14 июня (четверг) 2012
| дзен |
Открыли таки тему))))Считаю, что важнее сначала заложить в голову воспитуемого основы философии, пусть на примитивном уровне, основы истории главных религий человечества, основы естественных наук, и только потом спокойно принять к сведению выбранный человеком путь. Подчеркиваю - не подтолкнуть, не заманить, а принять к сведению. И, опять же подчеркиваю, после формирования ОБЩЕЙ картины, а не частностей.
| George |
| Важнее мораль, которая регулирует отношения и поведение людей независимо от религий и атеизма |
14 июня 2012 в 14:42 Шеф пишет:
Ш> Религия или атеизм,что важнее для нравственного
Ш> воспитания человека?
Важнее мораль, которая регулирует отношения и поведение людей независимо от религий и атеизма.
Ш> Религия или атеизм,что важнее для нравственного
Ш> воспитания человека?
Важнее мораль, которая регулирует отношения и поведение людей независимо от религий и атеизма.
| Шеф |
Ну и кто основа залаживать будет? К вере каждый идет своим путем, к вере но не религии. К религии отношусь скептически как и многие на форуме, натура человеческая проклевывается почти у всех служителей культа, а хочется видеть в них кристально чистых людей, посвятивших себя исключительно служению душе, проповедующих чистое, светлое, и служащих примером во всем. Наверное и разочарование от того что вроде проповедуют одно , а видем другое. Как в политике.Но ради веры во все времена люди шли на лишения, смерть. Значит есть что то светлое , что ими движет.
| George |
| Кто бы спорил |
14 июня 2012 в 15:58 Шеф пишет:
Ш> А что есть мораль? Такая же условность.
Кто бы спорил.
14 июня 2012 в 14:57 дзен пишет:
д> ... не
д> подтолкнуть, не заманить...
Если религия должна говорить нам о чем-то предельно важном для нас, то именно поэтому ничто и никто не может заставить нас принять это безусловное на веру. То есть, если человек, как говорят, и 'должен во что-то верить', то он не может принять свою веру из чьих-то рук готовой. Человек вообще может не поверить.
Ш> А что есть мораль? Такая же условность.
Кто бы спорил.
14 июня 2012 в 14:57 дзен пишет:
д> ... не
д> подтолкнуть, не заманить...
Если религия должна говорить нам о чем-то предельно важном для нас, то именно поэтому ничто и никто не может заставить нас принять это безусловное на веру. То есть, если человек, как говорят, и 'должен во что-то верить', то он не может принять свою веру из чьих-то рук готовой. Человек вообще может не поверить.
| Светка Соколова |
Глава 15 Сон Никанора Ивановича
- Откуда валюту взял? - задушевно спросили у Никанора Ивановича.
- Бог истинный, бог всемогущий, - заговорил Никанор Иванович, - все видит, а мне туда и дорога. В руках никогда не держал и не подозревал, какая такая валюта! Господь меня наказует за скверну мою, - с чувством продолжал Никанор Иванович, то застегивая рубашку, то расстегивая, то крестясь, - брал! Брал, но брал нашими советскими! Прописывал за деньги, не спорю, бывало. Хорош и наш секретарь Пролежнев, тоже хорош! Прямо скажем, все воры в домоуправлении. Но валюты я не брал!
Времена и люди не меняются: Адвокат Ксении Собчак требует вернуть изъятую у нее валюту - Интерфакс
Автор сценария - Гений.
- Откуда валюту взял? - задушевно спросили у Никанора Ивановича.
- Бог истинный, бог всемогущий, - заговорил Никанор Иванович, - все видит, а мне туда и дорога. В руках никогда не держал и не подозревал, какая такая валюта! Господь меня наказует за скверну мою, - с чувством продолжал Никанор Иванович, то застегивая рубашку, то расстегивая, то крестясь, - брал! Брал, но брал нашими советскими! Прописывал за деньги, не спорю, бывало. Хорош и наш секретарь Пролежнев, тоже хорош! Прямо скажем, все воры в домоуправлении. Но валюты я не брал!
Времена и люди не меняются: Адвокат Ксении Собчак требует вернуть изъятую у нее валюту - Интерфакс
Автор сценария - Гений.
| ARTS old-1264 |
| Добавлю пост и сюда, а то на другой ветке его уже удалили, как не в тему |
Добавлю пост и сюда, а то на другой ветке его уже удалили, как не в тему
Скажу сразу же, к Вере, она у каждого своя и православию, основанному на старославянских корнях данный мой пост не имеет отношение. Разговор пойдет на более реалистично-практическую тему, а именно о ЗАО РПЦ.
У меня есть два вопроса, на которые мне бы хотелось получить ответ у тех кто относит себя к приверженцам данной организации.
Скажите пожалуйста, почему государство должно финансировать не государственную организацию за счет бюджетных денег, а бюджет, как известно формируется за счет налогов.
Данный вопрос возник на основании выступления руководства РПЦ. Интерфакс-Религия: Патриарх Кирилл надеется на разрешение вопроса о бюджетном финансировании православных школ
Москва. 23 января. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал "насущно необходимым" создание правовой базы, которая бы гарантировала бюджетное финансирование православных общеобразовательных организаций.
"В этом направлении проделана определенная работа, сформулированы соответствующие поправки в федеральное и региональное законодательство, которые в данный момент рассматриваются профильными государственными структурами. Надеемся, вопрос будет решен положительно", - сказал патриарх в понедельник на открытии XX Рождественских образовательных чтений в Москве.
И вопрос номер два, плавно вытекающий из первого, почему ЗАО РПЦ не желает платить налоги со своей деятельности в коммерческом секторе, в бюджет, а желает только из него получать денежку.
Страница не найдена
4 июня 2012 года Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) подало в Хамовнический районный суд города Москвы исковое заявление в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиком по иску выступает Религиозная организация 'Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)'. Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией, при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг.
Реагируя на жалобы потребителей, специалисты ОЗПП провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в Храме Христа Спасителя по адресу: Москва, ул. Волхонка, 15. В результате было установлено, что на территории Храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения Храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством.
Фактически на территории Храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако, в нарушении положений п. 1 ст. 9 закона 'О защите прав потребителей' и п. 10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска 'Храм Христа Спасителя' не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям.
Кроме того в ходе контрольных мероприятий выявлены следующие нарушения:
- отсутствие информации о правилах продажи товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 9 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие оформленных ценников на реализуемый товар 'с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника' (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 19 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие обязательной информации на ряд товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п.п. 11, 15 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие книги отзывов и предложений (п. 8 Правил продажи отдельных видов товаров);
- неприменение контрольно-кассовых машин, невыдача покупателям кассовых, товарных чеков и иных документов, подтверждающих факт и условия покупки (п. 21 Правил продажи отдельных видов товаров), в том числе касательно товаров, не подпадающих под определение 'предметы религиозного культа и религиозная литература';
- в помещениях, где осуществляется торговая деятельность, находится объявление о том, что купленные товары возврату не подлежат (ст. 25 Закона о защите прав потребителей), продавцы отказывает потребителям в возврате и обмене товаров, ссылаясь на распоряжение начальства.
Действующее законодательство освобождает религиозные организации от уплаты налога на имущество, уплаты земельного налога, если на данном участке находится здания, охраняемые государством как памятники истории, культуры и архитектуры. Также при определении налоговой базы не учитываются доходы религиозных организаций, которые получены в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Но закон не содержит каких-либо исключений относительно соблюдения религиозными организациями прав потребителей при осуществлении коммерческой деятельности.
В поданом иске ОЗПП требует обязать Религиозную организацию 'Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)' прекратить противоправные действия, нарушающие права неопределённого круга потребителей, а также опубликовать сведения о вынесенном судебном решении в газете Правительства Москвы 'Тверская, 13'.
В связи с поступающими вопросами относительно коммерческой деятельности религиозных организаций ОЗПП разъясняет:
Несмотря на то, что РПЦ и другие религиозные организации отделены от Государства, их деятельность, в том числе коммерческая, регулируется действующим российским законодательством. На правоотношения, возникающие при приобретении товаров в церковной лавке, либо заказе услуг в полном объеме распространяется действие закона 'О защите прав потребителей'.
В частности: все изделия из золота, серебра, платины, палладия должны иметь пробирное клеймо и ярлык, содержащий сведения о массе изделия, изготовителе, пробе, характеристики драгоценных камней. Все реализуемые товары должны иметь ценники с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника. Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества, включая предметы культа, приобретенного в церковной лавке, на аналогичный, если тот не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации, кроме ограниченного списка товаров, внесенных в Перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ ? 55. Потребитель вправе потребовать выдачи кассового чека на все товары, кроме относящихся непосредственно к предметам религиозного культа и религиозной литературе. В случае продажи товара или услуги ненадлежащего качества, потребитель вправе предъявить религиозной организации, осуществляющей коммерческую деятельность, требования, предусмотренные законом 'О защите прав отребителей'. Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) религиозной организацией в любое время при условии оплаты фактически понесенных расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. В случае нарушения своих прав со стороны религиозной организации потребитель может обратиться в государственные контролирующие и надзорные органы, а также в суд.
Уважаемы форумчане, вам ситуация ни чего не напоминает?
Жду ответа, на два вопроса...
Скажу сразу же, к Вере, она у каждого своя и православию, основанному на старославянских корнях данный мой пост не имеет отношение. Разговор пойдет на более реалистично-практическую тему, а именно о ЗАО РПЦ.
У меня есть два вопроса, на которые мне бы хотелось получить ответ у тех кто относит себя к приверженцам данной организации.
Скажите пожалуйста, почему государство должно финансировать не государственную организацию за счет бюджетных денег, а бюджет, как известно формируется за счет налогов.
Данный вопрос возник на основании выступления руководства РПЦ. Интерфакс-Религия: Патриарх Кирилл надеется на разрешение вопроса о бюджетном финансировании православных школ
HTTP OK Connection close Date Wed Jan GMT Server nginx Content Type text html charset CP Client Date Wed Jan GMT Client Peer Client Response Num Client Transfer Encoding chunked Link rel stylesheet type text css Title Интерфакс Религия Патриарх Кирилл надеется на разрешение вопроса о бюджетном финансировании православных школ X Meta Keywords автогражданская агенство акция аналитика банк бизнес биржа бюджет валюта весель выплата газ долг доллар дума евро займ ИКТ ИК технологии инвестиции индекс индикатор инт
Москва. 23 января. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал "насущно необходимым" создание правовой базы, которая бы гарантировала бюджетное финансирование православных общеобразовательных организаций.
"В этом направлении проделана определенная работа, сформулированы соответствующие поправки в федеральное и региональное законодательство, которые в данный момент рассматриваются профильными государственными структурами. Надеемся, вопрос будет решен положительно", - сказал патриарх в понедельник на открытии XX Рождественских образовательных чтений в Москве.
И вопрос номер два, плавно вытекающий из первого, почему ЗАО РПЦ не желает платить налоги со своей деятельности в коммерческом секторе, в бюджет, а желает только из него получать денежку.
Страница не найдена
Страница не найдена Сайт Общества по защите прав потребителей Закон РФ о защите прав потребителей Консультации экспертов по вопросам потребления товаров и услуг Экспертиза специалистов Общество защиты прав потребителей защита прав потребителей потребитель закон о защите прав потребителей законы РФ экспертиза эксперт права потребитель
4 июня 2012 года Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) подало в Хамовнический районный суд города Москвы исковое заявление в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиком по иску выступает Религиозная организация 'Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)'. Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией, при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг.
Реагируя на жалобы потребителей, специалисты ОЗПП провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в Храме Христа Спасителя по адресу: Москва, ул. Волхонка, 15. В результате было установлено, что на территории Храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения Храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством.
Фактически на территории Храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако, в нарушении положений п. 1 ст. 9 закона 'О защите прав потребителей' и п. 10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска 'Храм Христа Спасителя' не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям.
Кроме того в ходе контрольных мероприятий выявлены следующие нарушения:
- отсутствие информации о правилах продажи товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 9 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие оформленных ценников на реализуемый товар 'с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника' (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 19 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие обязательной информации на ряд товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п.п. 11, 15 Правил продажи отдельных видов товаров);
- отсутствие книги отзывов и предложений (п. 8 Правил продажи отдельных видов товаров);
- неприменение контрольно-кассовых машин, невыдача покупателям кассовых, товарных чеков и иных документов, подтверждающих факт и условия покупки (п. 21 Правил продажи отдельных видов товаров), в том числе касательно товаров, не подпадающих под определение 'предметы религиозного культа и религиозная литература';
- в помещениях, где осуществляется торговая деятельность, находится объявление о том, что купленные товары возврату не подлежат (ст. 25 Закона о защите прав потребителей), продавцы отказывает потребителям в возврате и обмене товаров, ссылаясь на распоряжение начальства.
Действующее законодательство освобождает религиозные организации от уплаты налога на имущество, уплаты земельного налога, если на данном участке находится здания, охраняемые государством как памятники истории, культуры и архитектуры. Также при определении налоговой базы не учитываются доходы религиозных организаций, которые получены в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Но закон не содержит каких-либо исключений относительно соблюдения религиозными организациями прав потребителей при осуществлении коммерческой деятельности.
В поданом иске ОЗПП требует обязать Религиозную организацию 'Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)' прекратить противоправные действия, нарушающие права неопределённого круга потребителей, а также опубликовать сведения о вынесенном судебном решении в газете Правительства Москвы 'Тверская, 13'.
В связи с поступающими вопросами относительно коммерческой деятельности религиозных организаций ОЗПП разъясняет:
Несмотря на то, что РПЦ и другие религиозные организации отделены от Государства, их деятельность, в том числе коммерческая, регулируется действующим российским законодательством. На правоотношения, возникающие при приобретении товаров в церковной лавке, либо заказе услуг в полном объеме распространяется действие закона 'О защите прав потребителей'.
В частности: все изделия из золота, серебра, платины, палладия должны иметь пробирное клеймо и ярлык, содержащий сведения о массе изделия, изготовителе, пробе, характеристики драгоценных камней. Все реализуемые товары должны иметь ценники с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника. Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества, включая предметы культа, приобретенного в церковной лавке, на аналогичный, если тот не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации, кроме ограниченного списка товаров, внесенных в Перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ ? 55. Потребитель вправе потребовать выдачи кассового чека на все товары, кроме относящихся непосредственно к предметам религиозного культа и религиозной литературе. В случае продажи товара или услуги ненадлежащего качества, потребитель вправе предъявить религиозной организации, осуществляющей коммерческую деятельность, требования, предусмотренные законом 'О защите прав отребителей'. Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) религиозной организацией в любое время при условии оплаты фактически понесенных расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. В случае нарушения своих прав со стороны религиозной организации потребитель может обратиться в государственные контролирующие и надзорные органы, а также в суд.
Уважаемы форумчане, вам ситуация ни чего не напоминает?
Жду ответа, на два вопроса...