<= Перейти на шахтинский форум
Участники "круглого стола" призвали ввести во всех школах области "Основы православной культуры"
16+
14 октября (среда) 2009
VI
Получите и административное отношение со стороны обучающихся. К такому обучению нужно прийти духовно, а не административно. Не надо навязывать. История уже полна примерами навязывания религий, вероисповедания и т.д. Я считаю необходимо подходить к такому обучению с позиции добровольности в качестве факультативов.
2070 просмотров
14 октября (ср) 2009
15 октября (четверг) 2009
sokol15
нда. я представляю что из этого урока сделают ученики,если это будет принудительно
2140 просмотров
15 октября (чт) 2009
Svezhy
А вы можете внятно объяснить - для чего же дети ходят в школу?
15 октября 2009 в 00:58 sokol15 пишет:
s> нда. я представляю что из этого урока сделают
s> ученики,если это будет принудительно

А вы можете внятно объяснить - для чего же дети ходят в школу?
Я поддерживаю решение о введении этого предмета в обязательное изучение, потому как для детей других источников знаний о культуре своего народа в нынешнее время, увы, нет. Если вас смущает в названии предмета слово "православной", то что такое для вас "культура" вообще?
2232 просмотра
15 октября (чт) 2009
5 ноября (четверг) 2009
Василий Степанович
Названы участники эксперимента по введению религиозных дисциплин в школах:
Названы участники эксперимента по введению религиозных дисциплин в школах // Международная панорама Шахты.SU
Правительство России определило 19 субъектов федерации, в школах которых в 2010-2011 годах будет проходить эксперимент по введению учебной дисциплины ″Основы религиозных культур и светской этики″. Об этом говорится в размещенном на сайте ведомства распоряжении.


Изначально планировалось изучение только одной дисциплины - основ православия. Эта инициатива вызвало критику как в правительстве, так и в СМИ, а представители других конфессий посчитали подобное действие дискриминационным.
2270 просмотров
5 ноября (чт) 2009
Собакин
Основы православной культуры это хорошо,но как быть с другими конфесиями?Ведь культура ислама и буддизма не менее интересна.Может
5 ноября 2009 в 19:52 Василий пишет:
В> вызвало критику как в правительстве, так и в СМИ,
В> а представители других конфессий посчитали
В> подобное действие дискриминационным.

Основы православной культуры это хорошо,но как быть с другими конфесиями?Ведь культура ислама и буддизма не менее интересна.Может быть лучше "основы мировых культур"?Это поможет лучше понимать проживающих рядом представителей других релиний.
2250 просмотров
5 ноября (чт) 2009
земляк
Ну да.Надо в школах учение любавических хасидов вводить.Так лишь бы вякнуть чего.Своего не знаем,знать не хотим,но уже пропитались толерантностью демкратической национальности.
2344 просмотра
5 ноября (чт) 2009
6 ноября (пятница) 2009
Добрыныч
земляк
а может еще будем изучать в рамках химии-физики-биологии только то, что русские и советские ученые открыли, э?
Тем более что христианство вообще-то было привнесенно коммандно несколько сотен лет назад, так же как коммандо и насильно скажем при Грозном народ был споен-казне нужна была новая большая статья доходов.
Поэтому не надо тут про толерантность, дело как раз в осознании широты культуры и религии и свободе вероисповедания-от буддизма до атеизма
2345 просмотров
6 ноября (пт) 2009
Юра
Религиозые науки должны преподаваться в религиозных школах. И эти школы, на мой взгляд, должны быть отделены от школ общеобразовательных. И делать обязательным изучение религий - возврат к мракобесию. Пусть остаются церковноприходские школы и учатся в них тот, кто хочет. Не так уж давно Джордано Бруно горел на костре за то, что поддался бесовскому учению Коперника и вывел планету Земля из центра вселенной. И Галилео Галилей чуть не попал на костёр, спасся тем, что отрёкся и от Коперника и от своих убеждений (естественно понарошку). А куда подевались великие арабские звездочёты с появлением ислама ? Ведь больше половины видимых звёзд носят арабские имена. А нету в арабском мире теперь звездочётов. Религия это большой тормоз в научном и техническом развитии общества. А мораль можно преподавать и в отрыве от религии.
2372 просмотра
6 ноября (пт) 2009
Svezhy
Если брать в расчёт положительные примеры, то большинство уважающих себя людей на Западе (это там, где живут неплохо) - по воскресеньям одевают чистые одежды и идут в церковь на проповедь. Эта еженедельная добровольная "правка мозгов" для них является просто традицией - т.е. частью культуры.
2434 просмотра
6 ноября (пт) 2009
Orca
Согласен с Юрой. Школа - это храм науки, чье предназначение - давать знания, а не веру. То есть, информацию, основанную на доказательствах и подтвержденную научными экспериментами. Религия же основана не на доказательствах, а на вере. Это вовсе не плохо, но всему должно быть свое место и время.
2512 просмотров
6 ноября (пт) 2009
земляк
Да и никто не возражает против широты культуры.Тем более русской.Она как никакая другая по существу своему синтетическая.Даже наше православие впитало в себя великие языческие праздники.Хватило ума не бороться с движением а возглавить его.Хотя конечно при принятии христианства элемент насилия присутствовал.Иначе и быть не могло.Я недавно побывал в Ростове Великом и там доходчиво об этом рассказывали.Не было бы худа,если бы жители области Ростовской знали кто такой этот святой и чем прославился.А без этого просто манкутизм какой-то чесслово.Как иначе сохранить свою самобытность?Распевать харе рама харе кришна?
1467 просмотров
6 ноября (пт) 2009
7 ноября (суббота) 2009
Собакин
Меня не правильно поняли.Я не призываю преподавать различные религии в школе.Юра прав:Богу-богово,кесарю-кесарево.Ходить или не ходить в церковь,право выбора за каждым.Я крешенный православный росиянин,но не без интереса читал Коран и Тору сопостовляя их с Библией.Хотелось бы,чтобы дети имели представление об ИСТОРИИ(!) возникновения других религий и их особенностей,что поможет им в будущем,в более зрелом возрасте,в общении с представителями других национальностей и вероисповедания,чтобы не попасть в не ловкое положение предлагая мусульманину "горилки" с салом и воды из колодца.Хотя русский человек кого хочешь уговоритИ перенять нам не мешало бы положительные качества у других,например:почитание,уважение старших;забота и воспитание младших;помощь близким;отношениям в семье и т.д.

5 ноября 2009 в 22:18 земляк пишет:
з> Ну да.Надо в школах учение любавических хасидов
з> вводить...

А не мешало бы.И про "белое братство", и про "аум сенрике",чтобы знали как не вляпаться в это амно.По твоему пусть лучше "эмо-готикой" и "сатанизмом" "страдают"?Нам-то хоть "объясняли":религия-опиум для народа!А им кто объяснит?Так и живут "без царя в голове".Результат:черно-розовая анорексия с "жертвоприношением" кошек(куда смотрит гринпис?) на кладбище.И ваще,чего ты такой агресивный-то?
1510 просмотров
7 ноября (сб) 2009
Юрий Степанович
Изучение истории других вероисповеданий должно опираться на основу. А основой должно быть изучение православия
7 ноября 2009 в 13:17 Собакин пишет:
С> Библией.Хотелось бы,чтобы дети имели
С> представление об ИСТОРИИ(!) возникновения других
С> религий и их особенностей,что поможет им в
С> будущем,в более зрелом возрасте,в общении с

Изучение истории других вероисповеданий должно опираться на основу. А основой должно быть изучение православия.
Т.е., сначала нужно досконально изучить основы православия, а потом уже остальные религии. Иначе получится мешанина, получатся Иваны не помнящие родства, для который будет всё-равно, что православие, что буддизм, язычество и т.д.
1592 просмотра
7 ноября (сб) 2009
Юрий Степанович
А объясняли вам, что атеизм - это такая же религия? Религия, в основе которой - отрицание остальных религий
7 ноября 2009 в 13:17 Собакин пишет:
С> "сатанизмом" "страдают"?Нам-то хоть
С> "объясняли":религия-опиум для народа!А им кто

А объясняли вам, что атеизм - это такая же религия? Религия, в основе которой - отрицание остальных религий.
1591 просмотр
7 ноября (сб) 2009
Юра
Так это и есть задача такой науки как история. Сейчас школьная история имеет узкую направленность, больше географическую. Надо
>Хотелось бы,чтобы дети имели представление об ИСТОРИИ(!) возникновения других религий и их особенностей,
Так это и есть задача такой науки как история. Сейчас школьная история имеет узкую направленность, больше географическую. Надо ввести дополнительные разделы, подразделы, пусть история будет всеобъемлющей, рассказывает не только какие когда были страны и с кем воевали. Я тоже за это. Я против другого - насаждения религиозных взглядов. А то уже докатились, как сказал известный физик Алфёров - студенты одного из ВУЗов подошли к нему после лекции и заявили "чего вы нам тут про какие то миллионы лет рассказываете, в библии написано, что бог создал землю 7 тысяч лет назад". И говорили они это вполне серьёзно.
1653 просмотра
7 ноября (сб) 2009
Василий Степанович
Просто не надо перегибать.
1721 просмотр
7 ноября (сб) 2009
Василий Степанович
Среди прочих особенностей этой религии наблюдается следующая: атеизм - это такая религия, которя религией себя не признаёт
7 ноября 2009 в 13:44 Юрий пишет:
Ю> атеизм - это такая же религия

Среди прочих особенностей этой религии наблюдается следующая: атеизм - это такая религия, которя религией себя не признаёт.
1745 просмотров
7 ноября (сб) 2009
Юрий Степанович
Вот некоторые высказывания из инета:

Атеизм является формой религии, только верят люди в Большой взрыв, космогонию Канта-Лапласа и теорию Дарвина. Все это находится за пределами личного опыта, т.е. усваивается из окружающей культуры. Атеизм занимает то же место в психике человека, что и религия, и является следствием ограниченности нашего знания. Атеизм имеет богатую многовековую историю - говорят, что есть атеизм стихийный, научный и т.д. Поэтому множество взглядов и представлений, которые составляют мировоззрение атеиста, пересекаются с подобным множеством компартийца, но они отнюдь не тождественные.

Религия-это вера во что-либо,не обязательно в Бога,следовательно атеизм(вера в безбожие) есть религия,а атеисты-сектанты.

Атеизм - это полноценная религия, занимающаяся активной вербовкой своих адептов.
Атеизм обладает всеми признаками религии:
1. четко определённой системой верований (Бога нет, Его создали люди; материя вечна, хотя все ее части имеют свой конец во времени (смерть); зло относительно; этика относительна; разумная жизнь возникла из неразумной материи случайно, но и целенаправленно в результате миллиардов лет эволюции).
2. религиозные обычаи, которые выражаются в положительных и отрицательных нормах поведения: принято ругать и обвинять во всех грехах церковь и верующих и это принимает вид обязательного обряда; принято превозносить науку и практически поклоняться ей, слепо принимая на веру любые теории и предположения, независимо от их доказуемости. Главное, чтобы они исключали участие Бога.
3. все это в совокупности поддерживает существование группы верующих атеистов в виде опознаваемой религиозной общины, отличной от других религиозных общин.

Атеизм - это вера в Хаос, случайность как первопричину всего...
Теизм - это вера в Абсолют, разум как первопричину всего...
Вот и все...
Обряды атеистов? Хм... Морщиться когда кто-то крестится, молится Работать по церковным праздникам... Кушать скоромное в пост. Есть и плюсы - раз не веришь в Бога, то не веришь и в дьявола

Был такой предмет в вузах в свое время - научный атеизм. Так вот, многие культуры, построенные на атеизме (коммунизм, в частности) имели чисто религиозную структуру, включая "священные тексты", четкую иерархическую структуру и установку, что только эта позиция истинна (не имеющую никакого логического доказательства). Чем не религия?

Символ веры атеизма как раз разум. И атеист верит в разум как основной развивающий элемент, который образовался в процессе эволюции как нечто совершенное и не вполне осознанное. Во что верите вы мне неизвестно, но у вас же есть набор ответов на вечные вопросы. Это собственно и есть ваша вера. Как минимум на вопросы откуда вы и для чего свои ответы у вас должны быть - это и есть ваша вера.

На вопрос "Атеизм - это вера?" ответ однозначен и другим быть не может - "Да!" ибо убеждение атеистов в отсутствии Бога принимается ими без доказательств.

Символ веры атеизма
Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция;
Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.
Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и всё видимое и невидимое, и единую эволюционную гипотезу, от сингулярной точки через звёздную пыль, и амёб, к Дарвину до Опарина, ими же всё было создано: они для нас, высших приматов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали ее в терминах физики и биологии.
И в эксперимент, от теории к практике восходящий и эволюционную теорию подтверждающий, невзирая на факты;
Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию.
Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм;
Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной,
Аминь.

у понятия "религия" есть еще такой смысл "святыня", "предмет культа"... В этом смысле атеизм - религия, то есть святыня.. Например, коммунистического мировоззрения

Я думаю религией можно назвать любое мировоззрение основанное на вере,а не знании
Атеизм - религия так как это вера в несуществования Бога, а доказать это нельзя
1782 просмотра
7 ноября (сб) 2009
Собакин
Юрий!Полностью и абсолютно стобой согласен!
1837 просмотров
7 ноября (сб) 2009
Юра
Атеизм это не "вера в несуществование", это "неверие в существование". А неверие уже не является религией, сектантством и не прочими надуманными в цитатах из интернета.
Я не знаю есть бог или нет, я просто не верю в его существование. Появятся доказательства, поверю. Но тогда возникнет вопрос к творцу всего сущесго - сам то он как появился.
Познать окружающий мир невозможно ни с каких позиций, не научых, не религиозных. Просто религиозный разум в ответе на вопрос о начале мироздания имеет конечную точку - творца, создателя. И дальше у него вопросов не возникает. Атеистический разум, даже признав творческое начало всего окружающего мира, всё же не удовлетворится достигнутым, а попытается проникнуть дальше, к создателю создателя )).
1886 просмотров
7 ноября (сб) 2009
земляк
Давайте сойдемся на том,что как математика наука всех наук,так и основы православия будут началом познания других религий и истории их возникновения Надо же с чего то начинать?Отойти от однобокого материалистического восприятия мира.Пусть сами определятся.Кесаю кесарево,а слесарю слесарево.Это будет как латынь в старой России наряду с древнегреческим и древнееврейским основа для изучения других языков.
2137 просмотров
7 ноября (сб) 2009
9 ноября (понедельник) 2009
Добрыныч
земляк
Про самобытность оно конечно понятно, а почему скажем не отстаиваем самобытность в политике, а тянем на себя западную псевдодемократию одновременно под этот запад ложась?!
По православной культуре можно сойтись, что это как бы чуть лучше, чем основы католической, либертарианской и т.п. Но на мой взгляд нужно в первую очередь воспитывать хороших, честных и порядочных людей, а не туманить мозг грехами и карами! Да и на данный момент церковь себя дискредитировала, а чинуши этому помогли и помогают-сидит мошенник, и на весь город еще упоминает церковные праздники и духовность, противно! Просто продолжение пиара.
Поэтому на мой взгляд должна изучаться история религий от древнийших времен и до наших дней-от первобытных верований и атеизма до нью-эйджа. Причем бепристрастно-как должна изучаться и история. Только факты и основные положения. И уже в сознательном возрасте человек себе выберет веру по сердцу.
2205 просмотров
9 ноября (пн) 2009
Свидетель 1
В сознательном возрасте человек должен себя реализовывать и как профессионал, и как член семьи, и как гражданин своей страны. А в школьные и студенческие годы как раз есть время много читать, узнавать новое, сравнивать и делать выводы, которые станут основой для, так называемого, сознательного периода жизни. И тот человек, который не интересуется, в первую очередь, религией его дедов и прадедов, более того сомневается в том - стоит ли его сыну о ней в школе узнать - действительно, выше пояса не может голову поднять. Более того о грехах-карах и чертях со сковородками можно было говорить с неграмотными крепостными, которые "высших материй" просто не в силах были понять, а скорее им понимать некогда было. Вера не сводится к поеданию пасхальных куличей с салом или жертвованию на большой колокол N суммы денег - это нечто большее. Жаль только, что пока гром не грянет - мужик не перекрестится. И еще, если уж говорить о религии, в первую очередь нужно думать о Боге и СВОЕЙ совести, а батюшки, чинуши и другие ближние за свое сами ответ дадут - не переживайте.
2242 просмотра
9 ноября (пн) 2009
Радикал
Религия основана на вере, а вера - на понимании того, что наука не всесильна, что есть НЕЧТО, что наука В ПРИНЦИПЕ понять не может. Сейчас пошла мода, когда учёные не только доказывают существование Бога, но могут создать Его! Уже разложили на составляющие, проанализировали, взвесили и опять собрали! Правда, как всегда, после сборки кое-какие части остались, которые в понятия не укладываются (или по забывчивости), так эти части надо по сусекам рассовать, чтобы мозги не мозолили! А чё, искусственное солнце изобрели - и Бога изобретём! Где наша не пропадала!
2319 просмотров
9 ноября (пн) 2009
Свидетель 1
Наука и религия друг друга не отрицают. Подавляющее большинство великих ученых были верующими людьми. По большому счету, в основе любой науки, любого научного открытия лежит простое любопытство (как это действует и что из этого выйдет). И все закономерности, до сей поры открытые, лишь подтверждают неслучайность и гармоничность всего в мире происходящего. Понять и обосновать в принципе можно все, было бы желание. И верить можно во все что угодно, вплоть до золотого тельца.
2340 просмотров
9 ноября (пн) 2009
земляк
Добрыныч,в ознательном возрасте веру выбирают последователи Менно Сименса.Одна из самых знвчительных немецких клоний в России,переселявшихся сюда по просьбе Екатерины.Их ещё анабаптистами называют.Они тоже не хотят служить в армии,не противятся злу насилием,клятвы не дают никому.Самые высоконравственные и трудолюбивые люди в стране за все времена её существования.Чем то похожи на наших староверов.Выборностью священников тоже.Остальные крестятся,обрезаются пока поперек лавки помещаются,те бессознательно.Но это детали.Нравственные понятия прививаются верой.Когда её нет,нет суда всевышнего,можно делать и творить все подлости,что и наблюдается с нарастающей силой со времен появления атеистов.
2405 просмотров
9 ноября (пн) 2009
земляк
Добрыныч,про самобытность в политике давай порассуждаем.Чтоб её иметь надо иметь экономику,чтоб самолетики летали,кораблики плавали,а не гнили возле стенки без жратвы и топлива.Вот вовчик в Мюнхене и стал речи произносить ,только когда хоть как-то худо-бедно,благодаря высоким ценам на нефть и газ у нас стало шевелиться.А чтоб их ставить в позы с использованием коленно-локтевых суставах надо имет другую экономику.Об чем и трепется по ящику дима.Про инновации,инвестиции,нанотехнологии и вообще про другой экономический уклад.Внешняя политика всего лишь всегда была есть и будет продолжением внутренней.Вот и отве на твои вопросы.А все эти эмитации просто блефование за большим карточным столом где идет игра на тему с кем будет Россия.На шарике игроков то немного.Европа,Америка,Китай,мы,Индия.Остальным можно не суетиться.Это клиенты.Их много.Поле развала нашего стало ещё больше.Вот все они и не хотят нашего объединения с той же Украиной.Все понимают,что без неё мы ещё очень долго будем царапаться,если вообще когда-либо выберемся из этого дерьма.Не хотят амеры ,чтоб дружили с германами.Да и не только они.А без них и ихних технологий сможем ли противостоять китайцам?От них мы получили и бомбу и ракеты.Скоро и это просрем,если не начнем по настоящему жить и работать.И так несколько поколений подряд без заскоков,тогда че-нить получится.
2462 просмотра
9 ноября (пн) 2009
30 ноября (понедельник) 2009
Василий Степанович
2580 просмотров
30 ноября (пн) 2009