6 июня 2012 в 14:22 George пишет:
G>Методы их подлы и лживы, что в корне отличает их G>от добродушных и открытых русских.

G> А я думал ГРУ захирело. Молодцы! Зря "в Тбилиси
G> не зашли", "похерячить" грузин, авторитет России
G> сейчас был бы на порядок выше в глазах Запада.

У добродушных и открытых от добродушия и открытости скулы свело?

6 июня 2012 в 15:17 George пишет:
G> 6 июня 2012 в 14:42 пивовар пишет:
G> п> Вы хотели, чтоб телами
G> п> наших пацанов выстилались ущелья Кавказа?
G> Пафосно. Первая мысль, Путину нужно сменить
G> советника. А что, в генеральном совете Стенякина,
G> советник пивовар. И пойдёт Россия в гору.
G>

ага, Джордж, когда вам главный мощный аргумент приводят, вы сразу в сторону бросаетесь? Стенякину какую-то приплетаете. некорректно-с. и за уши притянуто. и кто после этого пятая колонна? кто готов мириться с трупами наших солдат, лишь бы америке кузькину мать показать?
и представьте себе, да, американскому народу так же не хочется лезть под пули (даже с высокотехнологичной броней) ради имперских государственных понтов

6 июня 2012 в 15:17 George пишет:
G> 6 июня 2012 в 14:42 пивовар пишет:
G> п> Вы хотели, чтоб телами
G> п> наших пацанов выстилались ущелья Кавказа?
G> Пафосно. Первая мысль, Путину нужно сменить
G> советника. А что, в генеральном совете Стенякина,
G> советник пивовар. И пойдёт Россия в гору.
А действительно,George,вы с какого бодуна сюда Стенякину приплели?Главное,что б в советники президента(не Путина)не попали люди типа Школы,Друга и им подобных ястребов-тогда уж точно Россия навернётся с той кочки,на которой она находится.

6 июня 2012 в 20:20 Ann пишет:
A> и представьте себе, да, американскому народу так
A> же не хочется лезть под пули (даже с
A> высокотехнологичной броней) ради имперских
A> государственных понтов

Так это давно известно, что у них всё шиворот на выворот. У них интересы личности выше интересов империи и общества.

6 июня 2012 в 22:31 Василий пишет:
В> 6 июня 2012 в 20:20 Ann пишет:
В> A> и представьте себе, да, американскому народу
В> так
В> A> же не хочется лезть под пули (даже с
В> A> высокотехнологичной броней) ради имперских
В> A> государственных понтов
В> Так это давно известно, что у них всё шиворот на
В> выворот. У них интересы личности выше интересов
В> империи и общества.
Так интересы личности на деле и есть единственные ее, личности, интересы. Вот когда интересы личности совпадают с интересами сообщества личностей (общества, империи) вот тогда возникает эдакий пафос, не ради себя - ради общества страдаю. А тем кто говорит что отдаст последнюю рубаху, а сам не гол, не верю. Лгут! А Ann говорит правду!

6 июня 2012 в 22:31 Василий пишет:
В> Так это давно известно, что у них всё шиворот на
В> выворот. У них интересы личности выше интересов
В> империи и общества.

не надо путать понятия "империя" и "общество". у этих формаций не всегда и даже редко совпадают интересы. а в какой-то момент начинают друг другу противоречить. и когда это становится очевидным для многих, общество может возмутиться (как это было с вьетнамом. я извиняюсь, что этот пример всё время привожу, другие что-то не всплывают в памяти). а когда противоречия становятся неразрешимыми, империи разваливаются.

я думаю, интересы общества - это совокупность интересов людей, его составляющих. а интересы империи - это интересы гос.машины, выражаемые ее представителями (или какими-то тайными рулевыми)

Ваш главный мощный аргумент по сути предательство интересов Родины. А по приплетанию мне трупов наших солдат вы можете дать фору.

"Пацифист: человек, отказывающийся от любой - даже справедливой - войны. Когда вражеский сапог уже топает по соседней улице, многие пацифисты таки пересматирвают свои убеждения и берут в руки автомат.
Большинство пацифистов либо принадлежат к малозначительным религиозным сектам, либо это просто гуманисты, которые возражают против того, чтобы людей лишали жизни, и дальше этой мысли не идут.
Они верят в возможность предотвращения войн лишь посредством убеждения и мирных манифестаций, без устранения социально-экономических и политических условий, порождающих войны.
Международные конгрессы пацифистов неоднократно выступали с предложениями запретить войны, осуществить всеобщее разоружение, а споры, возникающие между государствами, разрешать в международных третейских судах. Пацифизм в периоды революционного подъёма отвлекал массы от активной борьбы против империализма. В условиях 1-й мировой войны 1914-18 В. И. Ленин считал пацифистскую абстрактную проповедь мира, не связанную с антиимпериалистической борьбой, "одной из форм одурачения рабочего класса..."

Вот чушь какая! С такими настроениями батрачили бы на хороших американцев. Хорошо, что основная масса людей в нашей стране, ну скажем так, не пацифисты и в отличие от вас понимают, что нужно давать им по зубам. Я не понимаю, как можно быть такими наивными? Но это приминительно к вам. А пацифизм на государственном уровне в нынешних условиях, государственное преступление.

6 июня 2012 в 22:56 Ann пишет:
A> общество может возмутиться (как это
A> было с вьетнамом. я извиняюсь, что этот пример
A> всё время привожу, другие что-то не всплывают в
A> памяти).
Потому что их нет.
И хватит выдержек из рефератов по социологии.

6 июня 2012 в 23:52 George пишет:
G> Ваш главный мощный аргумент по сути предательство
G> интересов Родины. А по приплетанию мне трупов
G> наших солдат вы можете дать фору.
G> "Пацифист: человек, отказывающийся от любой -
G> даже справедливой - войны. Когда вражеский сапог
G> уже топает по соседней улице, многие пацифисты
G> таки пересматирвают свои убеждения и берут в руки
G> автомат.
G> Большинство пацифистов либо принадлежат к
G> малозначительным религиозным сектам, либо это
G> просто гуманисты, которые возражают против того,
G> чтобы людей лишали жизни, и дальше этой мысли не
G> идут.
G> Они верят в возможность предотвращения войн лишь
G> посредством убеждения и мирных манифестаций, без
G> устранения социально-экономических и политических
G> условий, порождающих войны.
G> Международные конгрессы пацифистов неоднократно
G> выступали с предложениями запретить войны,
G> осуществить всеобщее разоружение, а споры,
G> возникающие между государствами, разрешать в
G> международных третейских судах. Пацифизм в
G> периоды революционного подъёма отвлекал массы от
G> активной борьбы против империализма. В условиях
G> 1-й мировой войны 1914-18 В. И. Ленин считал
G> пацифистскую абстрактную проповедь мира, не
G> связанную с антиимпериалистической борьбой,
G> "одной из форм одурачения рабочего класса..."
G> Вот чушь какая! С такими настроениями батрачили
G> бы на хороших американцев. Хорошо, что основная
G> масса людей в нашей стране, ну скажем так, не
G> пацифисты и в отличие от вас понимают, что нужно
G> давать им по зубам. Я не понимаю, как можно быть
G> такими наивными? Но это приминительно к вам. А
G> пацифизм на государственном уровне в нынешних
G> условиях, государственное преступление.
Мне лень подробно отвечать на эту галиматню.Я абсолютно не сторонник пацифизма,а вот вы,батенька, милитарист в чистейшем виде!Кстати,пацифизм-не самая плохая идеология...Изо всех определений пацифизма в интернете вы выбрали самые идиотские(к чему бы это?) ...Ну а привлечение В.И.Ленина в союзники-это вообще шедевр!И ещё цитата из вашего:"А по приплетанию мне трупов наших солдат вы можете дать фору." Вы ясно излагать свои мысли способны? В каком месте я приплетал вам трупы наших солдат?Я могу дать фору кому?

7 июня 2012 в 01:04 пивовар пишет:
п> Изо всех определений пацифизма в
п> интернете вы выбрали самые идиотские(к чему бы
п> это?) ...Ну а привлечение В.И.Ленина в
п> союзники-это вообще шедевр!
Из песни слов не выкинешь, а Ленина из истории, именно поэтому пацифизм - идиотизм.
7 июня 2012 в 01:04 пивовар пишет:
п> вы,батенька, милитарист в чистейшем
п> виде!
Если защита Отечества, милитаризм, тогда да, душка моя.
7 июня 2012 в 01:04 пивовар пишет:
п> И ещё цитата из
п> вашего:"А по приплетанию мне трупов наших солдат
п> вы можете дать фору." Вы ясно излагать свои
п> мысли способны? В каком месте я приплетал вам
п> трупы наших солдат?Я могу дать фору кому?
Язвительность ваша так и прёт во всех постах без конструктивизма и с переходом на личности. А вы вникать в суть способны или только долдонить о своём? Или вы пуп земли и диалог только с вами?

6 июня 2012 в 20:20 Ann пишет:
A> кто готов мириться с трупами наших
A> солдат, лишь бы америке кузькину мать показать?

Отвечал я своим оппонентам в вашем лице и Ann.7 июня 2012 в 01:04 пивовар пишет:
п> Мне лень подробно отвечать на эту галиматню.

Ну галиматня не галиматья. Лень так лень. А что вы тогда вообще тут делаете?