За свои поступки господин Георгий и олигарх Кирилл перед будут нести ответ перед Богом: много дано, много и спросится. Они поставлены Богом на свои места, и не нам это поставление судить. В храм (дом Божий) должно ходить к Богу, чтобы молиться и в грехах каяться, а не для того, чтобы обсуждать ″господина Георгия″ или ″олигарха Кирилла″. Это во-первых.
Во-вторых, dm, как бы только батюшки обличали. Так к обличению присоединяются с завидным постоянством и быстротой государственные институты, потому как усматривают в учении ″СИ″ экстремизм и предпосылки разрушения государственного строя (в чем мы с помощью доблестного Андрея СПб здесь убедились воочию).
А по поводу защитников веры русской, супостатов и еретиков не вам иронизировать. Дорастите до уровня богословских знаний, владения историей христианства и в целом мировой историей, поднаторейте в философии и прочих науках, а потом обличайте тех, кто проводит здесь апологетику традиционного христианства. А поелику вы с христианством знакомы только благодаря встрече под тютиной и посещению собраний деструктивной секты, уместнее было бы помолчать на этот счет.
И на ваш вопрос о том, куда идти к Богу по нынешним временам, хотелось бы сказать. Человек по своей греховности и гордыне ищет, чтобы ему было удобно, хорошо и легко. Христианство в единении с Богом нирваны не обещает и не обещало никогда. Христианство - это подвиг жертвенной любви во имя ближнего, идеальным примером которого является подвиг Христа во имя освобождения от греха всех нас. Поэтому во встрече с Богом не следует искать душевного комфорта: человеку, который решил идти к Богу, следует готовиться к процессу долгого и мучительного очищения от греха, нападкам врага рода человеческого, который по примеру искушения Христа в пустыне будет искушать на каждом шагу согрешить. Следовательно, христианину следует запастись в первую очередь терпением и смирением, сознанием того, что ради Бога нужно преодолеть все. И в храм ходить не для того, чтобы машину священни

---

Сообщение имеет большой объём и приведено в сокращении (83%) (читать полный текст)

За свои поступки господин Георгий и олигарх Кирилл перед будут нести ответ перед Богом: много дано, много и спросится. Они поставлены Богом на свои места, и не нам это поставление судить. В храм (дом Божий) должно ходить к Богу, чтобы молиться и в грехах каяться, а не для того, чтобы обсуждать "господина Георгия" или "олигарха Кирилла". Это во-первых.
Во-вторых, dm, как бы только батюшки обличали. Так к обличению присоединяются с завидным постоянством и быстротой государственные институты, потому как усматривают в учении "СИ" экстремизм и предпосылки разрушения государственного строя (в чем мы с помощью доблестного Андрея СПб здесь убедились воочию).
А по поводу защитников веры русской, супостатов и еретиков не вам иронизировать. Дорастите до уровня богословских знаний, владения историей христианства и в целом мировой историей, поднаторейте в философии и прочих науках, а потом обличайте тех, кто проводит здесь апологетику традиционного христианства. А поелику вы с христианством знакомы только благодаря встрече под тютиной и посещению собраний деструктивной секты, уместнее было бы помолчать на этот счет.
И на ваш вопрос о том, куда идти к Богу по нынешним временам, хотелось бы сказать. Человек по своей греховности и гордыне ищет, чтобы ему было удобно, хорошо и легко. Христианство в единении с Богом нирваны не обещает и не обещало никогда. Христианство - это подвиг жертвенной любви во имя ближнего, идеальным примером которого является подвиг Христа во имя освобождения от греха всех нас. Поэтому во встрече с Богом не следует искать душевного комфорта: человеку, который решил идти к Богу, следует готовиться к процессу долгого и мучительного очищения от греха, нападкам врага рода человеческого, который по примеру искушения Христа в пустыне будет искушать на каждом шагу согрешить. Следовательно, христианину следует запастись в первую очередь терпением и смирением, сознанием того, что ради Бога нужно преодолеть все. И в храм ходить не для того, чтобы машину священника осудить или его гендерные пристрастия, а для того, чтобы быть с Богом в доме Его, слушать благую весть и быть сопричастником жизни вечной в таинстве принятия Тела и Крови Христовой. Священник поставлен Богом, но он не Бог, он всего лишь человек, который мало чем отличается от нас с вами: он также ежедневно борется с греховными помыслами и пристрастиями, преодолевает искушения бесовские и т.д. И едва ли ему легче, чем любому из нас.

23 июня 2009 в 11:55 dm пишет:
вот, объясните, почему вы
d> выгнали из комнатки спортзал, чтобы отдать ее
d> своему родственнику под продажу гробов? я
d> понимаю, дохода нет со спортзала, но ведь дело
d> богоугодное. не пойдет молодежь колоться, пойдет
d> железо тягать, всем будет только лучше.

Лично вас именно это задело? То есть, связавшись со ″СИ″, вы сотворили акт мести: не дал мне железо тягать на соборной территории, пойду к ″СИ″ и буду всем говорить, что в православии плохо, что там нет истины, что там все плохо...
Сильно похоже на сведение личных счетов с протоиереем Георгием. И этот факт никоим образом вас не красит.

почему
d> вы, отец Георгий, действуете не как
d> священнослужитель, а как бизнесмен?

А где написано, что человек не может одновременно быть и тем, и другим?
Претензий к осуществлению профессиональной деятельности протоиерей Георгий не имеет и не имел никогда: в соборе служба совершается по монастырскому уставу, и священников, подобных ему, поискать, канонических нарушений нет.
А бизнес? Вы думаете, собор бесплотные духи восстановили из руин без всяких материальных вложений? Стали бы на его место и попробовали бы ″порулить″ восстановительными работами, найти денег на стены, крышу, утварь, благоустройство территории и прочее. А так сильно смахивает на элементарную зависть. почему ему дано, а мне нет? И на зависти вы строите свое богословие и апологетику деструктивной секты? Оригинально... На зависти и сведении личных счетов вас и поймали горе-проповедники.

d> > За свои поступки господин Георгий и олигарх
d> Кирилл перед будут нести ответ перед Богом
d> да я как бы не против. почему только вы, доросши
d> до уровня богословских знаний, овладев историей
d> христианства и в целом мировой историей,
d> поднаторев в философии и прочих науках, не
d> оставите на суд божий СИ? где ваше терпение и
d> смирение?
Господь заповедовал человека любить, а грех ненавидеть. Так вот, мое смирение и терпение в общении с

---

Сообщение имеет большой объём и приведено в сокращении (77%) (читать полный текст)

23 июня 2009 в 11:55 dm пишет:
вот, объясните, почему вы
d> выгнали из комнатки спортзал, чтобы отдать ее
d> своему родственнику под продажу гробов? я
d> понимаю, дохода нет со спортзала, но ведь дело
d> богоугодное. не пойдет молодежь колоться, пойдет
d> железо тягать, всем будет только лучше.

Лично вас именно это задело? То есть, связавшись со "СИ", вы сотворили акт мести: не дал мне железо тягать на соборной территории, пойду к "СИ" и буду всем говорить, что в православии плохо, что там нет истины, что там все плохо...
Сильно похоже на сведение личных счетов с протоиереем Георгием. И этот факт никоим образом вас не красит.

почему
d> вы, отец Георгий, действуете не как
d> священнослужитель, а как бизнесмен?

А где написано, что человек не может одновременно быть и тем, и другим?
Претензий к осуществлению профессиональной деятельности протоиерей Георгий не имеет и не имел никогда: в соборе служба совершается по монастырскому уставу, и священников, подобных ему, поискать, канонических нарушений нет.
А бизнес? Вы думаете, собор бесплотные духи восстановили из руин без всяких материальных вложений? Стали бы на его место и попробовали бы "порулить" восстановительными работами, найти денег на стены, крышу, утварь, благоустройство территории и прочее. А так сильно смахивает на элементарную зависть. почему ему дано, а мне нет? И на зависти вы строите свое богословие и апологетику деструктивной секты? Оригинально... На зависти и сведении личных счетов вас и поймали горе-проповедники.

d> > За свои поступки господин Георгий и олигарх
d> Кирилл перед будут нести ответ перед Богом
d> да я как бы не против. почему только вы, доросши
d> до уровня богословских знаний, овладев историей
d> христианства и в целом мировой историей,
d> поднаторев в философии и прочих науках, не
d> оставите на суд божий СИ? где ваше терпение и
d> смирение?
Господь заповедовал человека любить, а грех ненавидеть. Так вот, мое смирение и терпение в общении с вами как с людьми и детьми Божиими, братьями и сестрами во Христе. А все мои знания и умения - против греха богохульства, неверия в промысел Божий и неупование на него, против лжи, клеветы, безграмотности, гордыни, а также проповеди очередной ереси - всего того, что несет секта "СИ" (саранча, выходящая из бездны) в том числе и на этот форум.

d> слова красиво говорите, книжки возможно пишете, а
d> дела со словами как-то не вяжутся.

Думаю, не вам судить, что с чем вяжется. Сначала в себе разберитесь и определитесь, что в вас вяжется, а что нет, а потом делайте столь глубокомысленные выводы.

23 июня 2009 в 14:40 dm пишет:

d> о как, типа заработали? только в нынешнее время
d> такое продвижение услуг не проходит. вот,
d> сетевики наступают, подвиньтесь :)

Не ″типа заработали″, а честно заработали, кровью и потом, нравится вам это или нет. И ваши ″сетевые″ попытки ″продвинуть″ свои сомнительные услуги терпят, к счастью, неудачи. Что очень радует.

d> > Лично вас именно это задело?
d> не, не задевает. ни батюшка, ни причисление к СИ
d> :)

Отчего же вас тогда на ″Геленвагене″ так заклинило (в сотый раз о нем пишите)? Завидуете, достопочтенный, не иначе. На сквернейшем из человеческих пороков основано ваше личное ″богословие″

d> вот, канонических нарушений нет и точка! буква
d> выполнена, дух не важен. работа у него такая,
d> пусть хоть в бога не верит, главное чтобы службу
d> правильно отчитал. показное это все.

Основания имеются для подобных утверждений о духе, о показном, верит в Бога или не верит? Вас никак под тютиной на эту тему просветили? Помимо правильной отчитки службы есть еще множество показателей так называемой работы священнослужителя РПЦ.

если Георгию так тяжело,
d> пусть гелендваген продаст, вот и денежка будет.
d> содержать то его тоже копеечка и не малая.

А кто говорил, что ему тяжело? Ему хорошо оттого, что он на своем месте, делает то, для чего поставлен. И Господь, у которого всего много, дает Георгию в том числе и ″Геленваген″, и множество других благ. Каджому воздается по заслугам. Возьмите развалины старого храма, восстановите их, да так, чтобы новый храм стал одним из самых красивых в регионе, купите утварь, соберите паству, окормляйте ее, несите на себе кучу чужих проблемИ вам Господь, глядишь, подаст ″Геленваген″. Желчью брызгать, изнемогать от зависти - все, на что вы способны? Еще классик писал: ″Чем кумушек считать трудиться...″

d> конечно, это только ваше право. все остальные
d> недочеловеки, не имеющие права на свою точку
d> зрения.
Сие говорит о вашей беспомощности в дан

---

Сообщение имеет большой объём и приведено в сокращении (99%) (читать полный текст)

23 июня 2009 в 14:40 dm пишет:

d> о как, типа заработали? только в нынешнее время
d> такое продвижение услуг не проходит. вот,
d> сетевики наступают, подвиньтесь :)

Не "типа заработали", а честно заработали, кровью и потом, нравится вам это или нет. И ваши "сетевые" попытки "продвинуть" свои сомнительные услуги терпят, к счастью, неудачи. Что очень радует.

d> > Лично вас именно это задело?
d> не, не задевает. ни батюшка, ни причисление к СИ
d> :)

Отчего же вас тогда на "Геленвагене" так заклинило (в сотый раз о нем пишите)? Завидуете, достопочтенный, не иначе. На сквернейшем из человеческих пороков основано ваше личное "богословие"

d> вот, канонических нарушений нет и точка! буква
d> выполнена, дух не важен. работа у него такая,
d> пусть хоть в бога не верит, главное чтобы службу
d> правильно отчитал. показное это все.

Основания имеются для подобных утверждений о духе, о показном, верит в Бога или не верит? Вас никак под тютиной на эту тему просветили? Помимо правильной отчитки службы есть еще множество показателей так называемой работы священнослужителя РПЦ.

если Георгию так тяжело,
d> пусть гелендваген продаст, вот и денежка будет.
d> содержать то его тоже копеечка и не малая.

А кто говорил, что ему тяжело? Ему хорошо оттого, что он на своем месте, делает то, для чего поставлен. И Господь, у которого всего много, дает Георгию в том числе и "Геленваген", и множество других благ. Каджому воздается по заслугам. Возьмите развалины старого храма, восстановите их, да так, чтобы новый храм стал одним из самых красивых в регионе, купите утварь, соберите паству, окормляйте ее, несите на себе кучу чужих проблемИ вам Господь, глядишь, подаст "Геленваген". Желчью брызгать, изнемогать от зависти - все, на что вы способны? Еще классик писал: "Чем кумушек считать трудиться..."

d> конечно, это только ваше право. все остальные
d> недочеловеки, не имеющие права на свою точку
d> зрения.
Сие говорит о вашей беспомощности в данной ситуации. Только и всего.

dm, как много восклицательных знаков! Вы мня изрядно повеселили, а польстили, как минимум дважды. Во-первых, представив меня в образе отца Георгия. Во-вторых, приписав ряд достижений Софии к моей биографии.

Почему выгнали из комнатки спортзал, убей, не знаю, ибо я все-таки не о. Георгий и даже не его родственник. Думаю, что логичнее в соборном дворе смотрятся иконная, книжная, гробовая лавки и воскресная школа.

А теперь совсем горячо: ″почему.., доросши.., овладев.., поднаторев.., не оставите на суд Божий СИ? где ваше терпение и смирение?″ dm, ни единожды уже говорилось, что можно быть свидетелем хоть черта лысого, потому что ″КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ женщину, религию, дорогу...″ Проблема в том, что изначально вы сами являетесь ЖЕРТВОЙ СЕКТЫ и скоро потянете туда других.

И раздражает не тот факт, что люди в выходной день с утра пораньше ломятся в дверь с наивными вопросами, а то, что люди ДУМАЮЩИЕ по слабостям своим ловятся на приманку, а потом им запрещается отмечать все общепринятые праздники, включая Новый год и свои день рождения, запрещается общаться с людьми не являющимися членами секты, молодым людям рекомендуют не заводить семью в этой жизни, в крайнем случае только с др свидетелем, вменяется в обязанность каждому проповедовать не менее 90 часов в месяц, что подтверждается письменным отчетом с указанием адресов, вопросов, которые задавались, и ответов, которые давались свидетелями, с обязательным описанием того, как себя вел свидетель-напарник и т.д и т.п.

Ну или вот описание типичных черт вербуемых и вербующих. Информация взята из источника, который ″не указывает пальцем″ это, мол, СИ и вот их методы воздействия. Нет, приведены типичные черты (вообще)секты.

″Кто же является членами секты?
Большая часть верующих - ЛЮДИ МОЛОДОГО И ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА, но не это основное отличие. По данным социологических исследований, верующие нового типа в большинстве своем ЛЮДИ ОБРАЗОВАННЫЕ. Среди них много тех, кто раньше баловался йогой, религиозной философие

---

Сообщение имеет большой объём и приведено в сокращении (41%) (читать полный текст)

dm, как много восклицательных знаков! Вы мня изрядно повеселили, а польстили, как минимум дважды. Во-первых, представив меня в образе отца Георгия. Во-вторых, приписав ряд достижений Софии к моей биографии.

Почему выгнали из комнатки спортзал, убей, не знаю, ибо я все-таки не о. Георгий и даже не его родственник. Думаю, что логичнее в соборном дворе смотрятся иконная, книжная, гробовая лавки и воскресная школа.

А теперь совсем горячо: "почему.., доросши.., овладев.., поднаторев.., не оставите на суд Божий СИ? где ваше терпение и смирение?" dm, ни единожды уже говорилось, что можно быть свидетелем хоть черта лысого, потому что "КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ женщину, религию, дорогу..." Проблема в том, что изначально вы сами являетесь ЖЕРТВОЙ СЕКТЫ и скоро потянете туда других.

И раздражает не тот факт, что люди в выходной день с утра пораньше ломятся в дверь с наивными вопросами, а то, что люди ДУМАЮЩИЕ по слабостям своим ловятся на приманку, а потом им запрещается отмечать все общепринятые праздники, включая Новый год и свои день рождения, запрещается общаться с людьми не являющимися членами секты, молодым людям рекомендуют не заводить семью в этой жизни, в крайнем случае только с др свидетелем, вменяется в обязанность каждому проповедовать не менее 90 часов в месяц, что подтверждается письменным отчетом с указанием адресов, вопросов, которые задавались, и ответов, которые давались свидетелями, с обязательным описанием того, как себя вел свидетель-напарник и т.д и т.п.

Ну или вот описание типичных черт вербуемых и вербующих. Информация взята из источника, который "не указывает пальцем" это, мол, СИ и вот их методы воздействия. Нет, приведены типичные черты (вообще)секты.

"Кто же является членами секты?
Большая часть верующих - ЛЮДИ МОЛОДОГО И ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА, но не это основное отличие. По данным социологических исследований, верующие нового типа в большинстве своем ЛЮДИ ОБРАЗОВАННЫЕ. Среди них много тех, кто раньше баловался йогой, религиозной философией. Православие для них - старо и банально. Что интересно: ПРОСТЫХ РАБОЧИХ в сектах по пальцам можно перечесть.
Есть в сектах разочарованные - ищут утешения. Много психологически неустойчивых личностей, склонных к мистическим переживаниям. Есть и такие, кто пришел сюда по зову сердца. Эти хотели бы преобразовать свою личную жизнь и жизнь религиозной общины, да и все общество в целом на основе религиозных идеалов секты. (Наверное, АндрейСПб и dm входят в эту категорию.) Есть и такие, которых попросту ввели в заблуждение.

А кто же такие "страшные" сектанты?

В брошюре Американского семейного фонда приводятся четыре признака вербовщика в секту:

- это самый дружественный человек, которого вы когда-либо встречали;

- это человек, СЛИШКОМ заинтересованный в том, что и вам, как он выяснил, нравится делать;

- тот, кто осыпает вас комплиментами и похвалами;

- тот, у кого есть ВСЕ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ;

В сектах используют информационный контроль, например: отсечение или клевета на внешние источники информации, такие как ТЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО, ГАЗЕТЫ, СВЯЗЬ С ЛЮДЬМИ за пределами группы.

В сектах отучают от КРИТИЧЕСКОГО, рационального мышления. Завербованные даже испытывают чувство вины из-за сомнений, вопросов или использования своих интеллектуальных способностей для оценки культа. Многие даже начинают рассматривать свой разум как нарушителя спокойствия, генератор ядовитых сомнений, оружие сатаны и т.п.

В ряде сект, ведущих свое происхождение от мировых религий используются священные писания данных учений. При этом источник подвергается "коррекции", например, известное изречение Иисуса Христа о том, что следует подставить левую щеку, если ударили по правой, сказанное в контексте того, что следует игнорировать религиозные нападки фарисеев и саддукеев, а также властей, может трактоваться как ПОЛНОЕ НЕПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ НАСИЛИЕМ или как ПОЛНЫЙ УХОД ИЗ СОЦИАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.

Очень действенен метод создания иллюзии своей исключительности: с одной стороны он, отгораживает членов секты от остального социума, "КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ СПАСТИСЬ", а с другой стороны - заставляет членов секты активно привлекать новых неофитов." (В сокращении; в очень большом.)

Очень напоминает СИ.

И еще, к вашему сведению, я не часто посещаю православный храм, а в собор хожу еще реже, поэтому не могу подпасть под влияние харизмы отца Георгия, как вы, наверное, предполагали.

В свое время доказательством истинности православной веры для меня стало Чудо схождения Благодатного Огня в великую субботу накануне празднования православной Пасхи, Туринская Плащаница и Евхаристическое Чудо в городе Ланчано (Италия), а не проповеднический дар настоятеля ближайшего храма. И, тем более сегодня, ни крутизна и величие имущества батюшки, ни гламур соборных стен или его отсутствие, ни вечно недовольные бабушки-прихожанки меня не смущают, потому что цель нашей жизни - стяжание Духа Святаго.

BB-code:
HTML:
Адрес:
Текст:	Новошахтинцы сказали «НЕТ!» «Свидетелям Иеговы» : http://www.shakhty.su/2009/05/18/002/