Какой вопрос - такой и ответ

Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре, попадают в густой туман и решают узнать, куда они попали. Снижаются и видят на земле человека.
- Уважаемый, не подскажете ли где мы находимся?
- В корзине воздушного шара, сэр.

На Артёме улица Искра (как написано сейчас на всех табличках) была раньше улицей Искры, а ещё раньше улицей имени Искры. Ну а под самой Искрой подразумевалась газета "Искра". Кто ж сейчас это вспомнит.

26 февраля 2020 в 15:43 Юра пишет:
Ю> На Артёме улица Искра (как написано сейчас на
Ю> всех табличках) была раньше улицей Искры, а ещё
Ю> раньше улицей имени Искры. Ну а под самой Искрой
Ю> подразумевалась газета "Искра". Кто ж сейчас это
Ю> вспомнит.

А в какие годы это происходило и есть ли документальное подтверждение этому?

Документальных нет. Революционная тематика и названия улиц именем газет, это мне запомнилось. А вот откуда вспомнить не могу. Возможно политинформации в школе.

А я что-то запамятовал официальное название, небезызвестная шахта как официально называлась - "имени газеты Комсомольская правда"? или просто шахта Ком. Правда?

Чтобы включать люстру, хотел купить включатель. В магазинах нет включателей! Только выключатели.

Хотел помыться весь, а мыло осталось только "яичное".

Из чего сделана "Лубяная избушка"?



Совершенно очевидно, что избушка изготовлена из луба. Но что же это такое? Толковый словарь под редакцией А.С. Кузнецова дает несколько значений слову "луб".

1. Так называется волокнистая ткань растений, по которой перемещаются органические вещества.

2. Это может быть внутренняя часть коры молодых лиственных растений, преимущественно липы, или же полоса коры, ее кусок. Луб применяют в производстве корзин, веревок и коробов.

3. Лубом может называться волокнистая ткань из льна или конопли, использующаяся для выделки пряжи. Отсюда появление слова "лубок".

Таким образом "лубяная избушка" фактически была изготовлена из коры.

27 февраля 2020 в 12:16 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 3. Лубом может называться волокнистая ткань из
ЮС> льна или конопли, использующаяся для выделки
ЮС> пряжи. Отсюда появление слова "лубок".

А лубочная живопись тогда откуда?

На русский лад - чем автомобиль "Ниссан", отличается от "Пассата"?

27 февраля 2020 в 18:29 comdiv пишет:
c> На русский лад - чем автомобиль "Ниссан",
c> отличается от "Пассата"?

Первый ещё не, а второй уже.

А пассат - это же ветер. Как его можно сравнивать с автомобилем?

Поручик Ржевский вышел покурить, возвращается весь забрызганный. Наташа:
- Поручик, на улице дождь?
- Нет, ветер.

29 февраля 2020 в 13:16 Василий Степанович пишет:
ВС> А пассат - это же ветер. Как его можно сравнивать
ВС> с автомобилем?
ВС>
У котов - спроси!

Почему "Курьи ножки", а не куриные?



Не кажется ли вам странным, что ноги у избы были не куриные, а именно курьи? Оказывается, к домашней птице этот атрибут имеет достаточно отдаленное отношение. Согласно толкованию в словаре Даля - "куръ" представляет собой стропила на крестьянских избах, своеобразные подставки. В болотистой местности избы часто ставили на такие "ножки", чтобы дерево не гнило, и внутри не распространялась сырость.

А по другой версии фраза "курьи ножки" произошла от названия "курных" столбов, или окуренных дымом. В свое время, еще в VI-IX веках славянские народности устанавливали на них "избы смерти" - небольшие срубы с прахом умершего внутри. Это связано с обрядами погребения. В пользу этой версии говорит факт проживания в избушке Бабы-Яги, которая и пребывала на границе двух миров: нашего и потустороннего.

Однако изба бегала именно на куриных ножках. А курьи они потому что москали курицу называют курой, вот вам и курьи ножки. А то насочиняли тут мне.

7 марта 2020 в 00:29 Юра пишет:
Ю> Однако изба бегала

Она ещё и бегала? Не помню такого в сказке.
Она ж вроде только поворачивалась со скрипом. К лесу - задом, в человеку - передом.

Перемудрил "магистр" немного, конечно. Неверное определение инверсии дал.

Что такое сусеки?



Помните, что скребла бабка в поисках муки для выпечки Колобка? "Сусеки" кажется исконно русским, простым и знакомым словом. Фактически оно означает некие закрома - отгороженные места в амбаре или хранилище для ссыпания зерна или муки. В своем словаре М.Р. Фасмер указывает, что слово происходит от глагола "сосекать" или "сечь". "Сусеки" образованы с помощью некоей древней приставки "су" и корня "сек".

Голбецы: почему надгробия с "крышей" запрещены православной церковью



Кресты с крышами - явление, которое можно увидеть на некоторых русских кладбищах. Ранее, во времена язычества, их устанавливали массово, но сегодня они являются редкостью. В те времена аккуратная кровля венчала не крест, а столбец. Называли такие надгробия просто - "голбец".
Что такое голбец

Толковый словарь известного этнографа Владимира Даля так трактует слово "голбец" - небольшое сооружение в виде ступенек около печи, которое использовалось для подъема на лежанку. Их массово устанавливали в русских избах. Также голбец выполнял еще одну важную функцию. Он закрывал вход в подвал, где люди хранили свои запасы на зиму. По мнению языковеда Макса Фасмера, слово голбец произошло от скандинавского "golf", что означает "отделение" или "пол".

Согласно народным поверьям в голбцах жили домовые. С ними вообще связано много суеверий и историй. Даже Даль упоминал, что при входе в дом невесты нужно было взяться рукой за голбец. Люди верили, что он является неким связующим местом между мирами живых и мертвых.
Ритуальное значение

Голбецами или голбцами на Руси также называли надгробные столбцы или плоские доски, на которые сверху приделывались небольшие крыши. Скорее всего, голбцы были неразрывно связаны с понятием глубины, могилы, ямы. А поскольку возле печи он был сакральным местом, то его название и перекочевало на могильные плиты, которые массово устанавливались на кладбищах.

Лев Даль, исследователь русского зодчества и сын Владимира Даля, много лет жизни посвятил изучению голбцов. Он считал, что произошли они от придорожных столбов, на которые раньше ставили урны с прахом умерших. Согласно книге "Русская мемориальная скульптура" позже такие столбцы стали устанавливать на могилах, украшать их резьбой и кровлей, даже разукрашивать. Ресурс "Энциклопедия "Всемирная история"" говорит о немного другом значение голбцов. По сути это была усеченная традиция установки на погостах домиков, которые целиком закрывали могилы.

Мистическое происхождение голбцов стало причиной их запрета церковью - такого мнения придерживается Даль-младший. Но несмотря на это традиция их установки и секреты производства передавались мастерами из поколения в поколение. Даже в наши дни на некоторых сельских кладбищах можно увидеть голбцы. Больше всего их на севере России. В Карелии, Архангельской и Мурманских областях голбцы очень разнообразны и вычурны.

Некоторые из дошедших до наших дней голбцы украшены местами для икон, полочками и киотками. По утверждению историков, своеобразным отголоском голбцов являются и покрытые двумя досками в виде крыши кресты. Их также можно увидеть на некоторых старых погостах.

Источник: Кирилица ру

Лаврентьевская летопись говорит: «И радимичи и вятичи и север один обычай имяху… аще кто умряше, творяху тризну над ним, и по сем творяху кладу велику и въхложахуть и на кладу мртвца сожьжаху, а по сем собравше кости, вложаху в судину малу и поставяху на столпе на путех, еже творят вятичи и ныне».
"Столп на путех" это и есть "голбец", считай урна с прахом или лодка-долбленка (однодеревка) с помощью которой покойник переплывал речку Смородину и попадал в царство мертвых. Голбец не глубину закапывания мерил, а был еще и символической ступенькой вверх - к богам-праотцам.
А запрет ввела христианская церковь - искоренение языческих обрядов. По этой же причине запретили гусли вместе с гуслярами, отсюда и селяне стали крестьянами и многое другое.

Хороша страна Россия!

Здесь пасётся конь в пальто.
Здесь родился, жил и умер
Знаменитый дед Пихто.
Через пень растёт колода,
Оберег у всех - авось,
Ну, а хуже, чем татарин,
Ясно всем - незваный гость!
Бережёт тут рубль копейка,
Голь на выдумки хитра,
Пьяным - море по колено
И нет худа без добра!
Здесь семь пятниц на неделе
И не в бровь тут всё, а в глаз,
Ну, а тот, кто мягко стелет
Точно будет жёстко спать!
Здесь всё ёжику понятно
Знает хрен, как дальше жить,
За ночь тут неоднократно
Жаба может задушить!
Здесь не волк у нас работа,
За семь бед - один ответ.
Здесь икота на Федота
И за морем счастья нет.
Здесь с времён царя Гороха
Не гонял телят Макар,
Здесь не собирают крохи,
Коль спешат как на пожар.
Здесь жужжала Бляха-Муха
И мурлыкал Ёшкин кот.
У старухи и в проруху
Видит око - зуб неймёт!
За Кудыкиной горою
Не видать ни зги порой.
Буря мглою небо кроет -
Лучше ссоры мир худой.
Здесь у нас закон - что дышло,
Обух не сломает плеть!
Чтоб в глуши чего не вышло,
Прокурор в тайге - медведь!
Нам бы всё и на халяву!
Бог не выдаст, хряк не съест!
Кто сильнее, - те и правы,
Рыбку ль съесть, иль на кол сесть!
Здесь молчанье - знак согласья.
Меньше знаешь - крепче спишь!
Наше счастье - дождь с ненастьем
Тут на всех не угодишь.
Здесь нашла коса на камень
Здесь, что сеешь - то и жнёшь,
Что мы тут понаписали -
Без бутылки не поймёшь!
Всё нам - разлюли малина,
На горе не свистнет рак,
Ни в лондОнах, ни в берлинах,
Не понять им нас никак!
Нету худа без добра,
Кто-то в лес, кто по дрова,
Первый блин все время комом,
Каждый тут не лыком шит.
Стелят, как всегда, солому
Коль падение грозит.

Только тот меня поймёт,
Кто в моей стране живёт!

© Виталий Паринов

13 июня 2020 в 19:01 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Хороша страна Россия!

Задорный стих откопал!

Предлагаю пользователям форума составить данную фразу (из темы 11927 )
"Почти все продукты питания заточены на то, что бы сделать нас больными и бесплодными"
без употребления нелепого до дикости слова "заточены" (затесаны, застружены, зачинены).
Автор темы здесь ни при чём - словечко уже давно присосалось к русской речи. Вот, к примеру, бард (имени не помню, был а Шахтах) поёт: "Мой язык под чужие задницы не заточен" - т. е. он не льстит никому. Тьфу, да и только!

Внедряются подобные слова-вирусы, слова-паразиты в русский язык и настолько поражают фразеологическую основу родного языка, его живую ткань, что построение той же фразы без этого эрзац-словечка становится практически невозможным.

Я попытался избавиться от словечка "проблемы", возникшего в нашем языке в начале 90-х и стал в тупик: Как прежде звучала фраза "У вас проблемы?" ? "У вас трудности? У вас не всё в порядке? У вас ...» Не знаю!!!
«У Сани Соколова будут проблемы?» Да, у Пяти Углов Саня Соколов получил по морде.

Итак, пробуем!
Я ещё не придумал, как фразу о продуктах переложить на русский язык.

Нет смелых?
Войду первым в воду с фразеологическими крокодилами:

"Все продукты готовятся так, чтобы..." Не то!
"Все продукты содержат вещества, которые делают нас..." И это как-то неуклюже!
"Всё продукты питания такого скверного качества, что мы от них становимся ..." Громоздко!
"Все продукты имеют целью сделать нас больными и..." Ну кто так говорит!!!
"Мы то, что мы едим!" Хлестко! Но это готовый афоризм. И мы что, едим больные котлеты и бесплодные сосиски?

Я сдаюсь!

Ау! Где борцы за чистоту речи?! Кого возмущает "одетый" пиджак, кто пишет "стамеска" без буквы "т", и не запутается с той же "т" в словах "сверстник и ровесник"?! )))

Хм...
какое многозначительное слово - "заточить".

Заточить (пику) Именно - наточить нож, но заточить пику.
В тюрьму (заточить в острог).
Сожрать (заточить шмат сала).

Направить, мотивировать, настроить, сориентировать, изготовить (и даже обучить) - заточить на выполнение определенной задачи, достижения определенной цели.

Почти все продукты питания направлены на то, что бы сделать нас больными и бесплодными
Почти все продукты питания ориентированы на то, что бы сделать нас больными и бесплодными
Почти все продукты питания настроены на то, что бы сделать нас больными и бесплодными
Почти все продукты питания изготовлены так, что бы сделать нас больными и бесплодными

Не знаю, не ведаю поднималась ли эта тема на Форуме, н меня она заинтересовала и я провёл поверхностное исследование. Кое вам и предлагаю на суд.
Название городов и поселений Ростовской области и их расшифровка

Задумывались ли вы когда-нибудь о названии места, где вы живете? Бывают они смешные, странные, непонятные, но все имеют под собой основу.
РОСТОВ- назван в честь святого Дмитрия Ростовского

БАТАЙСК- тюрское "ба"-вода

АКСАЙ- тюрское- "белая или чистая вода"

СЕМИКАРАКОРСК-1-ая версия гласит, что когда-то там жили 7 братьев-староверов Каракоровых.

2-версия 16 век./ тюрское/ "семиз"-крепкий,"кара"-черный,"кала"-крепость. А все вместе сильная черная крепость. И такая была обнаружена археологами недалеко.

х.ВЕСЕЛЫЙ-питейное заведение, которое появилось в тех местах у проезжей дороги.

х. ЛИХОЙ-на почтовом тракте орудовала разбойная банда, отсюда и название такое.

А в других направлениях также?И еще, раньше Зерноград носил название Верблюд, почему? Может там было много верблюдов и их выращивали?

Непонятное название Куберле.

ШАХТЫ, КАМЕНОЛОМНИ, ВОЛГОДОНСК, ДОНЕЦК, ЗЕРНОГРАД, КАМЕНСК - без комментариев.

АЗОВ— город в устье реки Дон на месте древнего Танаиса з крымск.-тат. Azaw «Азов», тур. Azak, от вост.-тюрк. azak «низкий, низкое место»; азак «конец, последний, исход, финал… скудеющий», аз «мало, незначительный», тат.азак «последний» из древне-кыпчакского (кумано-половецкого) азак, азаF > азау «устье реки» >

ГУКОВО - назван по прошению казачьего офицера Гукова.

ПЕРСИАНОВКА - из за привезенных с Персии казаками жен ( пленниц)

ТАГАНРОГ -Город получил своё название по мысу Таганий Рог, на котором он расположен.Это название представляет собой соединение «таган» (жаровня) и «рог» (в значении «мыс». Другим вариантом может быть тюркское слово tоɣаn — сокол.

РАЗДОРСКАЯ - "раздор" место соединения двух рек.

БЕЛАЯ КАЛИТВА - выбирайте - царь Калита, по слову "калитка". Тут был проход на пути движения кочевых народов. Еще одна незамысловатая версия: слово "калитва" близко по звучанию татарскому - "мел"., исследователь В. И. Стрелецкий считал, что Каяла (или Быстрая в переводе) (Северский Донец)— это Калитва.

ЕГОРЛЫК - по названию реки, Егорлы́к название нескольких притоков Маныча . Под влиянием имени Его́р азерб. ägrilik «кривизна», ägri «кривой» (Радлов 1, 705).

КРАСНЫЙ СУЛИН - казак Андрей Сулин 1797 год

КРАСНЫЙ КУТ - красивый угол

Ежели у вас есть, добавления (а они уверен есть) буду очень заинтересован их прочитать. (кстати шахта Нежданная назвалась так, потому что не ждали)

РАЗДОРСКАЯ - "раздор" место соединения двух рек.

Русло Северского Донца шло по современноу Сухому Донцу а Дон тёк слева от острова. Поэтомы слияние происходило именно в Раздорах.

10 августа 2020 в 10:59 солдат пишет:
с> БАТАЙСК- тюрское "ба"-вода
с> АКСАЙ- тюрское- "белая или чистая вода"
Т.е., АЙ - это вода по тюрски?
Если АКС - чистая, то БАТ, наверно, - грязная?

с> СЕМИКАРАКОРСК
с> 2-версия 16 век./ тюрское/
с> "семиз"-крепкий,"кара"-черный,"кала"-крепость. А
с> все вместе сильная черная крепость.
"кала" я в названии не увидел. Поэтому получается: сильная крепость корск.

с> Зерноград носил название Верблюд, почему?
Возможно, в окрестностях Зернограда есть два холма? Тогда прежнее название Верблюд будет оправдано.
А может и это верно:
с> там было много верблюдов и их выращивали?

с> Непонятное название Куберле.
Каберне

с> Северский Донец
Почему - СеверСКИЙ? Откуда такое необычное слово?

Это похоже на то, как сейчас некоторые говорят "древЛе" вместо "двевНе".
В чём разница - я до сих пор так и не понял. Да и обдумывать некогда. Но может кто знает?

солдат> "РАЗДОРСКАЯ - "раздор" место соединения двух рек."
А не наоборот?
У Раздорской Дон РАЗДИРАЕТСЯ островом на два русла.

Слышал я другую версию: остров у станицы очень удобен для выпаса табунов и потому были раздоры кому им пользоваться.

ЮС> "кала" я в названии не увидел. Поэтому получается: сильная крепость "корск".
Исследователь (топонимик) картавил сильно, и вместо "кара" говорил "кала". Вовремя разобрались, а то был бы нам Семикалаколск! )))

Кубырла́ - Село Октябрьское. От находившегося на этом месте, до заселения русскими/украинцами ногайского аула Кубурла. Ипатовские местечковые слова и фразеологизмы (от А по Н) " Город Ипатово

Андрей ОКОЁМОВ ОПЫТ МАЛОГО ТОЛКОВОГО СЛОВАРЯ РЕДКОЛЛЕГИЯ: Окоёмов А.А. (составитель) Павленко В.В. - мл. Шевченко С.А. БЛАГОДАРНОСТИ: Антонец В.В. Новикова Л.Б. Шевченко В.А. © РОИДРИОН

====
По поводу продуктов:
Из сказанного 10 августа 2020 в 10:35 бдэ, заслуживает восхищения:
"Заточить шмат сала" !!!!
И "заточить = обучить" тоже реально, поскольку почти всегда кол на голове затёсывается!

Мне кажется ответ в ином построении фразы: "От нынешних продуктов мы становимся больными и бесплодными".
Но от еды и от женщин не отказываемся - только давай!

Р.S. Ясон пишет, что полжизни питался в заводских столовых и потому ему 80!
В этом и секрет вашего, Ясон, долголетия - в тогдашних столовых и речи не было о ГМО и нитратах!
Плюс с возрастом жел. киш. тракт человека слабеет и все ядовитые продукты выходят не усвоившись!

Раньше пища была здоровая и пук был ядрёный, а сейчас... срамота одна!! )))

Заявить имею смелость –
Борщ с фасолью – что за прелесть!

Выбрось на фиг «Анаком»
Вот горбушка с чесноком!

На закуску хлеб с вареньем -
Никакого ожиренья!

На Руси закон природы:
Есть без хлеба, быть голодным!

Известняк ломал в овражке
(Где мои семнадцать лет!)
Вот родник – не надо бражки,
Хлеб да сахар мой обед!

Упаси господь от пиццы
Вас и ваших милых близких,
Корж из теста на водице
И колбасные огрызки!

Пицца просто? Пицца пошло!
Что за кайф жевать подошву!

А в итоге – что обидно –
Из-за щёк ушей не видно!

У студента без стипухи
Уши с голоду не пухли,
Он съедал буханку с луком,
Крепко спал и громко пукал!

И ладошки не потели,
Бодрый дух в здоровом теле!

Смех на масленой искрится…
При всеобщем шуме-гаме
Пироги словили пиццу
И дубасили ногами!

О вкусной и здоровой пище (Евгений Нищенко 2) / Стихи.ру

Портал Стихи ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора к которому вы можете обратиться на его авторской странице Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации Данные пользовате

11 августа 2020 в 07:08 бонч - бруевич пишет:
бб> Крепко спал и громко пукал!
...
бб> Бодрый дух в здоровом теле!

- Ну и дух... (другой вариант: А напегдели...) Наденька, опять ходоки пгиходили?
© приписывают В.И. Ленину.

11 августа 2020 в 07:46 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Наденька, опять ходоки пгиходили?
ЮС> © приписывают В.И. Ленину.
ЮС>
фразу не приписывают, она выглядит чуть иначе:
Приходил Лев Николаевич и грушу за собой не дёрнул.
- Какая глыба! Какой матёрый человечище!

11 августа 2020 в 07:46 Юрий Степанович пишет:
ЮС> А напегдели...)
ЮС> Наденька, опять ходоки пгиходили?

- Наденька, а где моя фугажка ?
- Не знаю, Володя, висела на вешалке.
- Ну нету. А ко мне кто нибудь сегодня пйиходил?
- Ходоки приходили.
- Вот бьятские ходоки, тйетью фугашку сфисдили !

Самарские фураги - разновидность гопников, обязательным атрибутом фураг была бабайка (большая шерстяная фуражка с начёсом) и значок с В.И.Лениным. А если кто про Ленина чего плохое скажет, могли и морду набить.

Верхом юношеской осенне-весенней мужской моды конца 50-х - начала 60-х была белая кепка из хорошего драпа с темными крапинками и яркий красный шарф из качественной шерстяной ткани к демисезонному пальто. Не у всех были деньги на полуметровый отрез хорошей шерстяной ткани красного цвета. Прочие красные "тряпки" не смотрелись - не было той насыщенности, искры, цвета, дающего здоровый молодой отсвет на лицо!
Это было как показатель социального статуса!

А кепочек ходоки не брали, они не знали их назначения - пахари весь год ходили в малахаях-капелюхах - зимой от холода, летом от солнца в темечко!

Повторюсь - уж больно хороша притча!:

Это сложный русский язык

Перед нами стол.
На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит.
Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?

Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла.

Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение – это новое свойство. Сидит она на попе.

Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять.

Может показаться, что сидение – атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.

Источник: 404 Not Found
© MalpMe

Поставим тарелку на землю - теперь она валяется! бб

А ещё надо добавить "плохо лежит" - подготовлена к воровству

А ещё носки могут лежать и стоять в углу, в зависимости от даты стирки.

Великий русский

Я говорю с друзьями на французском,
Немецким пользуюсь в военном диалоге,
Общаюсь на английском в бизнес-клубе
И с умным видом изреченья мудрых
Произношу бесстрастно на латыни.

Когда ж мне надо в дружественной форме
Противника в своих уверить силах,
Иль сделку выгодно обговорить с партнёром,
Достоинство и мудрость соблюдая
В понятных всякому словах и фразах –

Я, без сомнений, выбираю русский -
Язык простой, правдивый и могучий,
Язык, что дан великому народу,
Язык строителей, стратегов и поэтов,
Учёных, землепашцев и влюблённых!
===================================
Когда же государственные тайны
Я, самым гнусным образом, в шифровках
Врагам своей страны за океаном
Передаю на птичьем языке –
Я очень скоро окажусь, где надо,
И живо научусь ПО ФЕНЕ БОТАТЬ!

Евгений Нищенко

Поговорки с сюрпризом

Задумывались ли вы, в чём разница между пословицами и поговорками?


О. А. Кипренский. Ворожея со свечой. 1828 год. Государственный Русский музей.

"Пословица" происходит от существительного "слово", поговорка - от глагола "говорить" или от существительного "говор" (речь). Можно подумать, что эти слова несут в себе один и тот же смысл. На самом деле это не так. Хотя они и близки по значению, но всё же существует важное различие, и словари его чётко отмечают.

Например, вот что сказано в Толковом словаре русского языка Д. Н. Ушакова:

"ПОСЛОВИЦА, пословицы, жен. Краткое образное законченное изречение, обычно ритмичное по форме, с назидательным смыслом". Ф. М. Достоевский писал: "Русские пословицы лучшие и выразительнейшие из всех пословиц в мире".

"ПОГОВОРКА, поговорки, жен.

1. Принятое, ходячее выражение, обычно образное, иносказательное, не являющееся цельной фразой, предложением (чем отличается от пословицы...).

2. То же, что пословица (неточно)..."

Итак, поговорка это чаще всего неоконченная пословица. В самом деле, зачем повторять ещё раз то, что и так все давно знают, достаточно лишь намёка. Например, русский драматург А. Н. Островский назвал одну из своих пьес "Не всё коту Масленица", будучи уверен, что зрители без труда вспомнят окончание пословицы - "будет и Великий пост" - намёк на то, что героям пьесы придётся поплатиться за слишком легкомысленное отношение к жизни. "Не так живи, как хочется" - заголовок ещё одной пьесы Островского. Зрители знали конец пословицы - "а так живи, как Бог велит" - и понимали, в чём мораль.

Иногда пословица, которая "попала под сокращение", со временем забывается, и поговорка начинает существовать сама по себе. Из-за этого сейчас мы не всегда можем докопаться до истока и понять, о чём шла речь. Например, когда вы собираетесь что-то сделать, но не уверены в успехе, то вспоминаете пословицу: "Это ещё бабушка надвое сказала!" Что за бабушка? Кому она это сказала? А целиком пословица звучит так:

Хорошо тому жить,
Кому бабушка ворожит.
Бабушка гадала,
Надвое сказала:
То ли дождик, то ли снег,
То ли будет, то ли нет!

Теперь понятно, что речь идёт не просто о чьей-то бабушке, а о ворожее, которая, как это принято у гадалок, не обещала ничего определённого, и её предсказание можно истолковать и так, и эдак. А из "хвоста" этой пословицы получилась ещё одна поговорка: "То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет".

Большинство поговорок состоят из двух частей. Первая что-то утверждает, а вторая выворачивает утверждение "наизнанку". Например: "Любишь кататься, люби и саночки возить", "Медленно запрягает, да быстро едет", "Доверяй, но проверяй". Представьте, что бы произошло, если бы у этих пословиц пропали "хвосты". Каждая из них сразу утратила бы заложенный в неё смысл. К счастью, в этих пословицах окончание не потерялось. Зато нечто подобное произошло с другими пословицами, окончания которых забылись, и они превратились в поговорки, имеющие порой совершенно противоположное значение. Вот несколько примеров.

Шито-крыто... а узелок-то тут.

Обычно говорят (часто с упреком): "всё было шито-крыто", то есть, "всё в порядке, неприятные подробности не выплыли на свет". Но пословица утверждает, что скрыть правду, особенно неприятную, невозможно. Получается, что её изначальный смысл противоречит тому, что осталось от исходного варианта.

Ума палата... а ключ потерян.

"У него ума палата" - так говорят о человеке, отличающемся большим умом. Но пословица объясняет, что ум, если человек не умеет им пользоваться и не может приложить к делу, не имеет большой цены.

Первый парень на деревне... а в деревне две избы.

Это не просто похвала, а похвала, которая оборачивается насмешкой.

Рыбак рыбака видит издалека... а потому стороной обходит.

Обычно, когда говорят, что "рыбак рыбака видит издалека", имеют в виду, что человек тянется к людям со сходными вкусами и увлечениями. Но в полном виде пословица утверждает прямо противоположное: когда один рыбак видит другого рыбака, он старается отойти подальше, чтобы не испортить клёв ни себе, ни ему.

Чудеса в решете - дырок много, а выскочить некуда.

Первая часть этой фразы существует как поговорка и выражает просто удивление от происходящего. Она даже попала в Большой словарь русских поговорок. Но когда пословица предстаёт перед нами в полном виде, то ситуация, описанная в ней, кардинально меняется. Мы представляем человека, попавшего в затруднительное положение, из которого, кажется, есть выход, и даже не один, но на поверку все эти выходы лишь иллюзия: дырок в решете много, но они слишком маленькие, чтобы в них проскользнуть.

Вот ещё несколько известных поговорок с неожиданной концовкой.

Два сапога - пара, да оба левые.

Дело мастера боится, а иной мастер дела.

Старый конь борозды не испортит, да и глубоко не вспашет.

Гол как сокол, а остёр как топор.

Дорога ложка к обеду, а там хоть под лавку.

За битого двух небитых дают, да не больно-то берут.

На сердитых воду возят, а на добрых сами катаются.

Новая метла по-новому метёт, а как сломается - под лавкой валяется.

Пыль столбом, дым коромыслом, а изба не топлена, не метена.

Пословицы и поговорки - это не только весёлая игра слов, но и мудрые мысли, которые оставили нам наши предки. Поэтому так интересно докапываться до их смысла.

Елена Первушина, Наука и жизнь

"Сколько волка не корми, всё равно у осла толще."

4 сентября 2020 в 11:51 Ясон в теме 177 пишет:
Я> Ну вот стоило ослабить за тобой контроль тебя уже
Я> занесло "не в ту степь"!

Интересная логика вырисовывается. Раз волка кормить бесполезно, значит его можно не кормить, ибо у него никогда не будет больше чем у ишака. Но тогда и ишака кормить бессмысленно. Ибо корми его, не корми, у волка всё-равно будет меньше. Получается что никого кормить не надо. А мы кормим.

Волк, в отличие от собаки, хищник.
Его кормить не надо, его "ноги кормят",
А ишак "раб корми не корми, умнее не станет"!

"Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится."

5 сентября 2020 в 17:33 Юра пишет:
Ю> Интересная логика вырисовывается.

Выражение «А мне по барабану!» - достаточно молодое, оно вошло в лексикон приблизительно шестьдесят лет назад. Рассматривают две версии происхождения этого фразеологизма. Первая образована от сокращения выражения «что горох по барабану».
Так говорили, подразумевая что барабан никак не реагирует на падающие на него бобы, внутри он спокоен и с ним ничего не происходит. Говоря «мне по барабану» человек имеет в виду, что вся информация от его головы отскакивает так же, как и горох от хорошо натянутого барабана. Внутри меня, как и внутри барабана тишина и пустота, жизнь бьёт меня, как барабанная палочка по голове, а я не принимаю это близко к сердцу.
Другая версия происхождения «по барабану» связана с солдатами и офицерами, которые исполняли марш на барабане. Вспомните, где приблизительно висит у них барабан? Правильно, немного ниже живота! Военные - люди прямые и иногда грубоватые, поэтому известное всем нецензурное выражение было изменено на более приличное слово.

6 сентября 2020 в 09:21 Ясон пишет:


Я> где висит у них барабан?
Я> Правильно, немного ниже живота!

7 слов, которые, скорее всего, вы понимаете неправильно
Всем хочется украсить свою речь красивыми оборотами. Вот только очень часто из-за моды на определённые слова и выражения многие забывают заглянуть в толковый словарь. И выглядят немного нелепо. Особенно когда говорят, что кто-то седьмой раз за неделю закрыл гештальт или над кем-то довлеет шеф.

1. нелицеприятный — беспристрастный, справедливый

В попытках разнообразить словарный запас многие начинают употреблять книжные слова. Правда, не всегда по делу. Так произошло с прилагательным «нелицеприятный», которое часто (постоянно) путают со словом «неприятный». Когда кто о ком-то «нелицеприятно» отзывается, то не стоит сразу хмурить брови и спешить выяснять отношения. На самом деле этот кто-то говорит объективно и непредвзято, даже если эта правда не очень приятная.
Раньше даже было такое слово «лицеприятие», которое означает заинтересованность или предубеждение к кому или чему-либо. Спорить не будем: прилагательное «нелицеприятный» и «неприятный» похожи, и вполне возможно через несколько лет лингвисты соберут заседание и дружно решат, что можно изменить значение. Но пока в любом случае корректно говорить нелицеприятная критика (в значении «непредвзятое мнение», а вот событие нелицеприятным уже быть не может.
*******
2. одиозный — неприятный, противный
«Какой одиозный и харизматичный актёрполитикбизнесмен» — чем не комплимент. Тем более если быть уверенным, что «одиозный» происходит от слова «оды». Как бы не так! Актёр, политик и бизнесмен наверняка бы напряглись, узнав, что от «оды» произошло слово «одический», а вот «одиозный» от латинского слова odiosus, которое означает «противный», «очень неприятный». Для комплимента, кажется, не очень годится.
******
3. амбициозный — самолюбивый, надменный
С «амбициозным» примерно такая же история, как и с «одиозным». Из самых добрых побуждений хотят сказать о ком-то хорошо, но получается не очень. Если человек «амбициозный» — это не значит, что он целеустремлённый и решительный. Скорее он высокомерный», полный амбиций, а амбиции в словаре — это обостренное самолюбие, тщеславие и претензии. Поэтому если вдруг кто-то говорит «амбициозный проект», «амбициозные задачи» вряд ли он имеет в виду то, что сказал. Хотя, конечно, цели и задачи бывают разные.
*********
4. конгениальный — близкий по духу
И разберёмся с ещё одним запутанным прилагательным. Ввёл всех в заблуждение великий комбинатор Остап Бендер со своим восклицанием «Конгениально». Потому многие уверены, что конгениальность — это высшая степень гениальности. Но, увы, приставка «кон-» даже близко не напоминает по значению «сверх-» или подобное. С латыни приставка con- (cum) переводится как «вместе», а genius — «дух». Выходит, что конгениальный — это близкий по духу и образу мыслей человек. И никаких выдающихся способностей.
.****
Думаю на сегодня достаточно, а то голова лопнет.

Продолжение
5. нонсенс — бессмыслица, нелепость
Когда происходит что-то необычное, например, ребёнок в шесть лет окончил Гарвард (почему бы и нет) — так и тянет прокричать «нонсенс!». Причём не с отрицательным смыслом, а с очень даже положительным. Ведь это нечто невероятное, настоящая сенсация. Да, сенсация, да, невероятно. Но с «нонсенсом» вообще не связано, поскольку слово значит «чушь», «абсурд», «нелепость». О вундеркинде так тоже можно сказать, конечно, но вряд ли.
******
6. довлеть — быть достаточным, удовлетворять (устар.)
«Надо мной довлеет начальник, сил нет!». Сразу хочется посочувствовать, вот только если не знаешь трактовку этого слова. Во всех словарях слово «довлеть» означает «быть достаточным для кого/чего-либо» (довлеть себе — не зависеть ни от чего). Но глагол уже давно осовременился и получил совсем другую трактовку — давить, подавлять, угнетать и так далее. Причём так давно (примерно в конце XIX века), что только лингвисты и особо неравнодушные к русскому языку знают, в чём тут подвох, и почему «самодовлеющий» — это не «сам на себя оказывающий давление».
Почему так произошло? Как пишет писатель и лингвист Лев Успенский в книге «Слово о словах»: «Нам, особенно не знающим древнеславянского языка, «довлеть» по звучанию напоминает «давить», «давление», — слова совсем другого корня. В результате этого чисто внешнего сходства произошла путаница. Теперь даже очень хорошие знатоки русского языка то и дело употребляют (притом и в печати) глагол довлеть вместо сочетания слов оказывать давление: Гитлеровская Германия довлела над своими союзниками. В этом случае «довлеет» значит уже «давит», «висит», «угнетает», — все что угодно, только не «является достаточным».

Время безжалостно, русский покоряется, и теперь слово «довлеть» отмечено как разговорное, например, в толковом словаре Кузнецова
******
7 закрыть гештальт — проанализировать ситуацию и больше к ней не возвращаться
Кажется, гештальт стали закрывать примерно каждый день, да ещё и не по разу. Например, когда говорят просто об окончании какого-то дела, даже незначительного. Главное подытожить всё это модной фразой «закрыть гештальт». «Я дочитал все тома „Игры престолов“. И закрыл гештальт». Незавершённый гештальт — понятие из психологии. Поэтому, когда мы говорим о незавершённом гештальте, — это значит мы когда-то с чем-то до конца не разобрались, например, в отношениях, и на протяжении долгого времени мысленно возвращаемся к этому. Это мешает жить, тревожит. То есть это всё же серьёзнее, чем закончить какое-то нехитрое дело вроде досмотренного сериала или дочитанной книги

Ясон - спец по аутсорсингу!

Что означает поговорка:"Для хорошего человека - ничего не жалко!"?

12 сентября 2020 в 21:17 comdiv пишет:
c> Что означает поговорка:"Для хорошего человека -
c> ничего не жалко!"?

Потому что хороший человек ничего не просят!

Почему есть слово "неуч", а слова "уч" нету ? И слова "годяй" тоже нет.

12 сентября 2020 в 18:01 Ясон пишет:
Я> С латыни genius - дух.

Т.е., гениальный - это духовный?

12 сентября 2020 в 23:50 Юра пишет:
Ю> и слова "годяй" тоже нет.

Его слово ...дяй вытеснило.

12 сентября 2020 в 23:50 Юра пишет:
Ю> Почему есть слово "неуч", а слова "уч" нету?
Не верь глазам своим - и "христь" нету, и "чисть" нету, но они есть!

по поводу "ДОВЛЕЕТ".
Одно время вся страна помешалась на том, что арбуз - ягода. И до сих пор называют арбуз ягодой. А всего лишь один лингвист-шутник к первому апреля вбросил информационную хохмочку, а мы, свято верую в правдивость написанного, зглотили наживку вместе с крючком. Давно уже уточнено, что ягода это мелкий, сочный, многосемяенный плод с тонкой кожурой, а арбуз это бахчевые - кровная родня тыквам, огурцам и прочим патиссонам, но...

А кто уверен, что древнеславянский летописец-переписчик правильно истолковал слово "довлеть", а именно - "довлеть", значит "самому себя обеспечивать"?
Я не уверен. И вот почему:
Берём библейские тексты, приводимые в пример и в доказательство нам учёными мужами:

◆ <<довлеть - быть достаточным для кого-чего-нибудь, удовлетворять.
«Довлеет ти благодать моя, сила бо моя в немощи совершается» (2 Коринфянам, гл. 12, ст. 9). То есть где человеческая немощь, тамо и сила божия совершит по благодати его.>>

Правильно - довлеет, то есть преобладает надо мной сила божия.!

* <<"...беда тому, кто не умеет сам себя довлеть". В. Н. Татищев, «Духовная», 1734 г.>>

И здесь тот же смысл - надо уметь над собой преобладать, давить, подавлять свои желания и хотения.

* <<Истинное искусство свободно в своих путях и исканиях, оно само себе довлеет, само по себе ищет. Н. С. Лесков, 1868 г.>>

Кто станет отрицать, что искусство должно само себе диктовать свою волю?
====
Всё яснее ясного. Но нам дай побряцать своею грамотностию, и пишет некая поэтесса:

Что корыстна я - обман!
Я твои счета не клею,
Мне не нужен твой карман -
Я сама себя довлею.

13 сентября 2020 в 00:18 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 12 сентября 2020 в 18:01 Ясон пишет:
ЮС> Я> С латыни genius - дух.
ЮС> Т.е., гениальный - это духовный?

Коротко - ДА!
Потому что при создании шедевра рукой человека водит БОГ!

13 сентября 2020 в 06:35 Ясон пишет:

Я> Коротко - ДА!
Я> Потому что при создании шедевра рукой человека водит БОГ!

Причем тут бог? Римляне бога не знали, римляне знали богов (мн.ч.) и духов.
genius - это дух. (дух-хранитель, привязанный к человеку, или дух, привязанный к семье, месту и т.д.)
У каждого семейства, общества, города, государства, у каждой страны, местности, театра, бани и т. д. был свой гений. Со смертью человека прекращалось существование и его гения.

По нашему говоря, в определенных случаях гений - это домовой. Или леший. Или .. кто там у русских в бане живет? Или ангел-хранитель., если привязан не к бане, а к человеку.
Короче, у русских таких разных духов много, а у римлян - один на все случаи. И на баню, и на театр, и к человеку привязан. Универсал. Гений, одним словом.
И, как моя бабушка ставила плошку с молоком для духа-домового, так римляне curare genium vino - совершали возлияния гению.

Так что кто-там водил рукой человека - хм.., но вот что совершали возлияния - эт точно.
А мы же знаем - после возлияний шедевры так и прут, так и прут.

Николай Ге — русский художник-живописец и рисовальщик;
мор — то же, что эпидемия;
рой – семья пчёл или других подобных насекомых, образующих обособленную группу.

Сочетание этих безобидных слов образует новое, весьма не приятное слово

-Геморрой; мед. устар. и обл. почечу́й) — заболевание, связанное с тромбозом, воспалением, патологическим расширением и извитостью геморроидальных вен, образующих узлы вокруг прямой кишки. Чаще всего геморрой развивается постепенно.

Бывает ещё геморрой на голову в виде выборов в различные органы власти.

13 сентября 2020 в 10:45 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> 13 сентября 2020 в 06:35 Ясон пишет:
бдэ> Я> Коротко - ДА!
бдэ> Я> Потому что при создании шедевра рукой человека
бдэ> водит БОГ!
бдэ> Причем тут бог? Римляне бога не знали, римляне
бдэ> знали богов (мн.ч.) и духов.

Бригадир атеист? Иначе знал бы только в исламе бог един (или скорее всего это я так ислам знаю) в христианстве ОН ТРИЕДИН Бог отец, Бог сын , Бог святой дух.
В моём коротком ответе имеется в виду что гениальность имеет духовное начало. Все великие, гениальные дела или мысли приходят "сами по себе", и почти всегда человек даже не может объяснить как он это сотворил.
Гениальный футболист Марадонна забил свой лучший гол а объяснить как он сделал смог только словами "Моей рукой водила рука бога".

З.Ы.
Спроси у Старого воробья кто руководил его рукой когда он "слетел" с колхозного столба, не сам же он за фазу рукой взялся

"РУКА БОГА"

Перед сном перекусил я -
То-то высплюсь от души!
Вдруг Космические силы
Говорят: «Вставай, пиши!»

Я задёргался в кровати,
Я сказал: «Пошли вы в пень,
Я вам, на фиг, не лунатик,
У меня был трудный день!

Я не двинутый по фазе,
Извините, вам пора!
Я сказал – идите к Мазур -
Мазур пишет до утра!"

Думал – делу долгий ящик,
Но они явились вновь
И моей рукою спящей
Исписали пять листов.

Я на них прикрикнул: «Ух, вы!»
Я сказал: «Хулиганьё!»
А листочки сжёг на кухне,
Потому что – не моё!

Е.И.

13 сентября 2020 в 12:16 Ясон пишет:
Я> З.Ы.
Я> Спроси у Старого воробья кто руководил его рукой великий, многообразный
Я> когда он "слетел" с колхозного столба, не сам же
Я> он за фазу рукой взялся
Прошлой ночью Старый воробей не мог заснуть до утра. Всё ворочался с бока на бок, плечо побаливало, поясницу ломило. Нет, с колхозного столба он не слетал, с фазой тоже всё было нормально. Возможно устал от затянувшихся попыток починить старый завалившийся забор с тыльной части его усадьбы. Не исключено влияние погодных качелей. А может сказываются прожитые годы?
Задремал воробей под утро, и снится ему, что он молодой и здоровый поднимается по лестнице на второй этаж в здании Третьяковской галереи. Замирает на ступеньках привлечённый картиной "Лунная ночь на Днепре". Но не может вспомнить , кто нарисовал этот шедевр.
Сон сменяется другими видениями. Снится ему маленькая пасека. Открывает улик, а там все пчёлы мертвы. Не может он понять причину мора пчёл. Картина сменяется видом гудящего клубка на дереве. Рой прилетел, рой! Удача! Срочно нужно изловить его!
Картина исчезает, слышен противный крик петуха, лай соседней дворняжки, сообщения об успехах предварительного голосования на выборах губернатора, реклама лекарства для лечения геморроя. Засыпая воробей не выключил телевизор, под его передачу он и проснулся. Как известно, на нашем тиви на канале Звезда постоянная реклама лекарства от импотенции с мужиком,который "в постели асс",а на другом канале, сразу после встречи с президентом, идёт реклама лекарства от геморроя.
Окончательно проснулся воробей и вспомнил художника Ге Николая Николаевича.
Подумалось ему - какой простой и сложный, какой многообразный и вечный русский язык. Ни какая Рада не в силах его запретить.
Три самостоятельных слова: Ге, мор, рой образуют четвёртое.
А выборы, что выборы? Подошла к моему двору группа симпатичных женщин, подарили мне пакетик с маскою, ручкою и разовыми перчатками, проверили по паспорту, что это я, вручили бюллетени, поставил я птички против фамилий от блока коммунистов и беспартийных. Хай радуются, что с колхозного столба я уже не упаду и фазы с нейтралью уже не спутаю.

11 августа 2020 в 07:05 бонч - бруевич пишет:
бб> солдат> "РАЗДОРСКАЯ - "раздор" место соединения
бб> двух рек."
бб> А не наоборот?
бб> У Раздорской Дон РАЗДИРАЕТСЯ островом на два
бб> русла.

Вот достаточно аргументированная версия возникновения самой Раздоской станицы и её названия:
Станица Раздорская Усть-Донецкого района История станицы Раздорской - Раздоры

Станица Раздорская

14 сентября 2020 в 22:25 ИВАН 401 пишет:
И4> Станица Раздорская Усть-Донецкого района История станицы Раздорской - Раздоры

Станица Раздорская

Интересное описание.

ЛЮБО то ЛЮБО только никто это не найдёт, ну кому придёт в голову искать исторический материал в теме о русском языке?
Тут лучше хохлов не скажешь
Вміла добре готувати, та не вміла подавати.

14 сентября 2020 в 22:25 ИВАН 401 пишет:
И4> Вот достаточно аргументированная версия
И4> возникновения самой Раздоской станицы и её названия:

Ещё одно подтверждение происхождения названия станицы от "раздирарания" русла реки.
<<«РАЗДОРИНА» Донца при впадении его в Дон была местом, ... покрытом густым пойменным лесом, с многочисленными речными протоками, где легко было укрываться от врагов>>

Вкратце о возникновении казачьих станиц из матеиалов Старочеркасского Музея-заповедника донского казачества:
Самые ранние документальные упоминания о поселениях беглых на Дону относятся к середине 16 века (1540-50 годы). Именно тогда на Дону появились "казаки-разбойники", промышлявшие набегами на азовских турок. Жили они во времянках-землянках, которые легко восстанавливались после карательных "экспедиций" азовцев. Казаки говорили: "Скорее враг устанет разрушать наши жилища, чем мы их заново строить".
Первые станицы не были привязаны к одному месту и после их разрушения возникали, на новом, как правило, трудно доступном месте. Таким "труднодоступным местом" вполне мог быть Раздорский остров, как и сама древняя станица Черкасская (ныне Старочеркасская"), которая в древности тоже являлась островом между основным руслом Дона и ныне высохшим ериком.

Сегодня Соловьёв отличился в утреннем эфире. Пришлось записать, формат wma, у кого винда, тот услышит (там немного, 7 секунд):
Облако Mail.ru

Облако Mail.ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете

Кого он так?

23 сентября 2020 в 06:44 в теме 143 бонч - бруевич пишет:


бб> Образованный человек всегда насторожЕ
А как Вы, маэстро, относитесь к маслу "Золотая семечка"?

24 сентября 2020 в 20:46 Геша пишет:
Г> 23 сентября 2020 в 06:44 в теме 143 бонч -
Г> бруевич пишет:
Г>
Г> бб> Образованный человек всегда насторожЕ
Г> А как Вы, маэстро, относитесь к маслу "Золотая
Г> семечка"?

В чём подвох?

17 сентября 2020 в 19:17 Юра пишет:
Ю> Сегодня Соловьёв отличился в утреннем эфире,
Ю> у кого винда, тот услышит.

У меня винда, первые две буквы - ВИ, а последние три - НДА.
Да-а-а ...

25 сентября 2020 в 08:32 George пишет:
G> 24 сентября 2020 в 20:46 Геша пишет:
G> Г> 23 сентября 2020 в 06:44 в теме 143 бонч -
G> Г> бруевич пишет:
G> Г>
G> Г> бб> Образованный человек всегда насторожЕ
G> Г> А как Вы, маэстро, относитесь к маслу "Золотая
G> Г> семечка"?
G> В чём подвох?

Семечко - среднего рода. "Золотое семечко"

Как плод да, семечко - оно.

А вот "Золотая семечка" - это название торговой марки. Название марки может быть зарегистрировано как угодно, в том числе и с другой буквой. В истории известны были случаи, когда марки специально делались под бренд, изменяя всего одну/пару букв. Пресловутый adidas - abibas, к примеру.

Хотите по настоящему придраться? - Где вы видели золотой плод? Точнее, где вы видели плод с золотым семечком? Нигде? Тогда почему не придираетесь к слову - Золотая?
Ведь по такой логике в названии торговой марки "Золотая семечка" слово "семечка" написано с ошибкой, а слово золотая - вообще ложь и брехня, потому что золотых семечек не бывает.

25 сентября 2020 в 11:15 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> Как плод да, семечко - оно.
бдэ> А вот "Золотая семечка" - это название торговой
бдэ> марки. Название марки может быть зарегистрировано
бдэ> как угодно, в том числе и с другой буквой.

Т.е. можно запросто открыть забегаловку с названием "Энти глоза нопротев калидаскоп агней". Таг чтоле?

25 сентября 2020 в 12:49 Юра пишет:
Ю> Таг чтоле?

Тыли чёли?

25 сентября 2020 в 12:49 Юра пишет:

Ю> Т.е. можно запросто открыть забегаловку с названием "Энти глоза нопротев калидаскоп агней".
Ю> Таг чтоле?

Ну дык, если зарегистрируешь такую торговую марку, то открывай на здоровье. Кто, какая религия запрещает?

ps: Сбербанк поменял логотип и стал просто Сбером.
Следующий шаг - замена рубля на просто бля.

В свете этого калидаскоп агней - просто невинная шалость

25 сентября 2020 в 09:56 Геша пишет:
Г> "Золотая семечка"?
Г> G> В чём подвох?
Г> Семечко - среднего рода. "Золотое семечко"
А ведь правда - стоит чуть напрячь соображалку и "семечка" режет слух!
Хотя не всё однозначно в Датском королевстве - никто не скажет "Дай мне одно семя или одно семечко"(чтобы зарядить мышеловку), попросят одну семечку.
Надо писать "Золотой пузанок"! )))
===
Я в восторге от мороженного "Леди Нямка".
Ждём пельмени "Плям-плям", булочка "Хав-хав", пирожное "Чав-чав", шашлык "Куриная гузка", окорок "Седалище", леденцы "Соска", а то и вовсе "Минуэт", колбаса "Гигант sекса" и охотничьи колбаски "Inpotent"...
А разве шоколад: "Смотри, слипнется!" плохо?!!!


А хлеб "Ремесленный"???
Хлеб "Кузнечно-прессовый", батон "Квадратно-гнездовой", булочка "Малярная", пирог "Банно-прачечный", торт "Золотарь", "Фарш "Кот на горшке".

Язык всякой высокоорганизованной нации имеет право быть сложным, но вместе с тем эстетически полноценным и… понятным. Вот, к примеру, фраза Плутарха в предисловии к его «Сравнительным жизнеописаниям» - фраза настолько изящная в построении, что не сразу можно вникнуть в её суть:

«Я бы хотел, чтобы сказочный вымысел (в освещении событий истории) подчинялся разуму и принимал видимость настоящей истории. Если же кое-где он (сказочный вымысел) со своевольным презрением отвернётся от правдоподобия и не пожелает даже приблизиться к нему, просим благосклонного читателя отнестись со снисхождением к этим рассказам о старине» скобки мои. бб

Такими возможностями обладал язык древних греков две тысячи лет назад. Не сомневаюсь в точности перевода редакционной коллеги Академии Наук СССР. Однако, рядовому гражданину современности, употребляющему в обыденном общении около трёхсот слов, понятнее был упрощённый перевод данного фрагмента: «Я хотел бы врать правдоподобно, если же где-то заврусь сверх меры, то прошу не судить меня строго!»

Наш великий и могучий в сложности и простоте своей язык позволяет мудрому нашему народу свести все языковые сложности к идеально простым для понимания формулам. В данном случае это: «Ври, да не завирайся!», «Ври, да знай меру!», ироничное «Ты хучь попарь, а потом гни!» или просто «Не фирисдипи!».

27 сентября 2020 в 11:08 бонч - бруевич пишет:
бб> фраза Плутарха в предисловии к его
бб> «Сравнительным жизнеописаниям» - фраза
бб> настолько изящная в построении, что не сразу
бб> можно вникнуть в её суть.
бб> ...
бб> Такими возможностями обладал язык древних греков
бб> две тысячи лет назад. Не сомневаюсь в точности
бб> перевода редакционной коллеги Академии Наук СССР.

Сейчас трудно определить - сказал ли Плутарх эту фразу сразу на русском языке (а на каком языке ему надо было говорить, если других языков тогда ещё не изобрели), а исказители истории потом придумали вариант его фразы на придуманном ими греческом языке, или тогда греческий язык уже изобрели и Плутарх действительно составил эту фразу уже на нём.

Если он составлял фразу сразу на русском языке, тогда сразу понятна причина её изящного построения.

А если он составлял фразу на греческом языке, то тут уже могут быть варианты:
1. Фраза действительно изящна даже не на русском языке - это мы проверить не можем, т.к. басурманскими наречииями не владеем в той мере, в которой появляется возможность оценивать изящность построения фраз.
2. Фраза на греческом языке не изящна, а переводчики изложили её изящно на русском языке.

Почему когда человек умер, то его называют новопреставленным?

27 сентября 2020 в 11:41 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Почему когда человек умер, то его называют
ЮС> новопреставленным?

Вы спрашиваете так, как будто знаете почему. Ну и почему? Ново это понятно, только что помер, преставился. А что такое преставился? Если к чему то, то приставился. А тут "пре" . Может преДставился ? Представился перед всевышним: Здравствуйте, я такой то - такой то, прибыл для прохождения мытарств перед поселением на вечное ПМЖ.

Преставить - переставить. То бишь переместить с места на место.

собственно, тут все разжевано:
Преставление

Преставле?ние - то же, что смерть; христианское понятие, буквально означающее <<перемещение>>, указывающее на смерть как на перемещение из земной жизни к

27 сентября 2020 в 11:41 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Почему когда человек умер, то его называют новопреставленным?

потому, что новозажмурившийся неудобно в произношении.

27 сентября 2020 в 11:39 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Сейчас трудно определить - сказал ли Плутарх эту
ЮС> фразу сразу на русском языке

Плутарх сначала вымучил эту фразу на древнегреческом, а потом добавил по-русски: "Твою mаtь!" Но автопрокуратор последние слова вырезал.

27 сентября 2020 в 23:53 бонч - бруевич пишет:

бб> ЮС> Почему когда человек умер, то его называют новопреставленным?
бб> потому, что новозажмурившийся неудобно в произношении.
Мне тоже "не любо", но пока я жив. А после мне глубоко по барабану, склею ли я ласты, двину кони, или гигнусь, как Безенчук.

Докурит трубку жизни Чингачгук,
Сыграет в ящик бравый Якубович,
Последний гроб сколотит Безенчук,
«Дождалиcь!» скажет мудрый Рабинович.

Испустит дух последний стеклодув,
В небытие уйдёт Кощей без стона,
Последний Мавр, в сердцах свечу задув,
Последнюю задушит Дездемону.

В последний путь отбудут ходоки,
В дубовой роще кто-то врежет дуба,
Силач загнётся, гнувший пятаки,
В лесу Косая срубит лесоруба.

Ни дня не украдёт у смерти вор,
Последний киллер сам себя замочит,
Палач уронит вещий свой топор,
И кто-то для себя кинжал заточит.

Последний фюрер пустит пулю в лоб,
Навек уснёт бессонницей страдавший,
И перекинется последний землекоп,
Немеряно земли перекидавший.

Последний бард споёт в последний раз,
Последний раз заблудится Сусанин…
Тогда-то и придёт мой звёздный час
И я скажу: - «Теперь я, самый-самый!»

г.Шахты

Кстати, почему "гигнулся"? Это с Ильфа и Петрова пошло. В нашей деревне говорили "кикнулся".
Как бы то ни было, о загробном мире печься не будем - там всё схвачено и замётано:

Жил человек, как все, и был он
Не образец и не чудак,
А помер, сразу схоронили,
Чтоб не валялся просто так.

И в крышку гвозди забивая,
Сосед философ и алкаш
Сказал: «Чего уж тут, бывает…
Зароем, ты уже не наш!»

Жил человек, да не зажился,
Сокрыт землёй от наших глаз,
Лежал, пока не разложился
На прах и углекислый газ.

Мне врать без пользы, так и было,
Трава на холмике росла,
Потом река погост размыла
И в море кости унесла.

Куда всё делось – дело третье
И дух, и мышцы, и скелет…
Прошли века, тысячелетья
И даже миллионы лет.

Вдруг шум и гам, и гвалт всеобщий,
Кого влачат, кого несут
И трубный глас зовет усопших:
«Вставай, спеши на Страшный Суд!»

Над бывшим смертным ангел реет,
Нахмурил бровь, не в меру строг:
«Чего лежишь? Вставай скорее!»
А как вставать? Ни рук, ни ног!

Кивнул двоим с крылами, в белом:
«Займитесь этим, чтоб блестел!
Соедините душу с телом.
Я побежал!» - и улетел!

«Делов-то! Будет высшей марки!»
Собрали с миру плоть и кость
И присобачили в запарке
Ему вполне собачий хвост.

Нашлась душа. «Полей на руки,
Копались в хламе, как бомжи!»
О древо выбили пылюку:
«Твоя, чужая - на, держи!»

В цейтноте мчались, словно пули,
Схватив за жабры мужика,
К ногам Всевышнего швырнули
За полминуты до звонка.

Воскресший вежливо согнулся
Среди мелькавших лиц и крыл,
Взглянул Творец и ужаснулся:
«Нет, я такого не творил!»

Несите прочь! Виновный, кайся!
Старанью честь, халтуре бой!
А ты, дружок, не обижайся,
Поди и ляг, Господь с тобой!»

Сквозь щели вечности и поры
Струилось время, как вода…
Воскресший лёг и снова помер
Навечно, насмерть, навсегда.

Он по утрам не просыпался,
Пописать ночью не вставал,
Он не хитрил, не притворялся,
Он просто не существовал.

Кого загробный мир пугает?
Ни вас, ни нас, но он рецепт,
Который в жизни помогает
Смириться с мыслью о конце.

Баллада о загробной жизни (Евгений Нищенко 2) / Стихи.ру

Портал Стихи ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора к которому вы можете обратиться на его авторской странице Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации Данные пользовате

Прим: Ни в Писании, ни в учении Христа не было ни слова ни о рае, ни об аде.
Догмат о Троице и слова об аде были вписаны в Библию позднее, на 1-м и 2-м Вселенских Соборах в IV веке и вызвали споры, длящиеся до настоящего времени.

Иллюстрация - Врубель, Страшный Суд

28 сентября 2020 в 00:02 бонч - бруевич пишет:
бб> 27 сентября 2020 в 11:39 Юрий Степанович пишет:
бб> ЮС> Сейчас трудно определить - сказал ли Плутарх
бб> эту
бб> ЮС> фразу сразу на русском языке
бб> Плутарх сначала вымучил эту фразу на
бб> древнегреческом, а потом добавил по-русски: "Твою
бб> mаtь!" Но автопрокуратор последние слова вырезал.

Возможно, что было и так. Косвенное подтверждение этому мы видим, слушая речи новых "украинцев", когда они начинают говорить на украинском, а потом забываются (мысли ж всё-равно формируются у них на русском) возвращаться на родной (т.е. русский) язык.

28 сентября 2020 в 00:16 бонч - бруевич пишет:
бб> 27 сентября 2020 в 23:53 бонч - бруевич пишет:
бб> бб> ЮС> Почему когда человек умер, то его
бб> называют новопреставленным?
бб> бб> потому, что новозажмурившийся неудобно в
бб> произношении.
бб> Мне тоже "не любо", но пока я жив. А после мне
бб> глубоко по барабану, склею ли я ласты, двину
бб> кони, или гигнусь, как Безенчук.

Смысл вопроса был не в поиске синонимов слова преставился, а в объяснении, почему именно преставился, а не преДставился.
Вот Юра правильно уловил смысл, а БДЭ привёл хорошую ссылку, объясняющую употребление этого слова.

28 сентября 2020 в 11:06 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Смысл вопроса был... почему именно
ЮС> преставился, а не преДставился.

Эдак мы заморочимся на - почему умер, а не помер?
Этимлогия довольно муторная наука, с широкими возможностями для полёта фантазии. Вот, к примеру, приводимая ранее мною юмореска из "ЛГ": Цицерон был наш рязанский мужик. Был некто Мирон и он настолько любил поговорить, что мужики часто одёргивали его:"Цыц, Мирон!" Потом букву М похитили татаро-монголы, буква Ы приобрела благозвучие, а букву И полуграмотный писать превратил в Е. Так и пошло - Цицерон да Цицерон!

вот ещё ссылка: <<Преста́виться. Это слово, имеющее значение «умереть», заимствовано из старославянского языка и является возвратной формой глагола пръставити — «уничтожать» (при буквальном значении «переставить».>>

Хотя, мне трудно себе представить, как древний славянин пръставляет тех же тараканов! )))

Мне кажется всё просто. Человек умер, преДставился (явился перед (пред) творцом). Но т.к. произносить Д в этом слове не очень удобно, то коглда то давно слово упростилось и преДстало перед нами в новом варианте. Есть ещё серДце, которое пока что не потеряло Д в написании. А могло бы.
Ну это как калейдоскоп и калидаскоп, шестнадцать и шышнацыть, коридор и калидор, пельмени и пилимени, вратарь и влатарь

28 сентября 2020 в 15:16 Юра пишет:
Ю> вратарь и влатарь
А пенальти, хоть пЕналь, хоть пЕндаль - всё равно фиг словишь!

Какой великий подвиг совершили первопечатники, превратившие разговорный язык в печатный! Каким мужеством надо было обладать, чтобы написать корова, вместо карова; сапог, вместо сапох и проч.!

Уже в 14 веке культура речи была на довольно высоком уровне.
Сейчас уже не посадишь народ на бересту, чтобы избавить от суесловия! )))
===
Прим: не та береста приложена к письму - вот фото и схема настоящего:



Найдено несколько грамот из переписки Бориса и Ностасии. В одной из них Ностасия жалуется братьям, что Борис умер: "У меня Бориса нет в животе".
"Поклон от Настасьи господам моим братьям. У меня Бориса [больше] нет в живых. Как, господа, позаботитесь обо мне и о моих детях?"

Катсап через ц - бранное слово? почему из-за него блокируется пост?