<= Перейти на шахтинский форум
Не заключите договор - отключим газ
16+
3 ноября (среда) 2010
Законник
С беспределом Водоканала ни как не разберемся,а здесь Ростоврегионгаз начинает выделываться
С беспределом Водоканала ни как не разберемся,а здесь Ростоврегионгаз начинает выделываться.
Поясните вопрос с долбаными договорами.Просим не заключают.Здесь за горло берут с этими договорами,да еще и за плату.
9933 просмотра
3 ноября (ср) 2010
Колобоша
К нам приходили товарищи из Ростоврегионгаза, дочке около поъезда вручили уведомление о том, что если я в течении месяца не заключу с ними договор, то они отключат газ. Я прозвонила в диспечерскую пришел их представитель, но сказал оплатить на 100 руб больше, чем было сказано по телефону (около 400 руб). Больше сумма оплаты из-за того, что он пришел домой. Договор заключили на 2 или 3 года.
9967 просмотров
3 ноября (ср) 2010
Юра
Из названия темы даже не понятно о каком договоре идёт речь. Автор свалила всё в кучу и поставку газа и ТО газового оборудования. И судя по всему не знает в чём разница.
Колобоша тоже не поясняет какой договор её заставляют заключить.
Насколько мне известно, Ростоврегионгаз требует заключения договоров на тех. обслуживание газового оборудования, согласно пост. 549. Им нужно наличие договора. А сам договор заключается не с Ростоврегионгазом, а с газораспределительной организацией, коими в нашем городе являются ОАО Шахтымежрайгаз и ООО Горгаз. Больше никто не имеет права обслуживать.
Договор на ТО может заключаться как с предоплатой, так и с оплатой по факту проведения ТО. Я лично выбрал второе, договор подписан бесплатно, платить буду только по факту выполнения тех. обслуживания.
9983 просмотра
3 ноября (ср) 2010
8 ноября (понедельник) 2010
Емеля
А какая разница с оплатой до или после проведения ТО? В любом случае они ремонтируют за твои же деньги,единственное ты не платишь за сам договор.Так на хрена он нужен,этот договор? Обслуживать никто ничего обслуживает.За 20 лет один раз в начале этого года пришли с ревизией(в смысле проверить не пропускает где-нибудь),да и то эти два жмурика на другой день наврятли вспомнили,где были вчера,потому-что были в "стельку".Всю стену пеной измазали,а в кран так и не попали.К плите естественно я их не подпустил.И о каком ТО после этого может идти речь?
10004 просмотра
8 ноября (пн) 2010
Юра
Разница в том, что когда они прийдут, посмотрят и скажут, что всё нормально, платите деньги, я могу их спросить - а за что платить то, гражданин хороший, ты сначала сделай мне это ТО, а потом я заплачу! А раз мне ТО не требуется, всё в порядке и работает, так и иди себе с богом, товарищ, тут не собес и не паперть, здесь не подают.
Ну по крайней мере так я себе представляю моё будущее общение с крахоборами из ООО Горгаз, с которым у меня заключен договор.
10002 просмотра
8 ноября (пн) 2010
9 ноября (вторник) 2010
Либерал
А вот интересно,а законно ли то что,я дожен возить контролёра на такси.Как правило это родственники контролёров,так что истормя с водоканалов повторяется.
9989 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Василий Степанович
Юра, ты тут? Намекаешь на вариант оплаты за визит этих "специалистов"? А платить им надо разве не за факт визита, а за факт
8 ноября 2010 в 16:04 Юра пишет:
Ю> Разница в том, что когда они прийдут, посмотрят и
Ю> скажут, что всё нормально, платите деньги, я могу
Ю> их спросить - а за что платить то, гражданин
Ю> хороший, ты сначала сделай мне это ТО, а потом я
Ю> заплачу! А раз мне ТО не требуется, всё в порядке
Ю> и работает, так и иди себе с богом, товарищ, тут
Ю> не собес и не паперть, здесь не подают.

Юра, ты тут? Намекаешь на вариант оплаты за визит этих "специалистов"? А платить им надо разве не за факт визита, а за факт конкретной работы во время этого визита? Т.е. надо оформлять какой-то акт о проделанной ими работе?
10037 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Василий Степанович
А что это за тема о контролёрах? Можешь подробнее рассказать?
9 ноября 2010 в 01:05 Либерал пишет:
Л> А вот интересно,а законно ли то что,я дожен
Л> возить контролёра на такси.

А что это за тема о контролёрах? Можешь подробнее рассказать?
10065 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Юра
Василий, ты чего по ночам не спишь? Я так думаю, что раз у меня договор на ТО
9 ноября 2010 в 04:54 Василий пишет:
В> Юра, ты тут? Намекаешь на вариант оплаты за визит
В> этих "специалистов"? А платить им надо разве не
В> за факт визита, а за факт конкретной работы во
В> время этого визита? Т.е. надо оформлять какой-то
В> акт о проделанной ими работе?
Василий, ты чего по ночам не спишь? Я так думаю, что раз у меня договор на ТО, значит платить я должен за ТО. Естественно должен быть составлен акт о выполненных работах. Нет акта, нет работ, нет ТО, платить не за что. Ну для меня это дело новое, не знаю, как всё пройдёт на самом деле.
Но, честно говоря, подпускать кого то к своей печке и колонке у меня нет ни малейшего желания. Все неполадки я сам устраню лучше любого "лицензированного бабуина", потому что это моё, не колхозное. И если надо что то купить, я пойду и куплю, но не заплачу этому "специалисту" тройную цену.
У знакомых котёл накрылся, пришёл "лицензированный", сказал надо плату управления менять, цена 10.000.
Я на этой плате заменил конденсатор за 20 рублей, котёл заработал. Вот такое нас ждёт обслуживание.
10067 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Либерал
Ну вот надумал ты например заменить колонку или печку.Обязан перед этим привезти за свои кровные контролёра,чтобы он снял
9 ноября 2010 в 04:56 Василий пишет:
В> А что это за тема о контролёрах? Можешь подробнее
В> рассказать?

Ну вот надумал ты например заменить колонку или печку.Обязан перед этим привезти за свои кровные контролёра,чтобы он снял показания счётчика.После выполнения всех работ опять обязан привезти его же,он снимет показания и убедится что счётчик работает. Вызов и доставка контролёра платные.Очередь за контролёром,водоканал отдыхает.Причём подсоеденять оборудование т.е.накрутить две гайки должен только специалист ведомства.Выэов естественно тоже платный.Интересно происходит оплата за газ.Ты каждый месяц лично докладываешь контролёру о потреблённом ресурсе она выписывает квитанцию и вносит данные в компьютер.Опять очередь.
10104 просмотра
9 ноября (вт) 2010
Юрий Степанович
А что, к вам через почту разве не приходят квитанции на оплату ежемесячно?
9 ноября 2010 в 12:33 Либерал пишет:
Л> Интересно происходит оплата за газ.Ты
Л> каждый месяц лично докладываешь контролёру о
Л> потреблённом ресурсе она выписывает квитанцию и
Л> вносит данные в компьютер.Опять очередь.

А что, к вам через почту разве не приходят квитанции на оплату ежемесячно?
1885 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Емеля
А не послать их всех подальше? К нам из ШМЭС приходили,давили на то,чтобы заключили договор.Ясно,что этот договор им нужен лишь для одного-прилепить общий счётчик эл.энергии.Грозились отключить,на что они не имеют право.Их послали подальше и всё тихо,никто не надоедает.Так же и газовиков можно.В конце прошлого года горгаз тоже настойчиво наседал за договор,но никто ничего не подписывал,и всё нормально.Они сейчас все начнут мудрить,чтобы найти хоть какую-то лазейку,дающую право чистить наши карманы и при этом ничего не делать.Мне лично достаточно одного договора на ТО с "Коммунальщиком",который ______ вообще ни хрена не делает,но 650 рябчиков в месяц берёт.
1887 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Либерал
Нет,уже полгода не приходят.
1916 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Юра
Либерал, спокойно меняйте печку или колонку сами, если в техпаспорте у вас занесены и печка, и колонка
9 ноября 2010 в 12:33 Либерал пишет:
Л> Ну вот надумал ты например заменить колонку или
Л> печку.Обязан перед этим привезти за свои кровные
Л> контролёра,чтобы он снял показания счётчика.После
Л> выполнения всех работ опять обязан привезти его
Л> же,он снимет показания и убедится что счётчик
Л> работает.
Либерал, спокойно меняйте печку или колонку сами, если в техпаспорте у вас занесены и печка, и колонка.
Там же не написано какая именно печка и какая именно колонка, нет ни торговых марок, ни названий, ни моделей, ни серийных номеров. Так какие проблемы? Печка - вот она, колонка - вот она, что написано, то и стоит.
1930 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Либерал
Немножко не так,в паспорте на печку или колонку они придумали ставить отметку о установке,всё остальное считается "САМОЗАСТРОЕМ" В общем сполкнёшься убедишься,проблемы с водой раем покажутся.Куча разных контор,во всём нужно разбираться.Жизни не хватит,проклятый город.
1966 просмотров
9 ноября (вт) 2010
Юра
Чудеса, я в апреле колонку ставил, совал им паспорт - поставьте отметку, а они не поставили - да зачем вам это нужно, если что, потом поставим. Наотрез отказались. Ну мне это было не принципиально, потому что знаю, всё равно никакого сервиса бесплатного не будет. Нет так нет. Печка у меня тоже без отметки стоит, но давно.
1933 просмотра
9 ноября (вт) 2010
18 декабря (суббота) 2010
ларисетта
А у меня в уведомлении о расторжении договора от Нижегородоблгаза вообще сказано чтобы я заключала договор о тех обслуживании ГАЗОПРОВОДОВ!!! и внутридомового газового оборудования и авар-диспетч-обеспечении Подскажите кто-нибудь должна ли я платить за техобслуживание газопроводов?
2004 просмотра
18 декабря (сб) 2010
Шельма
На 3 точки рублей
На 3 точки рублей 700.
2016 просмотров
18 декабря (сб) 2010
Литвин
Нижегородоблгаз)
2041 просмотр
18 декабря (сб) 2010
опоздавший
Вот читал я на сайте Администрации, что санкции в виде отключения газа за не оформление договора на ВДГО запрещены.
2100 просмотров
18 декабря (сб) 2010
Шельма
Нет по правилам они имеют право,но обязаны вас предупредить дважды:за 40 дней и за 20 дней.
2064 просмотра
18 декабря (сб) 2010
19 декабря (воскресенье) 2010
опоздавший
Я читал об этих правилах. И был удивлён, что на сайте Администрации в вопросах-ответах жителей области по вопросам газоснабжения увидел ответ, который привёл выше.
2089 просмотров
19 декабря (вс) 2010
Шельма
Есть еще сайт РОстоврегионгаз.Там много интересного по этому поводу
Есть еще сайт РОстоврегионгаз.Там много интересного по этому поводу.
2086 просмотров
19 декабря (вс) 2010
опоздавший
Спасибо. Почитаю.
2093 просмотра
19 декабря (вс) 2010
20 декабря (понедельник) 2010
учительница
Жизни не дают,не дадут пожить,гнут к ногтю.От этого беспредела орать охота.Только кому это надо,хоть завтра здохни.Пенсии по минемуму,а расходов море.Цены дикие,как выживать.Вся пенсия за газ почти,хоть в холодном доме зимуй.И всё поднимают выше и выше-куда?Вот батенька вам,за что ратовали,то и получайте.Хоть живым в могилу лезь,чтобы не видеть этот безпредел.Один плачет другой скачет.Пугают и меня отключкой,я этому жлобу говорю иди проверяй,есть утечка тогда буду платить.А он когда бабка заплатиш 750 тогда и буду.Ты бы лучше спросил у меня,а есть мне тебе платить,до пенсииещё 5 дней,как до неё ещё дожить?А он посидишь в холодном Доме совсем есть перестанешь.Во как нам отвечают.КАРАУЛ.
2164 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Все стонут,но когда стал вопрос собрать подписи к обращению Губернатору по данному вопросу,все в кусты
Все стонут,но когда стал вопрос собрать подписи к обращению Губернатору по данному вопросу,все в кусты.Даже ники здесь многие поменяли.
Везде и всюду сказано:пока не объединитесь и не научитесь отстаивать свои права.А это и митинги и обращения в Прокуратуру ,Губернатору.До тех пор нас будут прогибать.Посмотрите как ЕВРОПА бунтует по
любому поводу.
А у них и зарплата выше,и коммуналка ниже,при этом у них нет таких запасов газа.Там просто чиновники не воруют,а если воруют,то в разумных пределах.
2134 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Обращения к Губернатору уже пошли
20 декабря 2010 в 00:20 Шельма пишет:
Ш>
Ш> Все стонут,но когда стал вопрос собрать подписи
Ш> к обращению Губернатору по данному вопросу,все в
Ш> кусты.Даже ники здесь многие поменяли.
Ш> Везде и всюду сказано:пока не объединитесь и не
Ш> научитесь отстаивать свои права.А это и митинги и
Ш> обращения в Прокуратуру ,Губернатору.До тех пор
Ш> нас будут прогибать.Посмотрите как ЕВРОПА бунтует
Ш> по
Ш> любому поводу.
Ш> А у них и зарплата выше,и коммуналка ниже,при
Ш> этом у них нет таких запасов газа.Там просто
Ш> чиновники не воруют,а если воруют,то в разумных
Ш> пределах.

Обращения к Губернатору уже пошли.
2188 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Не переживайте так. Просто тут флагом махать нет смысла.
2186 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Пошли,но попросили ознакомиться с ответом,все отмалчиваются.Пока своими глазами не увижу этот ответ -не верю
Пошли,но попросили ознакомиться с ответом,все отмалчиваются.Пока своими глазами не увижу этот ответ -не верю
Хотя в суды раскачивали почти год идти.Пошли но мало 200 решений на город мало и большинство через прокуратуру.
Если кто реально способен включиться в борьбу за свои права.Кукушкин собирает единомышленников по средам в помещении КПРФ после 10 часов.И на собрании выступали в основном его команда.
2225 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Заставить Вас верить я не могу.
2243 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Давайте подробно попробуем сообща изучить,что такое ТО по газовому оборудованию.нормативные документы.Как положено проводить это
Давайте подробно попробуем сообща изучить,что такое ТО по газовому оборудованию.нормативные документы.Как положено проводить это ТО.Да не мешало бы ознакомиться с регламентом подключения к газоснабжению.А то там такие цены.Кем они устанавливаются.Как правильно заменять газовый счетчик.А то там дерут побольше, чем в водоканале.А они монополисты и Антимонопольщики их чаще водоканала наказывают.
2565 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Договорились.
2571 просмотр
20 декабря (пн) 2010
Юра
Вообще то ситуация такая. Поставщику газа (Ростоврегионгаз) нужен факт наличия договора на ТО. И больше ничего. Есть договор - газ поставляется на законных основаниях. Не он это придумал, а наше законообильное государство.
Дальше его волновать ничего не должно и отключать газ за проведение-непроведение ТО на мой взгляд он не имеет права без решения суда. Ну допустим я злостный уклонист от ТО. Не пускаю представителей газораспределительной организации (Шахтымежрайгаз или Горгаз) для проведения ТО и изъятия у меня денег за ТО. Как на меня повлиять? Отрезать газ? За что? Договор то у меня есть. А то что он не исполняется это уже другой вопрос и решаться должен в судебном порядке.
2575 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Нет .Газоснабжающая организация может прекратить поставку газа,если у вас нет договора ТО.Но обязана вас предупредить за 40 дней
Нет .Газоснабжающая организация может прекратить поставку газа,если у вас нет договора ТО.Но обязана вас предупредить за 40 дней.А потом продублировать за 20 дней.Решения суда не требуется.
2571 просмотр
20 декабря (пн) 2010
Шельма
В соответствии с Законом о защите прав потребителей,мы имеем право в письменной форме сделать запрос в Ростоврегионгаз на
В соответствии с Законом о защите прав потребителей,мы имеем право в письменной форме сделать запрос в Ростоврегионгаз на условия и регламент поставки вам газа.Они обязаны вам дать ответ.Нет ответа нет вопросов об ТО.
2634 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Розничная цена на газ в 2011 году составит:

с 1 января 2011 года: 3457 руб. / 1000 м3

с 1 апреля 2011 года: 3785 руб. / 1000 м3
2632 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Договор техобслуживания газового оборудования?
Договор техобслуживания газового оборудования?

Как он заключается?
Что для этого нужно?
Как выполняется само техобслуживание?
Что входит в техобслуживания?
Кто заключает эти договора?
Кто установил тариф на эту услугу?
2668 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Имейте терпение.
2657 просмотров
20 декабря (пн) 2010
коренной шахтинец
Ко мне приходили на дом.
Все документы на газовое хозяйство
Пока никак.
Чистка плиты,форсунок и счётчика, от этого складывается цена
ОАО "Шахтымежрайгаз".
Х.З
Вроде на всё ответил, если что спрашивайте
2720 просмотров
20 декабря (пн) 2010
tomatik
На часть вопросов могу дать ответ, только что на прошлой неделе занималась этим
20 декабря 2010 в 14:57 Шельма пишет:
Ш>
Ш> Договор техобслуживания газового оборудования?
Ш> Как он заключается?
Ш> Что для этого нужно?
Ш> Как выполняется само техобслуживание?
Ш> Что входит в техобслуживания?
Ш> Кто заключает эти договора?
Ш> Кто установил тариф на эту услугу?

На часть вопросов могу дать ответ, только что на прошлой неделе занималась этим.
Заключается он на Тюменском, в горгазе, или как сейчас он правильно называется - ОАО "Ростовоблгаз", Шахтинский филиал. Придти туда надо, в 110 кабинет, сделать заявку (хотя, думаю, что и по телефону можно, даю его - 22 54 72), к Вам на дом придут в оговоренный день представители, сделают осмотр ГО, для них я поняла главное, чтобы был паспорт газового оборудования (книжица), и на месте с Вами заключат договор. У меня он обошелся в 650 рублей - котел, колонка, плита4к. По договору обслуживание должно проводиться раз в три года.
Тарифы утвержденные висят на окошке 110 кабинета. ИМХО, утверждены они областной тарифной комиссией, не подкопаешься.
2711 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Фокс
Кроме этой фирмы вроде договора ТО заключаются около Собора тел
Кроме этой фирмы вроде договора ТО заключаются около Собора тел.25-09-36.
3211 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Какой перечень работ проводится при техническом обслуживании газового оборудования согласно заключенному договору ТО ВДГО?

При техническом обслуживании выполняются следующие виды работ:
- проверка (визуальная) соответствия установки газоиспользующего оборудования и прокладки газопроводов в помещении нормативным требованиям;
- проверка (визуальная) наличия свободного доступа к газопроводам и газоиспользующему оборудованию;
- проверка состояния окраски и креплений газопровода, наличия и целостности футляров в местах прокладки газопроводов через наружные и внутренние конструкции зданий;
- проверка герметичности соединений газопроводов и арматуры приборным методом или мыльной эмульсией;
- проверка целостности и укомплектованности газоиспользующего оборудования;
- проверка работоспособности и смазка кранов (задвижек), установленных на газопроводах, при необходимости, перенабивка сальниковых уплотнений;
- проверка наличия тяги в дымовых и вентиляционных каналах, состояния соединительных труб газоиспользующего оборудования с дымовым каналом, наличие притока воздуха для горения;
- разборка и смазка всех кранов бытового газоиспользующего оборудования;
- проверка работоспособности автоматики безопасности бытового газоиспользующего оборудования, ее наладка и регулировка;
- очистка горелок от загрязнений, регулировка процесса сжигания газа на всех режимах работы оборудования;
- проверка герметичности (опрессовка) бытового газоиспользующего оборудования;
- выявление необходимости замены или ремонта (восстановление) отдельных узлов и деталей газоиспользующего оборудования;
- проверка наличия специальных табличек у газовых горелок, приборов и аппаратов с отводом продуктов сгорания в дымоход, предупреждающих об обязательной проверке наличия тяги до и после розжига оборудования;
- инструктаж потребителей по правилам безопасного пользования газом в быту.

У бытовых газовых плит дополнительно следует проверять:
- надежность крепления стола к корпусу плиты;
- надежность крепления термоуказателя и его работоспособность;
- отсутствие механических повреждений решетки стола, создающих неустойчивое положение посуды;
- надежность крепления и свободное перемещение противней и решетки в духовом шкафу;
- фиксацию дверки духового шкафа;
- автоматическое зажигание горелок, вращение вертела и работоспособность предохранительного устройства, прекращающего подачу газа в горелку при погасании пламени на плитах повышенной комфортности.

У водонагревателей дополнительно следует проверять:
- плотность прилегания змеевика к стенкам огневой камеры, отсутствие капель или течи воды в теплосборник, горизонтальность установки огневой поверхности основной горелки, а также отсутствие смещения основной и запальной горелок, отсутствие зазоров между звеньями соединительного патрубка;
- состояние водяной части блока крана (с его разборкой), мембран, фильтра и других узлов;
- состояние теплообменников с очисткой их от сажи и окалины (на объекте или в условиях мастерских);
- работоспособность вентилей холодной воды.

У бытовых газовых печей дополнительно следует проверять:
- отсутствие зазоров в кладке печи и в месте присоединения фронтального листа горелки к рамке, расположенной в кладке печи;
- наличие тягостабилизатора у печей, оборудованных газогорелочным устройством непрерывного действия (при наличии его в конструкции);
- свободный ход шибера в направляющих величину хода и наличие в шибере отверстия диаметром не менее 15 мм;
- наличие тяги в топливнике печи;
- наличие автоматики безопасности у газогорелочных устройств. При ее отсутствии газогорелочное устройство подлежит замене.

При техническом обслуживании индивидуальных баллонных установок дополнительно следует проверять давление газа перед бытовым газоиспользующим оборудованием при всех работающих горелках и после прекращения подачи газа ко всем горелкам. Давление газа должно быть в пределах от 2,0 до 3,6 кПа.

В состав работ по техническому обслуживанию газоиспользующего оборудования должны обязательно включаться работы, предусмотренные документацией изготовителя.
3201 просмотр
20 декабря (пн) 2010
tomatik
Да, еще добавлю от себя. Этого договора для Ростоврегионгаза оказалось МАЛО!
Оказывается, что еще нужно, чтобы в том самом паспорте газового хозяйства была запись о первом пуске газа (думаю, что это касается частного сектора). И неважно совсем, что этот самый пуск был сделан задолго до Вашего рождения!
Надо опять топать на Тюменский переулок, но уже в 101 кабинет, поднимать архивы и оплатить 160 с копейками рублей за эту самую запись (тарифы опять же есть) в кассу.
На вопрос - "а зачем это нужно (газ был пущен в доме еще в 1968 году) и почему сразу не сказали об этом, когда я пришла первый раз, должны же были предупредить!" неуравновешенная девочка из окошка по заключению договоров уже Регионгаза сказала гениальную фразу: Вам тут никто ничего не должен! Это Ваши проблемы, раньше не нужно было, а сейчас требуют!"
3244 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Согласно п.13-б Постановления Правительства Российской Федерации от 27 июля 2008 года ? 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" основанием для отказа для заключения договора газоснабжения может являться "отсутствие у заявителя договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, срок действия которого истекает не ранее 1 года с даты подачи заявителем оферты"
Таким образом,заключать договор ТО ВДГО необходимо.

Прейскурант цен на ТО ВДГО устанавливается, насколько я знаю, каждой организацией самостоятельно.

Согласно Согласно п.45 - е Постановления Правительства Российской Федерации от 27 июля 2008 года ? 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" "Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
...
отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией."

Вот такая ситуация существует законодательно.
3228 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Это хамство,Они обязаны вам дать полную информацию по вопросу поставки услуги.ФЗ" о защите прав потребителей."
Это хамство,Они обязаны вам дать полную информацию по вопросу поставки услуги.ФЗ" о защите прав потребителей."
3238 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Если уже газ поставляется несколько лет,то на каком основании заставляют дооформлять документы и притом платно
Если уже газ поставляется несколько лет,то на каком основании заставляют дооформлять документы и притом платно..
Ведь уже говорилось договор считается заключенным с первого подключения.
А задним числом дооформлять не нарушается ли здесь закон?
3273 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Извините, ввел в заблуждение.
Тарифы на ВДГО согласовываются с РСТ Ростовской области.
Вот действующие тарифы для ОАО "Шахтымежрайгаз"
На сервере проводятся технические работы.
3361 просмотр
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Без наличия договора на ТО ВДГО, поставщик газа может приостановить газоснабжение потребиля в одностороннем порядке
20 декабря 2010 в 15:31 Шельма пишет:
Ш>
Ш> Если уже газ поставляется несколько лет,то на
Ш> каком основании заставляют дооформлять документы
Ш> и притом платно..
Ш> Ведь уже говорилось договор считается
Ш> заключенным с первого подключения.
Ш> А задним числом дооформлять не нарушается ли
Ш> здесь закон?
Без наличия договора на ТО ВДГО, поставщик газа может приостановить газоснабжение потребиля в одностороннем порядке.

Такие пирожки.
3360 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Нет. Разговор о другом
Нет. Разговор о другом.Знакомая пошла узнать за замену счетчика,так придрались,что в плане не внесена колонка,хотя в паспорте есть пуск этой колонки.
Так ей заставили заново оформлять документы и повторно оплачивать пуск колонки.
3333 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Литвин
В паспорте пуск колонки? Вы не путаете?
3345 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
вернее в плане)))
))) вернее в плане)))
3369 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Сама не видела,но она говорит,что пуск есть ,а в плане нет
Сама не видела,но она говорит,что пуск есть ,а в плане нет.
3398 просмотров
20 декабря (пн) 2010
tomatik
Шельма ничего не путает! Именно про это я и говорила! Они требуют продублировать в паспорте записи о первом пуске, а если их было
20 декабря 2010 в 15:46 Литвин пишет:
Л> В паспорте пуск колонки? Вы не путтаете?
Шельма ничего не путает! Именно про это я и говорила! Они требуют продублировать в паспорте записи о первом пуске, а если их было несколько, пусков - ну добавили что-то из оборудования, или перенесли колонку в другой угол кухни, то этих записей должно быть столько, сколько было перезапусков.
3397 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
Вероятно они имели в виду, что в плане не присутствует какое-то оборудование, вновь установленное.
3410 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Литвин
То есть план не соответствует действительности.
3458 просмотров
20 декабря (пн) 2010
tomatik
Тогда это еще хуже, чем продублировать запись. Хорошо, если у знакомой есть проект на руках, ну когда колонку ей ставили. А вот
20 декабря 2010 в 15:53 Шельма пишет:
Ш>
Ш> Сама не видела,но она говорит,что пуск есть ,а в
Ш> плане нет.
Тогда это еще хуже, чем продублировать запись. Хорошо, если у знакомой есть проект на руках, ну когда колонку ей ставили. А вот если нет проекта - пойди там у них что-либо найди ((((
3451 просмотр
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Получилось,что у знакомой на руках проект есть,колонка стояла раньше потом добавили котел.А вот в горгазе проекты пропали.Ходит
Получилось,что у знакомой на руках проект есть,колонка стояла раньше потом добавили котел.А вот в горгазе проекты пропали.Ходит три месяца и не может свести концы.Получается её опять заставляют провести проверку печниками и тоже платно.Колонка пускалась7 лет назад,а котел добавлялся 4 года назад.На руках старый проект с колонкой и новый проект,где указан котел.Она сразу спрашивала о колонку,ей ответили На старом проекте же указана.
3445 просмотров
20 декабря (пн) 2010
опоздавший
Договор можно заключить на 1 год или на 3 года
20 декабря 2010 в 15:31 Шельма пишет:
Ш>
Ш> Если уже газ поставляется несколько лет,то на
Ш> каком основании заставляют дооформлять документы
Ш> и притом платно..
Ш> Ведь уже говорилось договор считается
Ш> заключенным с первого подключения.
Ш> А задним числом дооформлять не нарушается ли
Ш> здесь закон?

Договор можно заключить на 1 год или на 3 года. Если в течение срока договора изменяется состав газового оборудования, то происходит перерасчет стоимости.

Договор вступает в силу с момента 100% оплаты. После подписания Договора газовики берут на себя обязательства 1 раз в течение срока действия договора произвести осмотр оборудования и, в случае аварии, бесплатно ее локализовать
3483 просмотра
20 декабря (пн) 2010
Шельма
В каком случае договор заключается на год,а в каком на три
В каком случае договор заключается на год,а в каком на три.
Говорят все зависит от изношенности оборудования.
3489 просмотров
20 декабря (пн) 2010
опоздавший
Хороший вопрос.На сайте Ростоврегионгаз нет ответа на него. Причём,как в ссылке Литвина выше, Ростоврегионгаз разъясняет, что
20 декабря 2010 в 18:20 Шельма пишет:
Ш>
Ш> В каком случае договор заключается на год,а в
Ш> каком на три.
Ш> Говорят все зависит от изношенности оборудования.

Хороший вопрос.На сайте Ростоврегионгаз нет ответа на него. Причём,как в ссылке Литвина выше, Ростоврегионгаз разъясняет, что техническое обслуживание ВДГО осуществляется 1 раз в 3 года. Вот и как это понимать? Договор на 1 или 3 года, а техобслуживание 1 раз в 3 года?((
3506 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Юрий Степанович
Выступления на форуме показывают только пути решения проблем, а реальное решение обсуждаемых проблем
20 декабря 2010 в 00:20 Шельма пишет:
Ш> Везде и всюду сказано:пока не объединитесь и не
Ш> научитесь отстаивать свои права.

Выступления на форуме показывают только пути решения проблем, а реальное решение обсуждаемых проблем, затрагивающих большое количество людей, начинается с конкретных действий - митингов, сбора подписей, собраний.

Поэтому призывы на форуме "объединяться", "собирать подписи" должны логично завершаться указанием места конкретных действий.

По сообщениям участников форума известно, что такое место есть. Это - горком КПРФ, в котором можно обращаться к Кукушкину, ведущему приём по средам.

Если нужно кому-то собрать подписи, обсудить какую-то проблему, то договаривайтесь с Кукушкиным, объявляйте на форуме о дате и времени приёма и все неравнодушные придут и распишутся или проведут собрание и т.д.

И никто и знать не будет, что вы "дзен" или "шарапов" и т.д., если только вы сами об этом не сообщите.
3568 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Законник
Я согласна полностью
Я согласна полностью.
3566 просмотров
20 декабря (пн) 2010
AIS
Народ а как можно повлиять на содержание договора?, если предоставляемый ими меня не устраивает. Конкретно объём выполняемых работ, почему в договоре нет ремонта оборудования? Почему я должен озадачиваться поиском зап.частей и.т.д.?
3599 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Шельма
Есть еще фирмы заключающие эти договора тел
Есть еще фирмы заключающие эти договора тел 25-09-36
3636 просмотров
20 декабря (пн) 2010
Юрий Степанович
У лиц, поставивших в начале этого документа подписи, (Барламова и Рыбина), всё ли в порядке с логикой?
20 декабря 2010 в 15:32 Литвин пишет:
Л> Тарифы на ВДГО согласовываются с РСТ Ростовской
Л> области.
Л> Вот действующие тарифы для ОАО "Шахтымежрайгаз"
Л> На сервере проводятся технические работы.

У лиц, поставивших в начале этого документа подписи, (Барламова и Рыбина), всё ли в порядке с логикой?

1-ю позицию таблицы ещё можно понять:
ТО 850-ти плит 2-х гор. стоит 113,80 руб (т.е. ТО одной плиты 2-х гор. стоит 14 коп.)

А вот 10-я позиция - абсурдная:
Приборов, подвергающихся ТО, нет, а цена за ТО ненулевая.

Т.е., если я по 10-й позиции захочу узнать цену ТО одной емк. водонагревателя типа КЧМ,БЭМ, то, разделив 457,48 руб на 0 шт., получу устремлённую к бесконечности величину оплаты.
3716 просмотров
20 декабря (пн) 2010
11 октября (четверг) 2012
Гурьева Марина Викторовна
Люди помогите...нас уже отрезали за отсутствия этого договора..что делать?
3650 просмотров
11 октября (чт) 2012
Надежда.С.
А чего же не заключили договор? Не такие большие деньги и заплатить надо было за их ср...ный договор, чтобы теперь под холода нужду мыкать! Сочувствую!
3684 просмотра
11 октября (чт) 2012
Фокс
Для начала скажите:сколько раз вас предупреждали об отключении и в каком видеписьменно под подпись или устно
Для начала скажите:сколько раз вас предупреждали об отключении и в каком видеписьменно под подпись или устно
3659 просмотров
11 октября (чт) 2012
Юра
А вот платить таки как раз и не надо. То что они требуют платить за договор ТО ВДГО это чисто гоп-стоп! Пока вы не заплатите
11 октября 2012 в 17:34 Надежда.С. пишет:
НС> А чего же не заключили договор? Не такие большие
НС> деньги и заплатить надо было за их ср...ный
НС> договор, чтобы теперь под холода нужду мыкать!
НС> Сочувствую!

А вот платить таки как раз и не надо. То что они требуют платить за договор ТО ВДГО это чисто гоп-стоп! Пока вы не заплатите, вам не дают в руки договор, а как дадут, да ещё если потрудиться его прочитать, можно найти пункт 3 об оплате ТО. где сказано, что оплата производится после проведения ТО. Но, заказчик имеет право по собственному желанию оплатить ТО предварительно в 100% размере. Иными словами мы все без исключения изъявляем это желание.
Я считаю, что пора уже этих гопников образумить. Как несколько лет назад образумили Савченко с опломбировкой водомеров.
3703 просмотра
11 октября (чт) 2012
12 октября (пятница) 2012
Надежда.С.
Сначала образумьте! А газ отключили уже. Странные люди! В одной теме предлагают за воду не платить, здесь то же. К тому же Марина Викторовна и не пишет точно, что произошло. У неё написано: отрезали за отсутствие договора.Я тоже читала Постановление,где написано, что подачу газа имеют право прекратить из-за отсутствия договора. Вот там конкретики нет! Но есть основание прекратить подачу газа без договора ТО. А как уже вы его оформите - ваше дело.До или после ТО.
3705 просмотров
12 октября (пт) 2012
Юра
Я не советую не заключать договор ТО ВДГО. Я советую при заключении такого договора не производить 100% предоплату на которую вас сразу же склоняют без всякой альтернативы. Шахтымежрайгаз занимается незаконным вымогательством, вот что я хочу донести до покорного населения. И после этой предоплаты к вам никто никогда не прийдёт и не произведёт ТО, будьте уверены. Ваши деньги за просто так перейдут на счёт этих гопников.
3722 просмотра
12 октября (пт) 2012
пивовар
-А Гурьева Марина Викторовна-реальное лицо? Может, это сотрудник горгаза? Страшилка?
3774 просмотра
12 октября (пт) 2012
13 октября (суббота) 2012
Василий Степанович
С какой организацией надо заключать договор? Его же надо заключить заранее. До того, как придут "гопники". Может быть после
12 октября 2012 в 00:36 Юра пишет:
Ю> Я не советую не заключать договор ТО ВДГО. Я
Ю> советую при заключении такого договора не
Ю> производить 100% предоплату на которую вас сразу
Ю> же склоняют без всякой альтернативы.

С какой организацией надо заключать договор? Его же надо заключить заранее. До того, как придут "гопники". Может быть после заключения договора они вообще не придут.
3786 просмотров
13 октября (сб) 2012
Сергей К
В нашем городе две организации могут заключать договора ТО. Горгаз и Шахтымежрайгаз.
Вся кутерьма с этими договорами происходит из-за того, что Ростоврегионгаз и Шахтымежрайгаз хоть и формально разные организации, но обе входят в Газпром. При обращении в Ростоврегионгаз предлагают заключать договор именно с Шахтымежрайгаз. Так, что вся суть в деньгах.
3767 просмотров
13 октября (сб) 2012
Юра
Договор ТО ВДГО (технического обслуживания внутридомового газового оборудования) заключается с ОАО Шахтымежрайгаз или с ООО
13 октября 2012 в 14:05 Василий пишет:
В> С какой организацией надо заключать договор? Его
В> же надо заключить заранее. До того, как придут
В> "гопники". Может быть после заключения договора
В> они вообще не придут.

Договор ТО ВДГО (технического обслуживания внутридомового газового оборудования) заключается с ОАО Шахтымежрайгаз или с ООО Горгаз. Потом этот договор нужно предоставить в Ростоврегионгаз для заключения договора на постаку газа.
3766 просмотров
13 октября (сб) 2012
Надежда.С.
Юра, у меня есть договор на поставку газа. Зачем мне ещё один?
И в Ростоврегионгаз я ничего не относила в связи с заключение м Договора на ТО!
3815 просмотров
13 октября (сб) 2012
Сергей К
Отсутствие договора на ТО является основанием для приостановки поставки газ. Это по закону. По новому постановлению, договор на ТО в МКД теперь нужен не только собственникам квартир, но и на обслуживание общедомового гоазопровода.
3894 просмотра
13 октября (сб) 2012
Юра
Так то если есть и если они не требуют от Вас ничего
13 октября 2012 в 17:17 Надежда.С. пишет:
НС> Юра, у меня есть договор на поставку газа. Зачем
НС> мне ещё один?
НС> И в Ростоврегионгаз я ничего не относила в связи
НС> с заключение м Договора на ТО!

Так то если есть и если они не требуют от Вас ничего. А народу приходят от Ростоврегионгаза ультиматумы предоставить договор на ТО, а то сикир газ-труба. И народ со страху идёт в Шахтымежрайгаз, а там сразу суют квитанцию на оплату ТО - гоу ту зе касса, потом гоу ту зе назад сюда с чеком об оплате и вот вам договор, чешите с ним куда вам надо.
В общем огребают бабки вилами и граблями ни за что.
3875 просмотров
13 октября (сб) 2012
14 октября (воскресенье) 2012
Василий Степанович
Это наверно когда газ ещё ни разу не подключался, тогда договор на обслуживание надо нести тем, кто газ будет поставлять для
13 октября 2012 в 17:17 Надежда.С. пишет:
НС> Юра, у меня есть договор на поставку газа. Зачем
НС> мне ещё один?

Это наверно когда газ ещё ни разу не подключался, тогда договор на обслуживание надо нести тем, кто газ будет поставлять для заключения договора поставки. А когда газ уже давно подключен, достаточно договор на обслуживание заключить и показывать его только тогда, когда поставщики припрутся отключать за якобы отсутствие договора на обслуживание?
3938 просмотров
14 октября (вс) 2012
Старый воробей
Нет Василий, это не верно. Я раньше тоже так думал
14 октября 2012 в 02:26 Василий пишет:

В> Это наверно когда газ ещё ни разу не подключался,
В> тогда договор на обслуживание надо нести тем, кто
В> газ будет поставлять для заключения договора
В> поставки.

Нет Василий, это не верно. Я раньше тоже так думал, пока не пришлось заменить счётчик по причине его неисправности. Новый счётчик слесарь с Тюменского установил быстро, а вот опломбировала его милая дама с Победы революции 111 только после того, как я собрал документы по списку из 10 пунктов и заключил НОВЫЙ договор на поставку газа. На память перечисляю этот список:
1. Копия личного паспорта (первая страница и страница регистрации места жительства);
2. Свидетельство на право собственности.
3. Домовая книга или справка о зарегистрированных;
4. Техпаспорт БТИ на домовладение или квартиру;
5. Проект и технические условия на газификацию;
6. Справка о наличии домашних животных и птиц;
7. Техпаспорт на газовое оборудование;
8. Паспорт счётчика;
9. Договор на техническое обслуживание;
10. Заводские паспорта на установленное оборудование.
Все ксерокопии этих документов забирают себе, сшивают в папочку и в ящики укладывают. Но предварительно всё это вносят в компьютер. Процедура, при благоприятном стечении обстоятельств, занимает порядка 30-40 минут. И стоит истерзанный и покорный абонент под окошечком в ожидании заветных слов: "Всё, можете отправляться на пломбировку. Через месяц заберёте договор, его ещё проверять будут".
Никакой справки о задолженностях не требуется. Их интересует только платежи за газ, своих должников быстро, быстро отрезают.
До того времени, пока новый договор не заключён, значит счётчик не опломбирован, плати по НОРМАТИВУ. Вот так то у нас дело обстоит с нашим НАЦИОНАЛЬНЫМ богатством, будь оно не ладно.
3966 просмотров
14 октября (вс) 2012
Василий Степанович
Какому закону соответствуют их требования о заключении нового договора вместо старого?
3979 просмотров
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Св! Уточните, если не трудно. За оформление нового Договора поставки газа берут оплату? Если да, то какую?
14 октября 2012 в 10:39 Старый воробей пишет:

Св> До того времени, пока новый договор не заключён,
Св> значит счётчик не опломбирован, плати по
Св> НОРМАТИВУ.

Св! Уточните, если не трудно. За оформление нового Договора поставки газа берут оплату? Если да, то какую?
4037 просмотров
14 октября (вс) 2012
Сергей К
Плату не берут. Только это довольно долгая процедура. Сначала сдаете все справки, а потом через некоторое время вам отдадут
14 октября 2012 в 15:55 Надежда.С. пишет:
НС> Св! Уточните, если не трудно. За оформление
НС> нового Договора поставки газа берут оплату? Если
НС> да, то какую?

Плату не берут. Только это довольно долгая процедура. Сначала сдаете все справки, а потом через некоторое время вам отдадут договор.
4001 просмотр
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Спасибо, Сергей К!Только почему надо оформлять новый договор? Регионгаз в одностороннем порядке его расторгает? Каким образом это
14 октября 2012 в 16:05 Сергей К пишет:
СК> 14 октября 2012 в 15:55 Надежда.С. пишет:
СК> НС> Св! Уточните, если не трудно. За оформление
СК> НС> нового Договора поставки газа берут оплату?
СК> Если
СК> НС> да, то какую?
СК> Плату не берут. Только это довольно долгая
СК> процедура. Сначала сдаете все справки, а потом
СК> через некоторое время вам отдадут договор.

Спасибо, Сергей К!Только почему надо оформлять новый договор? Регионгаз в одностороннем порядке его расторгает? Каким образом это происходит при замене счётчика или при необходимости поверки после 16 лет эксплуатации? Письменно оформляют расторжение Договора? А ведь Василий прав! Пусть за Новый Договор не надо платить! Но вот оплата по Нормативу как выделил это Старый воробей? Непонятно с какого перепугу? Когда меняли водосчётчик, опломбировка в течение недели выполнялась УЭГВ и никаких НОВЫХ ДОГОВОРОВ ПОСТАВКИ ВОДЫ не заключалось! Ведь если оформление нового договора поставки газа выполняется больше месяца, а опломбировку нового счётчика произвели не позже текущего месяца после его снятия, то это вина Поставщика, который вовремя не оформил Договор! Так было с Водоканалом до июня 2012 года, который не опломбировал счётчики в течение месяца и начислял по нормативу! Именно по этому поводу судились многие шахтинцы!
4052 просмотра
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Считаю, что заключение нового Договора Поставки газа в связи с заменой оборудования неправильным! Оно нарушает права потребителя. Тем более, если потребитель вовремя оплачивал и оплачивает потребление газа! Только 2 момента могут служить причиной разрыва договора: неплатежи и отсутствие договора на ТО!
4056 просмотров
14 октября (вс) 2012
Сергей К
На каких основаниях при замене счетчика - бог его знает. Но в каждом договоре (газ, свет, телефон) прописано, что он заключается на какой-то срок (обычно год) и в случаи, если ни одна из сторон не возражает, пролонгируется.
4103 просмотра
14 октября (вс) 2012
Юра
В прейскуранте к договору ТО ВДГО есть интересный и крайне возмутительный хамский пунктик - ТО счётчика, стоимостью порядка 65 рублей. Меня буквально разрывает любопытство в чём заключается это самое ТО со всех сторон залепленного пломбами счётчика? Пломбы на самом счётчике заводские, на гайках присоединения пломбы ставятся Ростоврегионгазом. Т.е обслуживающая организация даже пальцем трогать счётчик не имеет права, он неприкасаем. Какое ему можно произвести ТО силами ОАО Шахтымежрайгаз или ООО Горгаз? Понюхать и пососать ему пломбу?
4080 просмотров
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Юра! Это такое ТО! Счётчик же прибор, как и все остальные газовые! Вот глянул слесарь или мастер на счётчик, что пломба целая и счётчик прошёл техобслуживание! Конечно, это маразм или просто рвачество со стороны оформителей данного Договора!
4152 просмотра
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Я ж и спросила каким образом возражает Поставщик газа, коль договор новый пишут?
14 октября 2012 в 17:03 Сергей К пишет:
СК> На каких основаниях при замене счетчика - бог его
СК> знает. Но в каждом договоре (газ, свет, телефон)
СК> прописано, что он заключается на какой-то срок
СК> (обычно год) и в случаи, если ни одна из сторон
СК> не возражает, пролонгируется.

Я ж и спросила каким образом возражает Поставщик газа, коль договор новый пишут?
4166 просмотров
14 октября (вс) 2012
Сергей К
Объясняю (как объяснили мне)
14 октября 2012 в 17:18 Юра пишет:
Ю> В прейскуранте к договору ТО ВДГО есть интересный
Ю> и крайне возмутительный хамский пунктик - ТО
Ю> счётчика, стоимостью порядка 65 рублей. Меня
Ю> буквально разрывает любопытство в чём заключается
Ю> это самое ТО со всех сторон залепленного пломбами
Ю> счётчика?
Объясняю (как объяснили мне). У счетчика есть две гайки (там где пломба). ТО счетчика - это проверка герметичности этих самых двух соединений. Самое грустное, что такое ТО проводится самостоятельно очень просто. Берете мыло (любое), взбиваете пену и обмазываете этой пеной гайку. Есть пузырь - есть утечка, нет - все в порядке.

14 октября 2012 в 17:30 Надежда.С. пишет:
НС> Я ж и спросила каким образом возражает Поставщик
НС> газа, коль договор новый пишут?
Если чисто теоритически - тем самым требованием заключить новый договор.
4178 просмотров
14 октября (вс) 2012
Старый воробей
За договор на поставку платы нет. По нормативу берут с даты снятия пломбы на старом счётчике и до даты пломбировки нового. У меня получилось одна неделя. У других больше, когда не могут быстро собрать нужные документы. Встречал в этом подвальчике пожилых женщин, которые даже не могут понять, что от них требуют. Бывает, что больше месяца собирают затребованные бумажки. На руки договор сразу не выдают, говорят его ещё проверять надо. Кто будет проверять не знаю. КГБ, ФСБ, ЦРУ или Мосад, кто же его знает. За снятие пломбы 131 руб., за пломбировку 128 руб, порядка 70 руб. ксерокопии. Привоз и отвоз контролеров своим транспортом или такси. Все проблемы от того, что ОООшки часто меняются. Новая метла каждый раз метёт по новому в свою пользу.
4553 просмотра
14 октября (вс) 2012
Надежда.С.
Это произвол, Старый воробей!Я так считаю. А есть прейскурант у газовиков на все эти снятия, опломбировки за деньги? Суммы вроде мизерные, но для кого-то каждая копейка на счету! Я поэтому и вспомнила работу УЭГВ, которое как и бывший Водоканал имеет вроде долги, но не берёт с абонентов денег ни за снятие пломбы ни за опломбировку! Так ещё и возить надо? Кто это придумал??
4621 просмотр
14 октября (вс) 2012
Гаврилыч
Надежда.С.Кто придумал?Это все Путин и те 63% олухов, которые за него проголосовали.За что боролись...
4587 просмотров
14 октября (вс) 2012
Юра
Когда то давно прокуратура вынесла решение о неправомерности брать деньги за пломбировку гаек присоединения, это относилось к Водоканалу. Ростоврегионгазу нужно специальное личное решение прокуратуры? Так давайте организуем. Если мы начнём подавать жалобы, я думаю, им вынесут такое же предписание.
Пломбировка гаек не является моими интересами, вам хочется, вы и пломбируйте, приезжайте на такси, на рикшах, прилетайте вертолётами, мне пофигу. Я купил опломбированный на заводе счётчик, кто там хочет ещё чего опломбировать, мне по барабану.
4659 просмотров
14 октября (вс) 2012
16 октября (вторник) 2012
Журналист
Это наверное единственная организация которая требует деньги за "добровольное" заключение договора.
Или оно не добровольное? Если не добровольное то и называться должно не договор, а приказ. Звучит этот приказ так гони бабки за то, что подпишешь бумагу формата А-4, а то отключим газ. Если же упаси бог вздумаешь вызвать специалиста, то за вызов заплатишь еще 250 рублей, ну а за работу само собой отдельно, это уже как договоришься со "специалистом". Сервис по Русски.
4689 просмотров
16 октября (вт) 2012
17 октября (среда) 2012
антигаз
Да эта организачия уже в конец потеряла чувство меры!!! Они доят нас как коров: привези контролёра, отвези его, стой в очереди часами, постому что окно одно на весь город и работает не весь рабочий день и не каждый день и плати, плати, плати за всё, на что у них хватит фантазии! Бюрократизм возведён в принцип!!! Например, чтобы осуществит какие-то работы (замена счётчика), то заявление нужно писать на Победе революции по определённым дням, после чего его "передают" на Тюменский, и ты идёшь туда в надежде на то что уже "передали", если нет - то ждёшь! И везде хамство, наглость, некомпетентность!
Я предлагаю всем жителям города перейти от слов к делу: не платите по их безумной норме - устанавливайте счётчики газа, а после этого начинайте его экономить, чтобы меньше им платить! У кого дома индивидуальное отопление: утепляйте квартиру или дом, меняйте окна на металлопластик (или тщательно утепляйте старые), старайтесь теплее одеваться в доме чтобы не кочегарить котёл (сожно ведь и в штанах по дому ходить, а не в трусах от жары). И самое главное - используйте современное оборудование, позволяющее экономить газ! В интернете вбейте поиск по запросу "Как меньше платить за газ" - найдёте ещё уйму способов сэкономить! Пора заставить их НАС уважать, а не считать нас тупым скотом, сделать это можно единственным рычагом воздействия: меньше платить! Даже если каждый из нас снизит объём потребления газа, хотябы на несколько кубов, в масштабе города это будет приличная для них недостача!!
4719 просмотров
17 октября (ср) 2012
18 октября (четверг) 2012
Сергей К
Ну а как вы думаете, на что Зенит содержать. Помните последний скандал, когда очередная футбольная звезда возмутилась маленькой
17 октября 2012 в 23:52 антигаз пишет:
а> Да эта организачия уже в конец потеряла чувство
а> меры!!! Они доят нас как коров: привези
а> контролёра, отвези его, стой в очереди часами,
а> постому что окно одно на весь город и работает не
а> весь рабочий день и не каждый день и плати,
а> плати, плати за всё,
Ну а как вы думаете, на что Зенит содержать. Помните последний скандал, когда очередная футбольная звезда возмутилась маленькой зарплатой? Я прикинул - его годовая зарплата была примерно равна платежам за бытовой газ нашего города за пол года.
4635 просмотров
18 октября (чт) 2012
Юра
Надо сначала прекратить беспредел с оплатой всех их приездов-отъездов и пломбировок. А Шахтымежрайгаз заставить выдавать договора ТО бесплатно. Предлагаю заинтересованным форумчанам накатать совместное заявление в прокуратуру. Будем молчать, будут наглеть и доить. Кто за, отзывайтесь, надо действовать.
4682 просмотра
18 октября (чт) 2012
антигаз
Полностью согласен и готов подписаться, но говорю сразу: писать в нашу прокуратуру бесполезно, поэтому предлагаю писать сразу два
18 октября 2012 в 09:08 Юра пишет:
Ю> Надо сначала прекратить беспредел с оплатой всех
Ю> их приездов-отъездов и пломбировок. А
Ю> Шахтымежрайгаз заставить выдавать договора ТО
Ю> бесплатно. Предлагаю заинтересованным форумчанам
Ю> накатать совместное заявление в прокуратуру.
Ю> Будем молчать, будут наглеть и доить. Кто за,
Ю> отзывайтесь, надо действовать.
Полностью согласен и готов подписаться, но говорю сразу: писать в нашу прокуратуру бесполезно, поэтому предлагаю писать сразу два письма: в нашу (потому что нельзя писать в высшие инстанции не пройдя местные) и сразу же в генеральную прокуратуру
4694 просмотра
18 октября (чт) 2012
ARTS old-1264
Нужен хороший юрист связанный с данной областью, что бы грамотно обосновать претензии
Нужен хороший юрист связанный с данной областью, что бы грамотно обосновать претензии.
Мой телефон на форуме есть, да и Юра знает как меня найти, так что, когда соберётесь дайте знать, посидим подумаем.
4724 просмотра
18 октября (чт) 2012
Юра
Ну давайте хотя бы продумаем текст жалобы. Кто чего сочинит, может напишем сюда и подумаем коллективно? Основные претензии определены - оплата пломбировок, приезда-отъезда, договора ТО ВДГО.
4746 просмотров
18 октября (чт) 2012
ARTS old-1264
Юра, они это делают на основании чего то , нужна нормативка их или документы на которые они ссылаются. Я же говорю, нужен юрист из этого поля или человек который уже у них это спрашивал
4748 просмотров
18 октября (чт) 2012
Юра
Я думаю никаких законых оснований для поборов нет. Можно послать письменный запрос им самим для начала. Пусть разъяснят сами.
4771 просмотр
18 октября (чт) 2012
Василий Степанович
Знаю я, как они разъясняют. Прислали года 1.5 назад претензии. Направил им в ответ запрос обоснования претензий. Ответа нет до
18 октября 2012 в 23:02 Юра пишет:
Ю> Я думаю никаких законых оснований для поборов
Ю> нет. Можно послать письменный запрос им самим для
Ю> начала. Пусть разъяснят сами.

Знаю я, как они разъясняют. Прислали года 1.5 назад претензии. Направил им в ответ запрос обоснования претензий. Ответа нет до сих пор. Но и про свои претензии забыли.
4824 просмотра
18 октября (чт) 2012
19 октября (пятница) 2012
Минский
Более подробно рассмотрим Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 15 октября 2010 г. по делу N А53-2328/2010.
Физическое лицо обратилось в управление Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области с жалобой на действия общества, выразившиеся в навязывании невыгодных условий договора на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение.
Подпунктом "б" п. 13 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утв. Постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549, предусмотрено, что основанием для отказа от заключения договора является отсутствие у заявителя договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, срок действия которого истекает не ранее одного года с даты подачи заявителем оферты. В подпункте "е" п. 45 Правил указано, что отсутствие у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией, является основанием для приостановления подачи газа. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования, своевременно заключать договор о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении (подп. "к" п. 21 Правил поставки газа). Таким образом, потребитель не может уклониться от заключения договора.
На основании заявления физического лица управление Федеральной антимонопольной службы привлекло Общество к административной ответственности по ст. 14.31 КоАП РФ. Общество обжаловало в арбитражный суд Постановление о привлечении к административной ответственности.
Арбитражный суд отказал в удовлетворении заявленных требований. При этом суд руководствовался тем, что составление договора, заключение которого для потребителя обязательно, должно удовлетворять требованию законности. Само по себе предложение потребителю заключить договор на невыгодных условиях является доказательством вины юридического лица. Ссылка общества на то, что направленный в адрес физического лица договор являлся офертой, а все условия договора в дальнейшем были согласованы сторонами путем подписания протокола разногласий, не делает предлагаемые условия законными.

-------------------------T------------------------------------------------┐
│ Условие договора │ В чем выразилось нарушение │
+------------------------+------------------------------------------------+
│Пункт 4.2 содержал │В соответствии с абз. 2 ст. 37 Федерального │
│условия о 100%-ной │закона от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите │
│предоплате стоимости │прав потребителей" потребитель вправе оплатить │
│услуг. │выполненную исполнителем в полном объеме работу │
│Раздел 5 предусматривал │после ее принятия потребителем. С согласия │
│условия о том, что при │потребителя работа может быть оплачена им при │
│неперечислении │заключении договора в полном размере или путем │
│предварительной оплаты │выдачи аванса. Таким образом, требование об │
│исполнитель вправе не │обязательной 100%-ной предоплате за оказание │
│приступать к исполнению │обществом услуг лишает потребителей права выбора│
│услуг, при невнесении │условия оплаты по договору │
│предварительной оплаты в│ │
│день заключения договора│ │
│договор считается │ │
│незаключенным │ │
+------------------------+------------------------------------------------+
│Пунктом 4.5 предусмотрен│В пункте 2 ст. 424 ГК устанавливается, что после│
│пересмотр стоимости │заключения договора изменение цены, указанной в │
│услуг исполнителем в │договоре, допускается лишь в тех случаях и на │
│связи с изменением │тех условиях, которые предусмотрены либо самим │
│ценообразующих факторов │договором, либо законом, или в установленном │
│ │законом порядке. В остальных случаях │
│ │одностороннее изменение цены не допускается. │
│ │Формулировка "изменение ценообразующих факторов"│
│ │не позволяет потребителю определить в связи с │
│ │чем и в каком порядке стоимость услуг будет │
│ │пересмотрена │
+------------------------+------------------------------------------------+
│Пункт 7.1 предусматривал│Два пункта договора противоречат друг другу │
│действие договора менее │ │


Как то так, в идеале нужен скан договора. и жалоба в УФАС.
│года. │ │
│Пунктом 7 срок действия │ │
│договора установлен 1 │ │
│год │ │
+------------------------+------------------------------------------------+
│Пунктом 6.1 │В соответствии со ст. 22 ГПК РФ, ст. 27 АПК РФ │
│предусматривалось │данный спор подведомственен суду общей │
│р%E
4825 просмотров
19 октября (пт) 2012
Минский
Коряво получилось, но в целом навязывание предоплаты незаконно, практика у УФАС имеется. По новой жалобе их подтянут и пояснят, что так делать не надо. УФАС организация серьезная и санкции у них внушительные. Жалуйтесь.Интересен скан договора, на их сайте оферты договора я не нашел.
4825 просмотров
19 октября (пт) 2012
Фокс
А ведь действтельно все договора ТО это страховка
А ведь действтельно все договора ТО это страховка.Ведь фирма ничего практически не делает,а только собирает деньги и ни за что не отвечает.

Как я представляю,что предоплата должна находится на нашем лицевом счете.При выполненных работах списывать средства.Если работы не выполнялись,то средства переходят на следующий срок.
4874 просмотра
19 октября (пт) 2012
20 октября (суббота) 2012
антигаз
Нас в данной организации за людей не считают, поэтому давайте составлять коллективную жалобу в прокуратуру, как здесь предлогалось, а чтобы сталоя ясно, что это необходимо, посмотрите на ютубе, как они к нам относятся
4908 просмотров
20 октября (сб) 2012
Elisabet
Тут другой вопрос - почему только с данной организацией я могу заключить договор на ТО? Это не нарушение закона о монополиях? Меня не устраивает ТО, которое не предоставляет данная организация. За ТО я уже платила. Когда спросила есть ли специалисты по обслуживанию новых котлов, колонок и т.п. - мне ответили, что нет. Но если я хочу - они раскрутят, но более вероятно что после этого раскручивания просто работать не будет. И что это за ТО? Если они даже почистить некоторые типы котлов не могут!!! Это разве не нарушение моих прав как потребителя? И еще - куда же смотрить антимонопольный комитет?
4859 просмотров
20 октября (сб) 2012
Фокс
А кто вам мешает найти другую организацию?.Нет её,но это не нарушение антимонопольного Законодательства.Вопрос в другом
А кто вам мешает найти другую организацию?.Нет её,но это не нарушение антимонопольного Законодательства.Вопрос в другом,как данная выполняет ТО.Имеет ли она на это право.Скорее всего с этим вопросом в Прокуратуру и в Надзор.Возможно в Жилищную инспекцию.Необходимо проверить законность их деятельности.
Лично у меня после замены всего газового оборудования и заключения договора ТО,через три месяца перестала включатся духовка.Приехал мастер Снял ручку,что то подложил и через три минуты уехал,при этом я оплатил вызов.
Тогда зачем я оплачивал ТО на новое оборудование?
4909 просмотров
20 октября (сб) 2012
Юра
С котлами вообще проблема. Я лично никого даже к своей колонке не подпущу, т.к. только я сам хорошо знаю её устройство и что с ней делать, в случае чего. Тоже самое и котёл, когда у меня будет, я его досконально изучу и буду обслуживать его сам.
Никакая криворукая обезьяна из шахтымежрайгаз никогда к нему не прикоснётся, сразу убью! Вот и нахера мне нужен договор ТО ВДГО ?
4883 просмотра
20 октября (сб) 2012
Сергей К
Это потому
20 октября 2012 в 20:41 Фокс пишет:
Ф> Снял ручку,что то подложил и через три минуты
Ф> уехал,при этом я оплатил вызов.
Ф> Тогда зачем я оплачивал ТО на новое оборудование?
Это потому, что по этому договору оплачивается ТО только разводящей сети до подключенного устройства. ТО и ремонт самого оборудования - это уже сверхдоговорная услуга. Во всяком случаи мне так объяснили.

20 октября 2012 в 20:51 Юра пишет:
Ю> Вот и нахера мне нужен договор ТО ВДГО ?
Так в чем проблема? Получайте кучу лицензий и делайте ТО самостоятельно!
4915 просмотров
20 октября (сб) 2012
Юра
А кто это объяснил? У вас есть договор ТО, читали? Туда вписаны приборы и цена ТО. Печка столько рублей, котёл столько, счётчик
20 октября 2012 в 21:33 Сергей К пишет:
СК> Ф> Тогда зачем я оплачивал ТО на новое
СК> оборудование?
СК> Это потому, что по этому договору оплачивается ТО
СК> только разводящей сети до подключенного
СК> устройства. ТО и ремонт самого оборудования -
СК> это уже сверхдоговорная услуга. Во всяком случаи
СК> мне так объяснили.
А кто это объяснил? У вас есть договор ТО, читали? Туда вписаны приборы и цена ТО. Печка столько рублей, котёл столько, счётчик столько. Обслуживаться должны именно сами приборы и договор ТО ВДГО рашифровывается как Техническое Обслуживание ВнутриДомового Газового Оборудования. В договоре прописан перечень выполняемого ТО. Ремонт оплачивается дополнительно. Если б они ещё умели хоть что то ремонтировать, кроме как гайки крутить.
4988 просмотров
20 октября (сб) 2012
22 октября (понедельник) 2012
коренной шахтинец
Господа, никто не знает номер телефона 7-го кабинета на Тюменском? мне нужен специалист который занимается установкой новых счетчиков (бумажными делами).
18-го должны были приехать и врезать счетчик, но никого не было.
4965 просмотров
22 октября (пн) 2012
Юра
внутрикабинетных телефонов не знаю
22-54-72, внутрикабинетных телефонов не знаю.
4980 просмотров
22 октября (пн) 2012
коренной шахтинец
Спасибо, чет не отвечает никто(((
5030 просмотров
22 октября (пн) 2012
Старый воробей
ещё попробуйте позвонить: 23-75-50 и
22 октября 2012 в 14:35 Юра пишет:
Ю> 22-54-72, внутрикабинетных телефонов не знаю.

ещё попробуйте позвонить: 23-75-50 и 22-49-05
5077 просмотров
22 октября (пн) 2012
коренной шахтинец
По номеру 225472 мне дали 23-73-32
Завтра буду долбить это горгаз)))по всем трем.Спасибо.
5231 просмотр
22 октября (пн) 2012
аватр
Нашёл чем удивить
20 октября 2012 в 16:10 антигаз пишет:
а> Нас в данной организации за людей не считают,
а> поэтому давайте составлять коллективную жалобу в
а> прокуратуру, как здесь предлогалось, а чтобы
а> сталоя ясно, что это необходимо, посмотрите на
а> ютубе, как они к нам относятся
а>


Нашёл чем удивить, всем и так ясно, что они нас как скот в загоне держат в своих очередях, и обращаются соответственно! Форумчане! Мы не сетевые хомяки, давайте перейдём к действиям, предлагаю составить колеективное заявление в прокуратуру, в котором описать весь их беспредел!
5135 просмотров
22 октября (пн) 2012
26 февраля (вторник) 2013
Объектив
Предлагаю подробно разобраться:Что такое Договор ТО газового оборудования.Как он должен заключаться
Предлагаю подробно разобраться:Что такое Договор ТО газового оборудования.Как он должен заключаться.Что обязана делать организация заключающая такие договора?
То есть разберем их деятельность в соответствии с действующим законодательством
5058 просмотров
26 февраля (вт) 2013
пивовар
Статья в тему: "Как отбиться от услуги?"
26 февраля 2013 в 17:51 Объектив пишет:
О> Предлагаю подробно разобраться:Что такое Договор
О> ТО газового оборудования.Как он должен
О> заключаться.Что обязана делать организация
О> заключающая такие договора?
О> То есть разберем их деятельность в соответствии
О> с действующим законодательством

Статья в тему: "Как отбиться от услуги?"

Как отбиться от услуги?
Опыт борьбы гражданина РФ с монополистом в отдельно взятой избе
5272 просмотра
26 февраля (вт) 2013
16 мая (пятница) 2014
Юра
Понуждение катать контролёра на такси у газовиков остаётся в силе и сейчас
9 ноября 2010 в 01:05 Либерал пишет:
Л> А вот интересно,а законно ли то что,я дожен
Л> возить контролёра на такси.

Понуждение катать контролёра на такси у газовиков остаётся в силе и сейчас.
Первичный пуск газа и первичная пломбировка ПУ по постановлению 549 пункт 22-б производится за счёт поставщика газа. Но и в этом случае требуют подавать такси к парадному и забирать контролёра.))
Есть ли кто-нибудь, кто пытался бороться с этим за 4 года существования темы, были ли случаи протеста или так и продолжаем безропотно понурив голову исполнять капризы газовых тараканов-диктаторов?
5370 просмотров
16 мая (пт) 2014
Василий Степанович
Какой срок отводят законы России газовщикам на все эти дела после заявления клиента газовщикам о том, что эти дела им надо
16 мая 2014 в 11:42 Юра пишет:
Ю> Первичный пуск газа и первичная пломбировка ПУ по
Ю> постановлению 549 пункт 22-б производится за счёт
Ю> поставщика газа.

Какой срок отводят законы России газовщикам на все эти дела после заявления клиента газовщикам о том, что эти дела им надо выполнить? Наверно автор процитированного сообщения уже догадался - для чего сей вопрос я задаю.
5402 просмотра
16 мая (пт) 2014
Юра
5 рабочих дней. Заявления уже написаны, осталось отнести, просто мне интересно, я как всегда один в поле воин или кто то ещё
16 мая 2014 в 11:54 Василий пишет:
В> 16 мая 2014 в 11:42 Юра пишет:
В> Какой срок отводят законы России газовщикам на
В> все эти дела после заявления клиента газовщикам о
В> том, что эти дела им надо выполнить? Наверно
В> автор процитированного сообщения уже догадался -
В> для чего сей вопрос я задаю.

5 рабочих дней. Заявления уже написаны, осталось отнести, просто мне интересно, я как всегда один в поле воин или кто то ещё пытался?
5405 просмотров
16 мая (пт) 2014
Василий Степанович
Те другие, которым это интересно, просто уже давно подключены. Поэтому они в этом не участвуют. Остальные наверно смиренно
16 мая 2014 в 11:56 Юра пишет:
Ю> 16 мая 2014 в 11:54 Василий пишет:
Ю> 5 рабочих дней. Заявления уже написаны, осталось
Ю> отнести, просто мне интересно, я как всегда один
Ю> в поле воин или кто то ещё пытался?

Те другие, которым это интересно, просто уже давно подключены. Поэтому они в этом не участвуют. Остальные наверно смиренно кланяются газовщикам и выполняют все их капризы, в том числе незаконные.
5388 просмотров
16 мая (пт) 2014
Василий Степанович
Юра, не забудь получить на своём экземпляре заявления штампик газовщиков о приёме заявления. Дело-то интересное, занятное. Интересно - как будет развиваться интрига!
5386 просмотров
16 мая (пт) 2014
Юра
идолопоклонники )) Не создай себе кумира для кого написано?
5405 просмотров
16 мая (пт) 2014
Юра
Да вам то понятно, попкорна купили и сиди смотри )) а мне вот не знаю какую гадость придумают в отместку
16 мая 2014 в 12:02 Василий пишет:
В> Юра, не забудь получить на своём экземпляре
В> заявления штампик газовщиков о приёме заявления.
В> Дело-то интересное, занятное. Интересно - как
В> будет развиваться интрига!

Да вам то понятно, попкорна купили и сиди смотри )) а мне вот не знаю какую гадость придумают в отместку.
В общем отнёс, штампик не ставят, говорят нету, но запись в журнал сделали и дату/входящий номер на заявлении поставили.
Там каждая мразота мнит из себя пуп земли, контролёр при мне орала на тётку, что ей назначили прибыть с каретой за ней в 14.00, а тётка припёрлась в 13.00. Эти что в окошках сидят слова лишнего не скажут, молчат как партизаны, ничего от них не добьёшься. В приёмной тоже какая то стервозина, там все как собаки на подбор.
Менял электросчётчик, вообще проблем никаких нет. Пришёл, тётка сама накопировала каких ей надо копий, сказала ждите в течение 2 недель позвонит контролёр и договоритесь когда он придёт. Пришёл, написал акт на снятие счётчика, сказал - как поставите новый звоните, я приду опломбирую, всё никаких проблем.
Тут в этом гадюшнике мне надо было сделать 3 захода с разными документами, написать обращение на соизволение рассмотреть всевышним мою просьбу, потом прийти написать заявление на опломбировку, где меня и вывели окончательно из себя.
5421 просмотр
16 мая (пт) 2014
Астра
Юра, надо в такие гадюшные места ходить с амерой, а потом выкладывать в интернет. Пусть позорные на всю страну пиарятся в своем беспределе. Нас тоже задолбали своими письмами о немедленном заключении договора на обслуживание, хотя ТСЖ и так договор от имени дома заключил.
5428 просмотров
16 мая (пт) 2014
Юра
Те, на Тюменском тоже создали конвейер по выкачке денег. Об этом уже писалось, как разводят на деньги при заключении договора ТО, хотя по закону любой договор в России заключается бесплатно. А сейчас, по закону об энергосбережении, каждый грешник обязан поставить счётчик до 2015 года. Так цены за сию манипуляцию выкатывают в пределах 7-10 тысяч. А не поставит, его постигнет жестокая кара, а поставит, далее пойдёт челом бить поставщику газа.
5441 просмотр
16 мая (пт) 2014
20 мая (вторник) 2014
Юра
Сегодня мне опломбировали счётчик. Позвонили, договорились о времени прибытия
16 мая 2014 в 12:02 Василий пишет:
В> Интересно - как будет развиваться интрига!

Сегодня мне опломбировали счётчик. Позвонили, договорились о времени прибытия, приехали сами и опломбировали. Попросили написать на своём экземпляре моего заявления, что претензий к шахтинскому отделу "газпром межрегионгаз Ростов-на-Дону" больше не имею. Написал. В душе то я добрый, но когда берут за горло, становится обидно за державу и её покорный робкий народ.
Люди, прекратите кланяться этим газовым конторам, боритесь с ними, они уже давно охамели и сели вам на шеи. На них есть управа, просто отыскать её в многочисленных законах и постановлениях сложно, но надо пытаться.
5007 просмотров
20 мая (вт) 2014