4 марта 2011 в 22:33 Юра Паравоз пишет:

ЮП> Из письма (ответа) ООО "ЕРКЦ" от 02.11.2010г.: "
ЮП> мая 2010 года ООО "ЕРКЦ" поставлено на учет в МРУ
ЮП> Росфинмониторинга по ЮФО, как оператор по приему
ЮП> платежей".
ЮП> Завтра, возможно встречусь с Половой И.Ю. (если
ЮП> поймаю в ГБ) задам интересующие меня вопросы.
ЮП> Если есть вопросы к ООО "ЕРКЦ" у участников
ЮП> форума - могу их задать Половой И.Ю. Об ответах
ЮП> отпишусь.

Правомерно было бы задать Половой И.Ю. вопрос:
Помимо приема платежей УК поручает иные работы и услуги различным ООО. Такие как начисление, распечатка и доставка квитанций, снятие показаний приборов учета, сбор, расщепление тех же платежей.
По какому праву? Какие МКД давали по договорам такое право УК? Кто проверял наличие таких договоров?

Информация от Юры П. из Росфинмониторинга по ЕРКЦ есть. Подождём ещё ответов на запросы из МРУ РФМ по ЮФО отношении ЕРКЦ и ЦКУ.В Прок-ру обращение ушло об использовании персональных данных. Думаю, п. 4 ст. 6. ФЗ N 152, ДОЛЖЕН "рассматриваться" при работе с обращениями.
Надо "поработать" с Водоканалом по публичному договору.
Законник, можно формулировать уже второе обращение в Прокуратуру?

Уважаемый Анатолий Осовский!

Типовые договоры управления многоквартирным домом
ООО УК "Вега" (жилой фонд около 300 МКД заключены в 2008г.).
ООО УК "Жилсервис" (жилой фонд более 200 домов, заключенны в 2008г.)
ООО УК "Жилремсервис" (жилой фонд также более 200 домов, заключенны в 2008г.)
ООО "Эмис", ООО УК "Коммунальщик", ООО УК "Ремкомсевис", ООО УК "Майский" (до этого ООО Ребытсервис директор Запорожец) - залючили такие же типовые договоры примерно в конце 2008г - начале 2009г.

Вот те условия договоров о которых Вы спрашиваете:

п.1.2. Собственник поручает УК заключить договор с ООО "ЕРКЦ" на возмездное оказание услуг по начислению, сбору, обработке, РАСЩЕПЛЕНИЮ платежей и перечислению денежных средств на рсчетные счета УК, Обслуживающей организации и организациям коммунального комплекса.

2.1. Агент (Управляющая организация) имеет право:
п.2.1.3. Без согласования с Собственником определять условия выполнения работ, услуг и необходимость привлечения исполнителей для выполнения своих обязательств по настоящему договору, в том числе страхование гражданской ответственности, связанной с утратой (разрушением) или повреждением помещений, возникших в результате неисправности на общедомовых инженерных сетях и конструктивных элементах зданий.

Исходя из вышесказанного, полагаю, что Собтвенники жилых помещений многоквартирных домов города Шахты делегировали УК полномочия, которые теперь пытаются оспаривать, точнее обжаловать уважаемые участники форума - мы с вами. Совершенно очевидно, что все это мошенничество и все это безусловно незаконно. Каким образом все это происходило в данный момент уже трудно и почти невозможно что либо доказать или оспорить. Но бороться с этим несомненно необходимо, что собственно и делают участники форума и люди, имеющие активную гражданскую позицию.

Мы пока пытаемся оспорить услуги ЕРКЦ в организации водоснабжения.

Уважаемый Юра Паравоз!
Вы лично или госпожа Половая И.Ю. держали в руках договор с УК, подписанный большинством собственников какого-либо МКД?
Что значит, "бороться с этим"? Вот в чем вопрос.

Законнику. Если мы будем ждать, "пока" оспорим по очереди все наши права, то не добьемся ничего.
Так есть ли смысл ждать?
Многие действуют поодиночке годами. Я полагал, что форум сможет самоорганизоваться в общей защите наших прав. Видимо, я ошибся.

Я предложила разобрать темы и начинать по ним работать.Но желающих нет.
По управляющим компаниям наверно должны заниматься те,кто для начала живет в многоквартирном доме и знаком ближе с этим вопросом.Но форумчане живущие в многоквартирных домах для начала должны хотя бы узнать,как у них проходили собрания по выбору УК и были они вообще.А тогда на форуме обсудить,что нужно делать дальше.

УК однозначно нарушают законодательство в применении общедомовых приборов учета воды. Ведь не газовики не электрики не применяют их еще.А закон один для всех-с 1 января 2012 года.А сейчас только по согласию жителей.Я не думаю,что жители такие богатые,что согласились добровольно на применение ОДПУ.Или их совсем не спрашивали или ввели в заблуждение и обманом собрали подписи.А это только на руку УК и Водоканалу.

Уважаемый Анатолий Осовский!
Полагаю, что группе лиц, действующих по предварительному сговору: Администрация г.Шахты-Департамент ЖКХ-ООО "Центр финансового мониторинга"-УК(ОС)-ЕРКЦ(ЦКУ)-Водоканал-РКС и остальные подельники, в данный момент, вместо договоров и других документов целесообразно держать в руках Уголовный кодекс РФ.

Если интересна моя субъективная точка зрения.
Активным участникам форума проживающим в МКД разных районов и разных УК, необходимо истребовать копию договора управления каждый в своей управляющей организации и обратиться в суд с иском о признании этого договора недействительным как не соответствующим действующему законодательству. Готовое исковое заявление могу скинуть на мыло, останется только вписать истца и ответчика).

Исковое заявление о признании недействительным договора управления ООО УК "Вега" принят шахтинским городским судом 25.02.2011г. Если есть желание - присоединяйтесь к этому маленькому, но как мне кажется, тоже важному шагу.

Это совсем не сложно найти час-два времени, что бы зайти в Сбербанк или Донтексбанк или иной банк и оплатить госпошлину 200 руб., дойти до суда по ул.Черенкова и сдать в каб ? 1 свое исковое заявление в 2-х экз. (1 для ответчика) с копией договора управления и оригиналом квитанции об оплате госпошлины.

Нерешаемых проблем не бывает. В большинстве случаев, поиск решения проблемы лежит больше в полоскости нежелания её решать, нежели в области невозможности её разрешения по существу.

Кстати, это относится и к МКД с непосредственным способом управления.

FPGG

Уважаемый Законник.

Водоканал и газовики (Шахтымежрайгаз с Горгазом) у нас всех - одни, поэтому безусловно, учитывая ВСЕ, что уже высказано на форуме про Водоканал и его руководителя консолидировать усилия всех заинтересованных лиц и собственников частных домовладений и жильцов МКД с непосредсвенным способом управления и в силу недействительных договоров управления, после их признания таковыми судом и до проведения всех необхимых действий после решений суда.

Уважаемый Законник, Ваш титанический труд в борьбе с Водоканалом имеет огромную ценность - особенно в части уже имеющихся решенных совершенно конкретных вопросов и отработанных на практике механизмов их решения.

Однако в решении ключевых вопросов, таких как ЕРКЦ в систвеме водоснабжения, незаконное передача и использование персональных данных, публичный договор не соответствующий дествующему законодательству и иных вопросах, касающихся всех потребителей, мне кажется, что необходимо более четко определять:
1. Какое положение нормы закона нарушено.
2. В чем это выражено.
3. Чем это подтверждается.
4. И какие требования по решению данного вопроса вы выдвигаете.

Возьмусь предположить, что:
1. Публичный договор Водоканала - это подведомственность Роспотребнадзора, Прокуратуры и ФАС.
2. ЕРКЦ в системе водоснабжения - подведомственность ФАС - по созданию Водоканалом дискриминационных условий в виде навязывания услуги конкретного юр. лица без согласия потреблителей (абонентов), проверки ФАС в г.Шахты соответствующего рынка (которого нет из за ЕРКЦ) и включения в производственную программу Водоканала услуг ЕРКЦ по завышенной стоимости, с просчетом себестоимости услуг собвтенного расчетного отдела - в 2 и более раз меньше и это очевидно, а ЕРКЦ - вообще признать доминирующим на рынке и соответствующим субъектом ответственности за подобные (вышеуказанные) нарушения.
3. Отказ Водоканала в заключении договоров на на оказание услуг по водоснабжению и водоотведению в письменной форме (только вчера было отказано жильцам МКД по пер. Тамбовский 29) - консолидировать усилия ВСЕХ участников форума и их знакомых в подписании ЕЖЕДНВНЫХ обращений в Прокуратуру г.Шахты с направлением копии в Прокуратуру области.

Уверен у Вас Законник и участников форума есть не мало вопросов и идей по их реализации (у меня тоже есть), но вооружать противника не хотелось бы. Потому как на форуме, преследуя исключительно добросовестные цели - мы открыто заблаговременно публикуем свои намерения, тем самым вооружая работников Водоканала, которые с кривой ухмылочкой начинают все править задними числами и готовиться по нормативке, в надежде на наши ошибки как не профессионалов. Полагаю, что на этот вопрос стоит обратить внимание.