясон пишет:
Я> Видишь Атос а ты хотел ему перепелов прислать
Не помешало бы, именно сегодня, в День Атомного подводного флота. 60 лет стукнуло с того дня, когда был запущен первый атомный реактор на АПЛ "К-3".

Налоговая нагрузка растет: в России появятся новые виды недвижимого имущества
Налоговая нагрузка растет: в России появятся новые виды недвижимого имущества

Как сообщает РБК Недвижимость в России появится видов недвижимого имущества Сегодня по Ст ГК РФ имеется только два вида недвижимости недвижимость по природе и недвижимость в силу закона Однако власти хотят расширить список до семи наименований недвижимости на каждое из которых будет начисляться налог

Налог на стакан молока. Процесс пошёл...
Налог на стакан молока. Процесс пошёл...

Итак что нам несёт этот закон А налоги он несёт С каждого стакана ягод с пучка редиски и кило огурцов И тем более если животных решили развести и прибыль от них получать Было личное подсобное хозяйство станет поле для предпринимательской деятельности И всем наплевать что будущий ИП Иванова Марья Степановна в свои лет держит козу и куриц не потому что миллионы под подушкой копит а для прибавки к крохотной пенсии Сколько бабушки в деревне той пенсии получают Слёзы да и только Скажете на подножном корме живут

ЮС> Yandex Zen Ошибка 404. Нет такой страницы

Если вы считаете что страницы нет по нашей вине напишите нам Ошибка Нет такой страницы

ЮС> dff4d/nalog-na-stakan-moloka-process-poshel-5c31b6
ЮС> 00cffc6400aaece8e8?from=editor

Да. Шахты.Су в ленте Дзена, не знал. Молодцы. Клацнул подписку.

Так давайте, современники, поздравим Китай с Новым годом, они там вздумали пенсионку сделать (под руководством верного ленинца, Дядюшки Си) 55 (Мэ) и 50 (Жо).
Или вот с бельзином уже ввели сплошной коммунистический оппртунизм.
В Китае с 1 января бензин становится бесплатным для населения — 201day

Власти Китая подтвердили, что с 1 января бесплатный бензин для населения появится на всей территории страны. В 2018 году такая норма действовала в порядке эксперимента в двух провинциях. <<Подготовка реформы заняла три года, хотя концептуально такая реформа впервые в мире была заложена еще Иосифом Сталиным, а затем была поддержана Мао Цзедуном. Мы бы хотели принести

C 1 апреля.

"Новость вышла 31 декабря прошлого года на сайте http:/panorama.pub — здесь публикуются выдуманные факты, о чем авторы честно предупреждают своих читателей: «Все без исключения приведённые на сайте http:panorama.pub материалы являются сатирой и выдумкой. Любые совпадения текстов http:panorama.pub с реальными личностями и событиями не преследуют цели задеть чью-либо честь или достоинство или нанести урон деловой репутации, поскольку все материалы ресурса http:/panorama.pub создаются как сатирические фельетоны»."

В Китае бензин станет бесплатным: в новость с сатирического сайта поверили россияне и СМИ - Амурская правда

«Власти Китая подтвердили, что с 1 января бесплатный бензин для населения появится на всей территории страны» — сенсационную

Ну и логика. Тогда государство у нас первый спекулянт. Ему ж с каждой продажи НДС подавай. Допустим я выпустил винтик, продал, заплатил НДС. Этот винтик применили для сборки какой то финтифлюшки, продали, заплатили НДС с моего винтика ещё раз. Эта финтифлюшка вошла в состав какого то более сложного изделия, продали, снова заплатили НДС с моего винтика. Это изделием укомплектовали какой то комплекс, продали, снова НДС с моего винтика. Потом этот комплекс 10 раз перепродали... И так до бесконечности. И когда комплекс дошёл до конечного потребителя, стоимость моего винтика в нём составит не 50 копеек, а 50 рублей.

Юра, успокойтесь - НДС уплачивают из добавленной стоимости.

28 января 2019 в 18:47 comdiv пишет:
c> Юра, успокойтесь - НДС уплачивают из добавленной
c> стоимости.

1. Наваял Юра винтик и продал его комдиву за 10 руб. Сколько рублей Юра должен отдать в виде дани, которая НДС? Если начальной стоимости у Юры не было (железную руду для винтика он нарыл и даже обогатил у себя во дворе (ну если бы жил в частном домовладении) и ни у кого её поэтому не покупал), то добавленная стоимость у евоного винтика не появилась же? - ибо добавлять её было не к чему.

2. Комдив купил у Атоса табуретку за 50 руб., вкрутил в неё этот винтик и продал её Ясону за 100 руб., добавив таким образом к сумме стоимостей винтика и табуретки 40 руб. Сколько рублей комдив должен будет отвалить в виде дани, которая НДС?

Ничего я ему не платил, я у него в карты выиграл
Ну не то чтобы выиграл .... Пока он под стол нырял я карту передёрнул

Понятно! Шулеры в городе! 😲😲😲

Ну а если представить, что всё было так, как описано в модели автора темы в 19:49, то какие у кого будут ответы на поставленные в этой модели вопросы?

Дебаты закончились

28 января 2019 в 20:26 Василий Степанович пишет:
ВС> Понятно! Шулеры в городе!
ВС> 😲😲😲
ВС> Ну а если представить, что всё было так, как
ВС> описано в модели автора темы в 19:49, то какие у
ВС> кого будут ответы на поставленные в этой модели
ВС> вопросы?
Вас.Степ. - обновите браузер.