Двухставочный тариф с основной ставкой за мощность потребителя, участвующую в максимуме энергосистемы, учитывает не вообще максимальную мощность потребителя, а заявленную им единовременную мощность, участвующую в максимуме ЭЭС - Рмах. При таком тарифе потребитель свободен в выборе наиболее рациональной схемы электроснабжения предприятия, заинтересован снижать мощность, участвующую в максимуме ЭЭС (поскольку соответственно снижаются его затраты), и стремится сокращать непроизводительный расход электроэнергии. Уменьшение максимума нагрузки и смещение потребления в другую часть графика выравнивают график и, следовательно, снижают стоимость вырабатываемой электроэнергии.

Если простыми словами, то для поддержания энергосистемы в равновесном состоянии в часы пик (суточных или дополнительно объявляемых) все потребители, кроме заявленной единовременной мощности, отключаются. Если бы потребитель платил по одноставочному тарифу только по счетчику, цена была бы той же, а энергосистему трудно было бы выдержать в заданных параметрах.
На энергоемких предприятиях (шахта, завод) максимум необходимой мощности часто регулировали через субподрядчиков.

4 марта 2020 в 02:01 ИВАН 401 пишет:
И4> Двухставочный тариф

Эк куда тебя понесло.
Все ты верно говоришь про двухставочный тариф, НО!
В заголовке и в теме мы обсуждаем ОПТОВЫЙ рынок.
Найди в тексте аббревиатуру - ОРЭМ. Нашел?
А теперь найди в обсуждениях отсылку к Правилам ОПТОВОГО рынка электрической энергии.
Тоже нашел? Молодец! Возьми с полки пирожок!

Ты же спускаешься на ммм.. скажем так, уровень ниже, к КОНЕЧНЫМ потребителям. Согласись, что заводы и шахты - это конечные потребители?
Да, согласен, некоторые крупнейшие конечные потребители могут выходить напрямую на оптовый рынок, но ведь не всем такое счастье.

Эдак ведь можно сказать, что и население может платить (и платит) по двум тарифам - дневному и ночному. Тоже как бы две ставки тарифа. То бишь некий условно "двухставочный" тариф для населения.
Вот только где население и где ОПТОВЫЙ рынок.

ps: Не лазь по википедиям, они тебя до добра не доведут.
И двухставочный тариф для конечного потребителя, и условно "двухставочный тариф" для населения - все это конечно верно, вот только к ОРЭМ слабо коррелируют.

Чтобы ты четко понимал разницу, все эти двухставочные, трехставочные и т.д. тарифы регулируются
"Правилами функционирования розничных рынков электрической энергии", утвержденными Постановлением Правительства РФ №442 от 04.05.2012г.

сравни с

2 марта 2020 в 20:18 АВ пишет:
А> Действующая с сентября 2006 года редакция "Правил оптового рынка электрической энергии (мощности) переходного периода"

2 марта 2020 в 19:36 Старый воробей пишет:
Св> Люди добрые, поясните мне смысл
Св> "начнёт поставки электроэнергии и мощности
Св> на ОРЭМ в четвёртом квартале 2020 года".
Св> Электроэнергия - товар, который можно продать и
Св> купить. Мощность каким образом продаётся?

Смысл вопроса Св заключается не в функциональных особенностях ОРЭМ (это пример), а в следующей фразе.
-"Мощность каким образом продаётся?"

И далее Св еще более конкретезирует свой вопрос.

2 марта 2020 в 20:35 Старый воробей пишет:
Св> Кстати, денежки берут не только за фактически
Св> потребляемую электрическую энергию, но и за
Св> установленную мощность у потребителя.

Я и пытался объяснить Св смысл продажи мощности в отдельности от потребленной электроэнергии. И никоим образом не предполагал дискуссии на этой почве - погода прекрасная, дел по горло, а познаний у меня - одна Википедия. Но коль БДЭ хочется,- извольте.
Блажен тот, кто видит то, что хочет видеть.
Установленная мощность и плата за нее существовала задолго до образования вашего пресловутого ОРЭМ, созданного «чубайсами» для существования аффилированных посреднических компаний, основная задача которых, добыча денег из виртуальной реальности. Надеюсь, в ближайшем будущем, они канут в лету и мы перейдем к непосредственным взаимоотношениям между производителем и потребителем.
Уж лет 30, как я ушел от необходимости приобретения установленной мощности или контроля за ее использованием, но вот суть явления электричества меня продолжает волновать. Еще в учебном энергетическом заведении "пытал преподов" на предмет физического смысла этой сути, но увы мне, увы...
Может кто на ветке, у кого знания не из Википедии, сможет помочь мне в этом вопросе? А то ученые энергетики, на самом высоком уровне, утверждают (есть видио), что в науке не существует понятия электричества и электрического тока (кроме Википедии, конечно). Вот те нате! Наука есть, электричеством пользуемся уже почти 200 лет, а что это такое объяснить не можем? И чем наша наука отличается от религии? И там и тут безоговорочная вера авторитетам их постулатам и аксиомам, коэффициентам и отрицательным числам, и тд тп. Видно не зря говорят,- познавший электричество, познает Бога. Ну вот, казалось бы, простейший вопрос, - электричество это что? Поле, вещество материя, энергия, эманация или что-то другое? Есть желающие дать определение? Ну хоть из Википедии, других то все равно нет, но чтобы были доступны пониманию если не мне, то другим, более образованным.

Отринь свой дух противоречья,
Сотри испарину со лба,
Постичь попробуй тайны вечной -
Внутри себя, вокруг себя.

Не преклонись авторитету,
Что силится твой путь торИть,
Лишь собственный источник света
Сознанье сможет озарить.

04.03.2020г

3 марта 2020 в 23:21 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> И что все так возбудились?

Именно для этого я замутил эту тему и даже показывал свою некомпетентность.

бдэ> Услуги по бронированию, к примеру, гостиничного
бдэ> номера, никому не интересна и никого не
бдэ> возбуждает. Все знают, что такая услуга имеет
бдэ> место быть и чаще всего быть платной.
бдэ> Продажа мощности, по сути - это такая же точно
бдэ> продажа услуги по бронированию.
бдэ> Продажа услуги по бронированию генерирующего
бдэ> оборудования.
бдэ> И всего то.

и ни какого отношения к физике и электротехнике это не имеет

бдэ> Кто-то бронирует гостиничный номер, кто-то билет
бдэ> на самолет, кто-то автомобиль напрокат, кто-то -
бдэ> генерирующее оборудование.
бдэ> И в любом случае за бронь чаще всего платят, а
бдэ> вот пользуются бронью - не всегда.
бдэ> Назвали просто несуразно - "продажа мощности". А
бдэ> по сути то - обычная бронь.

Продать или купить можно только электрическую энергию, всё остальное от лукавого.
В чём я действительно не могу разобраться, так это в оптовом рынке электроэнергии. Объединённая энергосистема существует? Как узнать от какой электростанции завод получает электроэнергию? Кому деньги платить?

Вечером тянет к печурке,
Ночью не хочется бури,
Утром проснулся в конурке,
Значит, все в жизни «в ажуре».

Можно опять выпить кофе,
Чтобы согреться в дорогу,
Если ты в чем-нибудь «профи»,
Знаешь, удача – от Бога.

В мире царит беспризорность,
Тесно тут «сёстрам» и «братьям».
Правда, закон – иллюзорность,
Люди живут «по понятьям».

Все, что снаружи, то святость,
Всё, что с изнанки – греховность,
Кофе, каморка – вот данность,
Всё остальное – условность.

Кончилась смена ночная -
Воры поделят добычу,
Смена наступит дневная:
Банки - ограбят публично.

Кто-то взял скрипку и ноты,
Кто-то – туза из подкладки…
Ангел и черт сводят счёты -
Сальдо и бульдо в порядке!

Автор стихов Михаил Гуськов

Иосиф Соломонович учил своих студентов тому, что у бухгалтера положительный баланс -хороший показатель; отрицательный баланс - это плохо. Экономисты тоже счётные работники. Но в отличие от бухгалтеров экономисты оперируют не с реальностью, а с абстракциями. Математический аппарат у них на уровне элементарной математики, но они любят ссылаться на некие экономические законы. Вот всё хорошо было, и вдруг, откуда не возьмись, появился корона вирус. И мгновенно рухнули фондовые рынки, курсы валют,цены на нефть.
Возьмём кандидатские и докторские диссертации моих коллег горняков. Все их серьёзные научные работы были посвящены совершенствованию подземной разработки на пластах малой и средней мощности. Они в основном основывались на экономических изысканиях. Вдруг откуда не возьмись ... и где эти шахты? Кому сегодня нужны их кандидатские и докторские?

4 марта 2020 в 21:45 Старый воробей пишет:

Св> Иосиф Соломонович учил своих студентов тому, что
Св> у бухгалтера положительный баланс -хороший
Св> показатель; отрицательный баланс - это плохо.
Св> Экономисты тоже счётные работники. Но в отличие
Св> от бухгалтеров экономисты оперируют не с
Св> реальностью, а с абстракциями. Математический
Св> аппарат у них на уровне элементарной математики,
Св> но они любят ссылаться на некие экономические
Св> законы.

Уважаемый Св забыл еще одну категорию работников пониженной социальной ответственности виртуального труда, - финансистов. Именно благодаря им мы имеем всякие финансовые пирамиды, которые невозможно просчитать никакой логикой и математикой. Но это в том высшем, заоблачном уровне, а более просто это выглядит как в анекдоте.

В воинскую часть под вечер на доукомплектование прибыло 28 танков. Для распределения машин командир танкового полка, полковник собрал офицеров на совещание.
Командир полка: Товарищи офицеры, время позднее, так что давайте быстро. Значит так, к нам на доукомплектование прибыло 28 танков, их необходимо распределить. Первый батальон у нас недоукомплектован, значит, все танки пойдут в первый бат. 28 танков в 7 рот. Получается по 13 штук.
Офицеры, напрягши извилины, сидят, записывают полученную информацию.
Тут один молоденький лейтенант поднимает руку и говорит: Товарищ полковник, докладываю, я тут столбиком посчитал, 28 танков, по 13 штук мы не разделим на 7 рот.
Командир полка: Ладно, салага, так как только ты после училища, тебе прощаю на первый раз. Учись, пока я жив.
Полковник достает тетрадь, пишет на ней и одновременно поясняет: 28 танков делим на 7 рот, так? Значит 8 делим на 7, получается 1 и еще 1 в остатке, значит 1 берем, а 1 в остатке. Получается 21, число 21 делим на 7 получается сколько?
Лейтенант: 3 получается.
Командир полка: Молодец, правильно 3. Теперь выносим единицу, что была в остатке, получается 13! Ликбез я тебе провел, а теперь сиди, слушай и не выступай больше.

Строго глянув на лейтенанта, полковник продолжает: Так, с распределением решили, теперь за дело. Разгрузить с платформ надо быстро, все должно пройти без сучка и задоринки. Работаем оперативно, а то ночь уже на дворе.
Лейтенант, набравшись смелости, опять перебивает командира полка: Товарищ полковник, я очень сильно извиняюсь, вот у меня калькулятор, я вот на нём разделил, ну не получается никак…
Командир полка: Да ты какой-то анекдот ходячий прямо. Ну, ладно давай зайдем с другой стороны. Деление проверяется умножением. Давай умножать. Гляди сюда!
Командир полка опять достает тетрадь, пишет на ней и одновременно поясняет: 1 умножаем на 7, сколько будет?
Лейтенант: Будет 7, товарищ полковник!
Командир полка: Правильно, пишем 7. А 3 умножить на 7 сколько будет?
Лейтенант: Будет 21, товарищ полковник!
Командир полка: Пишем 21, значит 7+21=28. Мал ты пока старших уму-разуму учить!

Пока лейтенант в легком шоке, командир продолжает совещание.
Командир полка: Значит так, после того как танки пригоним их необходимо сразу же распределить по боксам…
Лейтенант опять перебивает: Товарищ полковник, я дико извиняюсь, но не получается никак разделить…
Командир полка: В последний раз для особо тупых поясняю! Чем ещё можно проверить деление? Сложением. Считаем: 1+1+1+1+1+1+1 = 7. 3+3+3+3+3+3+3 = 21. 7+21 = 28. Что тебе ещё непонятно?

Лейтенант загрустил и смолк.
Командир полка: Поехали дальше, после того, как разгрузили танки, загнали их в боксы, вот тогда уже будем…
Но лейтенант настырный, не унимается, снова поднимает руку: Товарищ полковник, прошу прощения, разрешите вопрос.
Командир полка: Что-то опять не понятно?
Лейтенант: Да я как бы понял в целом, что мы 28 танков распределяем в 7 рот, по 13 штук, я со всем согласен, но разрешите уточнить, как 13 танков уже в самой роте распределить?
Поднимает руку старый подполковник: Товарищ полковник, разрешите пояснить?
Командир полка: Ну, объясни, у меня уже терпения не хватает на него.
Подполковник: Вот у тебя 13 танков на роту пришло так?
Лейтенант: Так точно!
Подполковник: Так ты 3 танка во взвод отдай, а 1 себе оставь!

И ведь у нас практически везде так получается. Мы же до сих пор не определились 2х3 это 6 или 8, то есть мы умножая, складываем или возводим в степень? А как известно - как вы лодку назовете, так она и поплывет.
В прошлом посте я предлагал дать определение электричеству - смелых не нашлось. А вот профессор Рыбников Ю.С. утверждает, что электричество это вещество и что его можно носить ведрами, что 65 А/час электричества весит около 45 грамм и я ему верю. Поверите ли вы?-ваше дело. Ссылочку на видио я вам даю

У бухгалтера баланс,
Счёты у экономиста,
Абстрактивно их альянс,
Виртуалит финансиста.

7 марта 2020 в 01:37 ИВАН 401 пишет:
И4> профессор Рыбников Ю.С. утверждает, что
И4> электричество это вещество и что его можно носить
И4> ведрами, что 65 А/час электричества весит около
И4> 45 грамм и я ему верю. Поверите ли вы?-ваше дело.
И4> Ссылочку на видио я вам даю
И4>

Руская православная элементарная система единства периодичности электроатомов Вселенной, 3D модель

Руская православная элементарная система единства периодичности электроатомов Вселенной, 3D модель

1 час 59 минут!
Верю не глядя!!!