7 октября 2011 в 21:04 Василий пишет:
В> 7 октября 2011 в 20:48 Friend пишет:
В> F> Все желающие могут прокомментировать
В> следующий
В> F> ответ из Прокуратуры. Возможно, кто-то
В> обнаружит
В> F> несоответствие ответа положению вещей или
В> нечто
В> F> другое.
В> А когда младший советник юстиции дал этот ответ?

в апреле с.г.

7 октября 2011 в 21:25 Friend пишет:
F> в апреле с.г.

Тогда советник прав. Надо делать повторный запрос, т.к. после 1 июля указанные фирмы (по кр. мере некоторые из них) продолжают использовать персональные данные без согласия "обладателей таких данных".

> Надо делать повторный запрос, т.к. после 1 июля
> указанные фирмы (по кр. мере некоторые из них)
> продолжают использовать персональные данные без
> согласия "обладателей таких данных"

Позняк метаться, месяц назад читал что с июля закон обезглавили, теперь можно пер.данные без спроса передавать для обработки кому хочешь

8 октября 2011 в 00:11 O1H2K3 пишет:
O> Позняк метаться, месяц назад читал что с июля
O> закон обезглавили, теперь можно пер.данные без
O> спроса передавать для обработки кому хочешь
O>

Если это верно, то в ответ на повторный запрос советник сообщит об этом.

Сейчас действуют ПРАВИЛА предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Постановление правительства РФ N 354 от 6 мая 2011 г.).
Здесь можно с ними ознакомиться: http:/www.shakhty.sufilespp3541532804-1.doc

7 октября 2011 в 20:48 Friend пишет:

F> В ходе проверки установлено, что предметом
F> деятельности ООО ЕРКЦ, ООО ЦКУ, ООО "Служба
F> заказчика"является оказание услуг по
...
F> изготовление и доставка населению
F> счетов-квитанций
Здесь нарушения нет. По договору с исполнителем или ресурсоснабжающей организацией хоть ИП Сидоров, хоть ООО "ЦКУ" могут напечатать ИСПОЛНИТЕЛЮ счета-квитанции (п. 32, пп. е ПРАВИЛ).

ГУРО УЭГВ незаконно (п. 63 ПРАВИЛ) уведомляет абонентов в своей кассе на Советской, что от физических лиц они платежи не принимают и направляют в соседнее окошко, где находится представитель ООО "ЦКУ".

ООО "ЦКУ" в нашем случае ещё и платёжный агент ( Федеральный закон "О деятельности по приему платежей физичес...

3 июня 2009 года N 103-ФЗ ------------------------------------------------------------ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ ПЛАТЕЖНЫМИ АГЕНТАМИ Принят Государственной Думой

). Оплачивать можно было бы и в ЦКУ, если бы:
1) они действовали бы как и другие платёжные агенты;
2) не было бы принуждения к оплате через них;
и 3-е, самое главное: если бы не было нарушений в сведениях, указываемых в распечатках счетов-квитанций. Здесь нарушаются п. 67 и п. 69 ПРАВИЛ.
Т. е., платёжные документы должны быть от имени исполнителя или ресурсоснабжающей организации, а доставляться могут представителями ООО "ЦКУ" или любой другой службой доставки корреспонденции, например, Почтой России.

ООО "ЦКУ" - не исполнитель и не ресурсоснабжающая организация, поэтому её реквизитов не должно быть в напечатанной ими квитанции.

=====================

Из ПРАВИЛ предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов от 6 мая 2011 г. N 354:

32. Исполнитель имеет право:
е) привлекать на основании соответствующего договора, содержащего условие об обеспечении требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных, организацию или индивидуального предпринимателя:
для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), коллективных (общедомовых) приборов учета;
для доставки платежных документов потребителям;
для начисления платы за коммунальные услуги и подготовки доставки платежных документов потребителям;

63. Потребители обязаны своевременно вносить плату за коммунальные услуги.
Плата за коммунальные услуги вносится потребителями ИСПОЛНИТЕЛЮ либо действующему по его поручению ПЛАТЕЖНОМУ АГЕНТУ или банковскому платежному агенту.

67. Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям ИСПОЛНИТЕЛЕМ не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок представления платежных документов.

69. В платежном документе указываются:
а) почтовый адрес жилого (нежилого) помещения, сведения о собственнике (собственниках) помещения (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества физического лица), а для жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов - сведения о нанимателе жилого помещения (с указанием фамилии, имени и отчества нанимателя);
б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет;
в) указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов;
г) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;
д) объем каждого вида коммунальных услуг, за исключением коммунальных услуг по отоплению и горячему водоснабжению, произведенных исполнителем при отсутствии централизованных теплоснабжения и горячего водоснабжения, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований, в том числе
в связи с:
пользованием жилым помещением временно проживающими потребителями;
предоставлением коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;
временным отсутствием потребителя в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета;
уплатой исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней), установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;
иными основаниями, установленными в настоящих Правилах;
з) сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;
и) сведения о предоставлении субсидий и льгот на оплату коммунальных услуг в виде скидок (до перехода к предоставлению субсидий и компенсаций или иных мер социальной поддержки граждан в денежной форме);
к) сведения о рассрочке и (или)  отсрочке внесения платы за коммунальные услуги, предоставленной потребителю в соответствии с пунктами 72 и 75 настоящих Правил;
л) другие сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.

> В ходе проверки установлено, что предметом
> деятельности ООО ЕРКЦ, ООО ЦКУ, ООО ″Служба
> заказчика ″является оказание услуг по сбору
> денежных средств за оплату жилищно-ко-коммунальных
> услуг населением

А что с собранными деньгами потом происходит? Почему советник не договаривает? Отдают ли сборщики собранные деньги тому кто ремонтирует жилье, отапливает квартиры, качает воду? Если отдают то сколько в процентах отдают, а сколько не отдают и куда не отданные деньги девают - на депозит в банк с возвратом в конце года или просто нагло воруют? Ну хоть кол на голове у меня тешите, а я никак не пойму почему для сбора денег нужен презерватив -посредник? Если я в магазине покупаю колбасу то плачу за неё в этом магазине, а не отдаю деньги стоящему за углом барыге, если я еду в такси, то деньги отдаю таксисту, а не барыге за углом магазина, может я слишком мнительный, но я твердо уверен что презерватив-посредник создан для махинаций с нашими деньгами.

7 октября 2011 в 13:07 Friend пишет:
F> Св! Мы с Вами вдвоём начнём борьбу? Хотелось бы
F> услышать Законника, всегда ваш, Галактику, дзена,
F> Юрия, Василия и всех, кого касается вопрос оплат
F> через ЦКУ.С уважением Friend.

На данном этапе может помочь ликвидация юридической безграмотности населения через проведение разъяснительной работы с показом документов по разным конкретным проблемам, волнующим большинство граждан, с указанием ссылок на законы (выдержки из них), составлением образцов заявлений для обращений в различные инстанции, изложением последовательности действий (сначала туда-то, через такое-то время - ещё куда-то или если ответ один, то туда-то, иначе - ещё куда-то и т.д.)
Такая работа под силу каждому неравнодушному гражданину или общественной организации.

Для информирования большего числа горожан можно публиковать подготовленные таким образом материалы в популярных СМИ. В частности, в нашей газете "РИК-ИНФО Шахты" и на портале http://Шахты.SU

Если у кого есть примеры такой деятельности с документами, решениями судов, прокуратуры и т.п., приносите в редакцию. Можно будет на основе таких примеров составлять обобщённые алгоритмы (планы, рецепты, пошаговые инструкции) для решения тех или иных проблем, чтобы другим не приходилось заново искать решение подобных задач.

Примеры того, как работает в этом направлении общественность в других регионах, можно посмотреть здесь: http:/www.permoboz.rupdf/PO_538.pdf

В этом документе смотрите следующее:

Стр.4:
Не верь. Не бойся. Требуй!
Каждый собственник квартиры в Перми может вернуть 18% от суммы, заплаченной за тепло за последние три года. Первые решения суда есть, мнение прокуратуры - тоже.

Стр.12:
Не верь. Не бойся. Требуй!
Пошаговая инструкция для каждого пермяка: как вернуть НДС, неправомерно начисленный сверх тарифа на тепло.

У пермяков проблемы свои, но важно посмотреть, как они не сидят молча, а пытаются их решать.

Юрий! Лично я вижу 1-ое"нарушение" в деятельности ООО ЦКУ в перечислении денежных средств не на счёт исполнителей услуг, а на счёт ООО ЦКУ(что запрещено.)
т.е.ООО ЦКУ выступает либо Оператором по приёму платежей за КУ либо является платёжным агентом на основании договора с Исполнителями услуг.
2-ое. То, что я назвал выше как "непрофессионализм" сотрудников ЦКУ, должно оцениваться и соответственно квалифицироваться компетентным органом (неправомерные начисления, приводящие к появлению должников по услуге "водоснабжение"(в основном). Как бороться с таким массовым явлением?
3-ье. Доставка квитанций в "открытом" виде(кстати, энергетики также этим "грешат")

Хотелось бы уточнить, что Вы считаете принуждением? Оплату за услуги водопотребления разве нельзя делать через почту, сбербанк? Я в последнее время не пользовался их услугами. Но разве их запретили и вынуждают платить только в кассу ЦКУ?

Не важно куда платить, важно наличие ошибок в квитанциях. В целом идея цку не плохая и иметь одну квитанцию удобно, беда в вечных ошибках в квитанциях. Цку буду всем упорно навязывать тк удобно брать от 3 до 5 процентов со всех собираемых денег

> тк удобно брать от 3 до 5 процентов со всех
> собираемых денег

Вы что всерьез думаете что они оставляют себе только 3-5 % !!!
А город будущего вор и жулик за что тогда построил? За фантики от конфет?
Если пишите что берут от 3 до 5 процентов то предоставьте доказательства что остальные 97-95 % из собранных денег переводят поставщикам!