20 марта 2019 в 20:58 Ясон пишет:

Я> ИВАН тут не следственный комитет и ты не судья. А
Я> значит не тебе судить кто в белом а кто в чёрном1
Я> Это форум свободных людей и каждый имеет полное
Я> право высказывать свою точку зрения и защищать её.
Я> Нам бы такие немецкие карты нашего города в руки

Так и я об этом, - не суди да не судим будешь. А карты, они есть. Держи

[url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

20 марта 2019 в 16:15 Юрий Степанович пишет:
ЮС> Что написано на борту:
ЮС>

На борту написано "Не вернёмся - считайте коммунистами!"

20 марта 2019 в 20:58 Ясон пишет:

Я> Это форум свободных людей и каждый имеет полное
Я> право высказывать свою точку зрения и защищать её.
— Сарочка, шо ви меня за дурака держите?!
— Да я к вашему дураку и не притрагивалась!

20 марта 2019 в 14:32 Ясон пишет:
Я> Вот это карты! (пусть пока полежат здесь)

Я> Карты взяты здесь:
Я> Wyszukane mapy
Я> =ME300
Я>
Я> Wyszukane mapy
Я> =ME300
Я> ***********
Я> Вот бы наши, форумские, архиваторы занялись
Я> поиском таких же карт по Ростовской области.

Спасибо ИВАН за карту но я хотел как вот по этим ссылкам.

Ну Василий Степанович

зачем концы у ссылок откусываешь.
И что теперь делать?
******

20 марта 2019 в 23:11 ИВАН 401 пишет:

И4> Я> Нам бы такие немецкие карты нашего города в
И4> руки
И4> Так и я об этом, - не суди да не судим будешь. А
И4> карты, они есть. Держи

а выложи пожалуйста куда-нибудь в нормальном качестве.
(Мйл, яндекс или дай ссылку откуда скачивал)
Радикал для этого не предназначен.

Хотя 1:200 000 нашел -
Przegladarka skorowidz'ow

А остальные наверное тут есть:

Mapy archiwalne Polski i Europy 'Srodkowej

21 марта 2019 в 05:54 Ясон пишет:

Я> Спасибо ИВАН за карту но я хотел как вот по этим
Я> ссылкам.

Я смотрел эти ссылки. То что я дал, на мой взгляд, из той же серии, того же масштаба. Может радикал их не увеличивает до нужного размера? Я обычно все скачиваю с ленты и в проге просмотра фото и картинок, увеличиваю до нужного размера. А вообще то с этим "ради калом"надо разобраться. Там 7 форм отправки и не понятно какая для чего. Если есть специалисты, пусть подскажут. А пока, наугад, попробую отослать через НТTHS.

[url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

Ссылок у меня много, но как правило, не на отдельные карты, а на ресурсы где можно целый день ковыряться, что бы что-то найти. Есть платные или полуплатные, там еще сложнее. Вот посмотрю как получится с новой формой и,если все нормально, выложу обещанные листы Детальной геологической карты Донбасса Степанова.

Ничего не получилось. Спецы А-У!

У меня эта карта увеличивается еще больше, чем этот фрагмент. Специально уменьшил чтобы было видно, что на ней есть и Артемовское водохранилище и дорога на Хотунок, того же класса, что и Сталинградский шлях

Да пропади всё пропадом - ну не моя это работа.
День угрохал - Ростов есть, Каменск есть, Сталинград есть, Донецк есть. Но ни с оного до Шахт не доберёшься.
Пусть ИВАН с маркинским профессором (оказалось что хороший человек) и с Петрушой роются в пыльных архивах.


Пойду лучше к комдиву в футбол играть

21 марта 2019 в 12:16 ИВАН 401 пишет:
И4> Ничего не получилось. Спецы А-У!

радикал не предназначен для этих целей.
Большие картинки (А карты это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ картинки...) лучше всего хранить и выкладывать на чем-то типа Яндексдиска или Майлооблака (Гулодиск, Мелкомягкий Ондрайв и пр...).
Что-то не очень огромное можно здесь выкладывать:
Старые карты нашего города и не только - Shahty-history.ru

Показать Все темы Поле сортировки Время размещения Порядок по убыванию Канал Канал Новые темы Канал Форум Старые карты нашего города и не только Список форумов Карты Старые карты нашего города и не только Состояние фронта на немецких картах Часть только юг год Никто так не изменил историю человечества как историки Город Шахты во время великой отечественной войны Очень интересные статьи от Дмитрия Воронова Вы не можете редактировать свои сообщения Карты нашего региона из разных источников Старые карты нашего

Хостинг у меня не безразмерный (Безразмерный дорого), но вроде работает стабильно.
Если не влезет - могу увеличить квоту.

Пробую с другого хостинга

28-40 - imgbb.com

21 марта 2019 в 16:54 ИВАН 401 пишет:
И4> Пробую с другого хостинга
И4> 28-40 - imgbb.com

Ограничение на размер изображения 16 MB.
Не пройдет.

Вот может так получится

нем.карта 28-40 г.jpg - Google Диск

Главное меню Войти

Вот два планшета "Детальной геологической карты Донбасса" Степанова, выпуска 1920 года, но отражающие ситуацию за 1909-1912 года. Может у кого получится соединить две карты вместе? И было бы замечательно, если бы нашлись специалисты по расшифровке условных обозначений на этих картах. Если кому нужны другие регионы (планшеты), дам ссылку, но там платно.

IX-29.jpg - Google Диск

Главное меню Войти

IX-30.jpg - Google Диск

Главное меню Войти

Увы! С одноверстными области проблема. Возможно не сохранились. Кроме тех что стали основой вышеуказанных геологических. Ну а по каким воевали - на Память Народа. Правда там подробнее километровок почти ничего (да и те какие то "мутные". Попадаются 500м и 250 м но только в доках некоторых полков и там где бои были. А Шахты то никто не брал да и по большому счету не освобождал ( в отличие от нынешних описаний "ожесточенных" боев, отчеты тех дней о потерях в доках полков и дивизий свидетельствуют о обратном, к примеру есть отчет о тяжелом бое за Маркин - по три человека с каждой стороны потери, этих 3 немцев планируют в этом году "поднять, а наших увезли в тыл. В.И. Литвинов вспомнил точное место погребения немцев). Драп был обоюдным. Вот и карт подробных нет. К примеру по Барилоо-Крепинской и западнее попадаются в доках и 250 метровки. Но там были сильные бои! Ну нет по округе Шахт подробнее километровок! Да и те "разномастные". Или же вроде карты Шахтинского округа, которая больше примерная схема чем карта. И даже нет упоминаний что съемки были. Хотя моожет что то и есть но мне не ведомо.

Причина: обсуждение действий модераторов

Причина: невысоконравственное содержание сообщения. Предупреждение.

Причина: отклонение от темы

18 марта 2019 в 19:17 Старый воробей пишет:
Св> 18 марта 2019 в 06:46 Ясон пишет:
Св> Я> 18 марта 2019 в 00:23 Pleschner пишет:
Св> Я> P> А получше качества этой фотки нет?
Св> Я> P> Там впереди похоже на ЖД переезд, и на
Св> вершине
Св> Я> P> холма виднеются силуэты крупных зданий.
Св> Я> P> Со стороны Маркина такого пейзажа нет.
Св> Я> Потому что это вид не из Маркина.
Св> Я> Подожди Св, он объяснит.
Св> Согласно моей гипотезе, это вид со стороны
Св> Маркино-Костиково. Следует понимать, что в 1942
Св> г. не было даже в помине Новостройки, ул.
Св> Мелеховская. Там была степь. Крупными строениями
Св> были ДК шахты ОР, несколько 2-х этажных зданий
Св> вблизи ДК и здание второго водоподъёма.
Св> Меня несколько смущает рельеф местности с уклоном
Св> и поворотом. надо поискать этот участок на
Св> аэрофотосъёмке 1943 года. В отношение наличия
Св> каменного мощения сомневаться не следует.

Так вот выяснил я что каменка (или мощёнка, как вам будет угодно) как раз и заканчивалась возле второго водоподъёма. Логично дорога Центр города-водоподъём, стратегическая дорога.
Так что никакого отношения ни к Маркину ни, тем более к Костиково, она не имела, но продолжение этой дороги выходило к Сталинградскому тракту. Именно по ней и ехал Старый воробей.
Что касается немецкой дивизии то на форуме Донецка сказано что она принимала участие в занятии Таганрога.
И вообще странная вещь - люди верят липовым документам, фото, которое кто-то вставил в рамочку и написал что это Мариуполь-Сталино.
Но не верят живым свидетелям.
Жаль нет времени а то я бы на этой рамке написал "Дорога от Сталинградского тракта до Шахт".

Бюрократы

Профессор длинные строения это хоз двор шахты, там располагались лесопилка и другие подсобные цеха (кроме мехцеха), и там действительно стояли ж/д вагоны, лес они привозили.
И поймите что дорога идёт НЕ в обход терриконика ("бугра" по-пацански) и НЕ обходит бугор, а СЛЕВА от него.

20 марта 2019 в 06:56 Ясон пишет:
Я> удосужился даже понять, что террикон на снимке не
Я> СПРАВА а СЛЕВА от дороги. ()

23 марта 2019 в 16:58 Ясон пишет:

Я> И поймите что дорога идёт НЕ в обход терриконика
Я> ("бугра" по-пацански) и НЕ обходит бугор, а СЛЕВА
Я> от него.

Итак: террикон СЛЕВА от дороги, а дорога СЛЕВА от террикона. Прямо лента Мёбиуса получается!
Или два террикона, или дорога "раз, два, яйца" (как в ребусе).

Ясон, лично мне нравится твоя позиция по защите исторических позиций нашего города, но чтобы понять ее нужна конкретика. Почему бы тебе не нарисовать маршрут пролегания этой дороги на карте (любой) или фото.

23 марта 2019 в 17:34 бонч - бруевич пишет:
бб> 20 марта 2019 в 06:56 Ясон пишет:
бб> Я> удосужился даже понять, что террикон на снимке
бб> не
бб> Я> СПРАВА а СЛЕВА от дороги. ()
бб> 23 марта 2019 в 16:58 Ясон пишет:
бб> Я> И поймите что дорога идёт НЕ в обход
бб> терриконика
бб> Я> ("бугра" по-пацански) и НЕ обходит бугор, а
бб> СЛЕВА
бб> Я> от него.
бб> Итак: террикон СЛЕВА от дороги, а дорога СЛЕВА от
бб> террикона. Прямо лента Мёбиуса получается!
бб> Или два террикона, или дорога "раз, два, яйца"
бб> (как в ребусе).

Ну я же говорю - не хотят люди понять, как им докажешь?

Вот когда б-б разберётся в чём дело тогда поймёт.
На снимке дорога от водоподъёма и с этой точки "бугор" СПРАВА но дальше, когда дорога повернула на Хабарова то бугор остаётся СЛЕВА.
Если и теперь не понятно то тогда

23 марта 2019 в 18:50 Ясон пишет:

Я> Вот когда б-б разберётся в чём дело тогда поймёт.

С б-б уже разобрались:
бонч - бруевич [7290] 23 марта 2019
12:04
Сообщение удалено (скрыть сведения)
обсуждение действий модераторов

бонч - бруевич [7290] 23 марта 2019
12:06
Сообщение удалено (скрыть сведения)
невысоконравственное содержание сообщения. Предупреждение

бонч - бруевич [7290] 23 марта 2019
12:07
Сообщение удалено (скрыть сведения)
отклонение от темы
Довели человека....

23 марта 2019 в 18:50 Ясон пишет:
Я> Вот когда б-б разберётся, тогда и наступит всеобщее благоденствие!

я понимаю, что дорога может вильнуть и вправо, и влево, но на данном снимке не видно, куда она ведёт, а во вторых - это не Хабарова, хотя бы потому, что немцы до Хабарова не дожили.
Вариант: "со стороны Шахт - справа, со стороны Мелиховки - слева" мы не рассматриваем.
Реальны два варианта: (документ из портфеля не доехавшего до террикона обмер-лейтенанта. Он аподумал, что "наши" это "нахтигаль", потому и не доехал.)

СЛЕВА-СПРАВА.jpg / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

Как то так.

Снимок сделан где то в районе теперешней ул. Глинки.

23 марта 2019 в 19:38 Ясон пишет:
Я> Ну я же говорю - не хотят люди понять!
Ну я что я сделаю, если не хочется! )))

23 марта 2019 в 19:38 Ясон пишет:
Я> Как то так.
Вот здесь близко к истине: совпадает с вариантом 1 - развилка дороги охватывает террикон справа и слева.
Согласен, снимаю свои необъективные возражения.

Я>

По этому маршруту мы раньше немцев в засаду выехали. Ночью темно, ехали без света заплутали, и когда свернули с дороги вправо и попёрли по грядкам, за нами несознательная бабушка с веником погналась, но мы ушли огородами.

23 марта 2019 в 19:40 Ясон пишет:
Я> Снимок сделан где то в районе теперешней ул. Глинки.

Я тоже рассматривал вариант, когда нет ни Хабарова, ни Новостройки, а снимок сделан где-то от "десятого" магазина. Тогда это террикон ш. Октябрьская.
Данный снимок современный, на нём террикон выгоревший. Похоже.

б-б улица Хабарова была всегда также как и Михайлова. Это гланые в посёлке. На них были магазины, почта, ДК, больница, аптека, баня, рынок и другие социально значимые объекты. По сути это маленький городок, таких городков на Донбассе полно. а связан он был с Шахтами этой мостовой, трамваем и ж/д.
Через десятой-другой лет молодёжь не будет верить что в городе был трамвай и троллейбус, что это был промышленный город, что здесь работяги были уважемые люди!

Всё проходит, и если мы сейчас не будем писАть, то кто же им про это расскажет. Как я жалею что был таким дурнем не расспрашивал всю свою мночисленную родню о чём сейчас бы с удовольствием послушал.
Да увы некого

23 марта 2019 в 21:20 Ясон пишет:
Я> б-б улица Хабарова была всегда также как и

Я имел в виду микрорайон Хабарова, бывшего ХБК; это его официальное название?

А таких фото на территории оккупированного Юга СССР можно было сделать миллион, поскольку к каждой шахте обязательна мощёная дорога.

А нынешние двадцатилетние уже о трамвае-троллейбусе в нашем городе понятия не имеют. Всё стремительно меняется. Кажется вчера бегал босиком 50-м в патриархальных Каменоломнях, а сейчас навещу:

Но нашей тихой улицы,
совсем не узнаю...

И тех, кто ещё что-то помнит уже единицы.

23 марта 2019 в 21:20 Ясон пишет:
Я> б-б улица Хабарова была всегда также как и
Я> Михайлова.
Я> Всё проходит, и если мы сейчас не будем писАть,
Я> то кто же им про это расскажет. Как я жалею что
Я> был таким дурнем не расспрашивал всю свою
Я> мночисленную родню о чём сейчас бы с
Я> удовольствием послушал.
Я> Да увы некого

Ясон, шоссе, если и было в наличие (в чем, лично я сомневаюсь, так как на 1938 год в городских документах среди 17 мощенных улиц Константиновская, Михайлова и Хабарова отсутствуют, может в сторону Маркино и существовало дореволюционное шосе, но документов нет, а память очевидцев охватывает только послевоенный период), оно скорее всего шло именно по Константиновской-Михайлова-Хабарова. По Бвйкальскому переулку его точно не было (это четко видно на аэрофотосъемке выложенной на ленте Плешнером), но даже если предположить, что было, тогда казармы (КАЗАРМЫ не домики на фото) слева и с справа по улице в зеленых овалах куда делись? И потом, на аэрофотосъемке видна высоковольтная линия идущая с шахты Артем-1 (фиолетовая штрихпунктирная линия), (других линий там нет) в каком месте она пересекает путь движения немецкой колонне? Вывод - это не наша "корова".

23 марта 2019 в 21:20 Ясон пишет:
Я> Через десятой-другой лет молодёжь не будет верить
Я> что в городе был трамвай и троллейбус, что это
Я> был промышленный город, что здесь работяги были
Я> уважемые люди!
Рискну ещё раз выставить к разговору:

ПРОЩАЙ, ТРАМВАЙ!

Закрылись шахты и заводы
и нашему городу стал не нужен трамвай

Ломать не строить - сдвинем горы:
Трамвайный путь зарос травой,
Мы рельсы рвём, как мародёры
Из плоти города живой!

Прощай, трамвай, рабочий транспорт,
Вздремнув под шум трескучих фраз,
Твой пассажир, вкусивший гласность,
Был ликвидирован, как класс.

Прощай, трамвай, ты только тренья,
На разных уровнях вносил,
Дешевый транспорт – разоренье
Бензоколонкам и такси.

Без лишних слов, пустых и пышных,
С тобой прощаемся, скорбя,
И не ищи защиты свыше –
Стране сейчас не до тебя!

На возрожденье не надейся,
Смири бюджетный аппетит,
Страна сама, забыв о рельсах,
Душой по шпалам тарахтит!

Я на причастных не киваю,
Я виноватых не ищу,
Я ностальгически взываю:
Вернись, трамвай, я всё прощу!

Прощу болтанку перегонов,
Подъёмов ранних тяжкий крест
И переполненность вагонов,
И дефицит сидячих мест,

Прости, трамвай, не обижайся
За то, что мелочен и скуп,
Я пару раз проехал зайцем,
Чтоб не менять бумажный рупь.
. . .
К чему грустить, умей по крохам
Извлечь из прошлого урок,
Ушел трамвай, ушла эпоха.
Всему свой час, всему свой рок.
г. Шахты, 2003 г.

Ясон, прошу прощения, забыл вставить картинку

23 марта 2019 в 23:38 ИВАН 401 пишет:

И4> Ясон, шоссе, если и было в наличие (в чем, лично
И4> я сомневаюсь, так как на 1938 год в городских
И4> документах среди 17 мощенных улиц
И4> Константиновская, Михайлова и Хабарова
И4> отсутствуют,

ИВАН ты что правда считаешь ту Филькину грамоту с мощёными улицами ДОКУМЕНТОМ?
Ну тогда с тобой всё ясно
Я тебе нарисую какие улицы на Октябртском были мощёными, если смогу то сегодня если нет то через недельку.

И4> может в сторону Маркино и
И4> существовало дореволюционное шосе, но документов
И4> нет, а память очевидцев охватывает только
И4> послевоенный период), оно скорее всего шло именно
И4> по Константиновской-Михайлова-Хабарова. По
И4> Бвйкальскому переулку его точно не было (это
И4> четко видно на аэрофотосъемке выложенной на ленте
И4> Плешнером), но даже если предположить, что было,
И4> тогда казармы (КАЗАРМЫ не домики на фото) слева и
И4> с справа по улице в зеленых овалах куда делись? И
И4> потом, на аэрофотосъемке видна высоковольтная
И4> линия идущая с шахты Артем-1 (фиолетовая
И4> штрихпунктирная линия), (других линий там нет) в
И4> каком месте она пересекает путь движения немецкой
И4> колонне? Вывод - это не наша "корова".

Да это НЕ ВАША корова!

23 марта 2019 в 23:38 ИВАН 401 пишет:
И4> на 1938 год в городских
И4> документах среди 17 мощенных улиц
И4> Константиновская, Михайлова и Хабарова
И4> отсутствуют,

Не будем путать мощёные улицы и мощёные дороги к стратегически значимым предприятиям, каковыми без сомнения были шахты.

Коровы могли мычать на любой из этих дорог. : ))

Те же Каменоломни – посёлок крупного жд узла, утопал в грязи до начала 60-х. Но каменка вдоль жд вела от вагонного и паровозного депо, смыкаясь со старым шоссе на Ростов у переезда под схз Горняк. Там был знак «Берегись поезда!», на котором местные остряки вымарали букву о». К началу 60-х старую дорогу через два переезда (первый на Мокроусова) закольцевали с каменкой в районе ул. Крупской и пустили движение на Ростов по «новой трассе».
В районе Крупской до сих пор цела (а куда она денется?) ж\д ветка от «парковой» через ш. Красина к жд узлу, там в тупичке в 60-х долго стояли осиротевшие паровозы, после электрификации жд. И ещё есть д/д веточка к бывшей неподалеку «Тезхбазе»

Это не наша корова. Достаточно внимательно вглядеться в терриконик. Так он смотрится с современной дороги на Мелеховскую. Однако шоссе там не было даже в 1958 г., когда мне приходилось на грузовом такси (были такие) ездить на Дон купаться.
Однажды мне довелось возвращаться на своём автомобиле из Горловки в сторону Красного Луча. Припоминаю подобный пейзаж. Естественно уже дорога была в асфальте. Похоже А.Бойко правильную подсказку дал.

ЭТО МОЯ КОРОВА!!!

Причина: отклонение от темы

"Вывод - это не наша "корова"." Таки я Вам на Русском писАл, что данное фото физически не могло быть сделано в нашей округе. Фото было опубликовано совсем в другом местепервоначально, а не там где оно уже в "рамке" появилось и ремарками к нему. Подлинное фото в альбоме посвященном дивизии и на нем видна эмблема - ключ на щите и дуб. листья внизу, и на самом фото никаких исходных данных, кроме того что это в ВОВ в СССР. Ну а где и когда была эта дивизия есть посвященный ей сайт и с русской версией тоже. Но собственно на дивизию пЮлевать, кроме того что у "нас" в округе она не бывала. Фотокрепилось Вам "для сугреву мыслей" но вроде как уже и "перегрелись". Забудьте это фото - не "ваше" оно! Хотя "присобачивайте" его кому куда нравится!!

24 марта 2019 в 13:26 Петруша пишет:
П> это не наша "корова"…
П> У нас в округе она не бывала…
П> Это я вам ля сугреву мыслей" , забудьте…

Петруша, не мешайте, мы уже на молоке и сметане от этой коровы очень неплохо имеем. Сейчас, вот, мы быка к ней подпускаем – телятки пойдут. Отойдите, Петруша, пожалуйста, а то как бы и Вас производитель ненароком не покрыл – он у нас серьёзный!!!

"Эх, Петруша, нам ли быть в печали?
Не прячь гармонь, играй на все лады,
Так играй, чтобы горы заплясали,
Чтоб зашумели зелёные сады!"

Ну не было так не было, тебе я верю! Да, если учесть что слева от указанной мною дороги ничего кроме водоподъёма не было то фото идеально ложится на местность, но раз ты говоришь что это не наше значит не наше! Хотя я и остаюсь приверженцем версии Старого воробья.

Дело теперь сколько было мостовых в нашем городе. ИВАН тут урвал где то фиговый листок по которому город наш простое захолустье утопающее в грязи Пообещал ИВАНу нарисовать где на Октябрьском были мощёные улицы да теперь и не знаю когда сделаю.

В ходе поисков нарвался на проверку подлинности Виндовс. Посрывали у меня все липовые лицензии и пришлось ставить УБУНТИ а тут с картинками беда, не работает ни Радикал ни Серверфото, наверное есть что то другое но нужно время чтобы освоиться. Ну да ладно, разберусь и потом нарисую.

Жаль что не успел прочесть удалённый пост ИВАНа, ну значит не судьба

24 марта 2019 в 16:37 Ясон пишет:
Я> ...город наш простое захолустье утопающее в грязи

Не захолустье, но и не Рио де Жанейро. Хотя в белых штанах ходили. Тогда белые брюки назывались «майскими».
В 1950 году на мощёной камнем рыночной площади, только «Дом колхозника», сплошные ларьки, будочки часовщиков, ремонт обуви, телеги и дымящиеся каштаны от лошадок. И никаких многоэтажек.
Не знаю, как в других районах, но ниже Маяковского цивилизация кончалась. В 1961 году мы бегали маленький кросс от стадиона; на Маяковского мне показали провалившуюся во время стройки хрущёвку; а сразу за Маяковского какие-то кушыри и канава с городской канализацией.
Там до сих пор почти везде ни асфальта, ни мощения. Асфальт на К/М ниже Маяковского проложили только в 80-х.

У меня по поводу фото "немцы едут к террикону" вообще мысля с которой Вы и не согласитесь. Но учитывая путь этой сперва бригады и потом дивизии,очень то может быть что терриконы Криворожские (да-да там тоже были терриконы). Собственно и цвет террикона на фото белесоватый, да и там были весьма большие и также в отличие от "наших" - серые. По крайней мере и в 70-е годы возвышались там. На сегодня многие уже растащены а некоторые засажены растениями. Вот в Кривбассе такое фото могло быть сделано. Но это как версия. Усе, я к этой фоткой более Вас не "мучаю".

Это Бондарчук кино снимал, а террикон фанерный.

А вот наши терриконы и отвалы -

Ой-ё-ёй! Хоть опять возвращайся к фото. Я же говорю что там слева вообще никаких строений, кроме водородъёма, небыло. И дорога идёт ну прямо как на снимке. И ручей на месте.
Придётся заняться этой дивизией, как то странно она себя вела. Когда началось наступление на Кавказ её отправили во Францию. Зачем? Эйфелеву башню красить? А потом она появилась в верховьях Сев. Донца. Там что горы?
Ой расстроил ты меня Петруша! Ой как расстроил!

24 марта 2019 в 19:06 Ясон пишет:
Я> Когда началось наступление на
Я> Кавказ дивизию сс отправили во Францию. Зачем?

Корову доить.

Я> дивизию сс отправили во Францию. Зачем?
бб> Корову доить.
25 марта 2019 в 00:18 Юрий Степанович пишет:
Не любо!

А сколько можно, как корова жвачку, мусолить эту, не несущую никакой информации фотографию? Где на ней упомянутые дубовые листики - символ дивизии СС? Кроме размытого пятна на машине в области номерного знака, никакой другой информации.
Дивизия это около 15 тысяч живой силы, а на снимке одна машина с пятью касками, да впереди ещё десяток машин.
Форум уже детально рассмотрел все варианты возможной принадлежности данного фото к нашей местности, вскрыл интересные подробности истории нашего города.
Получили уже, как ушат прохладной воды, признание автора публикации Петруши, что это фото – розыгрыш.
Нет, проглатываем, отрыгиваем, жуём и снова глотаем.
Не пора ли навоз на поле вывезти?!

25 марта 2019 в 12:00 бонч - бруевич пишет:
бб> Я> дивизию сс отправили во Францию. Зачем?
бб> бб> Корову доить.
бб> 25 марта 2019 в 00:18 Юрий Степанович пишет:
бб> Не любо!
бб> А сколько можно, как корова жвачку, мусолить
бб> эту, не несущую никакой информации фотографию?
бб> Где на ней упомянутые дубовые листики - символ
бб> дивизии СС? Кроме размытого пятна на машине в
бб> области номерного знака, никакой другой
бб> информации.
бб> Дивизия это около 15 тысяч живой силы, а на
бб> снимке одна машина с пятью касками, да впереди
бб> ещё десяток машин.
бб> Форум уже детально рассмотрел все варианты
бб> возможной принадлежности данного фото к нашей
бб> местности, вскрыл интересные подробности истории
бб> нашего города.
бб> Получили уже, как ушат прохладной воды,
бб> признание автора публикации Петруши, что это
бб> фото ; розыгрыш.

Никакого розыгрыша НЕТ. Фото реальное, НЕ жаба, это тот кто всунул её в рамку и нацарапал надпись, сделал из неё жабу. (Не буду говорить КТО).

бб> Нет, проглатываем, отрыгиваем, жуём и снова
бб> глотаем.
бб> Не пора ли навоз на поле вывезти?!

б-б следите за публикацией на форуме. Обсуждается уже "Список мощёных улиц г. Шахты" представленного на обозрение ИВАНом. Вы уже внесли свой вклад рассказав про Кам-ни. Есть что по городу Шахты сказать? Милости просим. А если НЕТ так и не мешайте тем у кого есть что сказать.

Вот вам что это дивизия именно Адольф Гитлер. На щите отмычка - с немецкого Dietrich - отмычка, и оно же фамилие командира Josef Dietrich. В 1942 уже имели право нанести дубовые листья, но еще их нет на машине. В таком исполнении эмблема была в 1942. Но в наших краях дивизия не воевала!!! А вот вам и эмблема которую не разглядели - теперича видно? Ну и поскольку не в наших краях то что ее и обсуждать теперича.

24 марта 2019 в 16:37 Ясон пишет:

Я> Ну не было так не было, тебе я верю! Да, если
Я> учесть что слева от указанной мною дороги ничего
Я> кроме водоподъёма не было то фото идеально
Я> ложится на местность, но раз ты говоришь что это
Я> не наше значит не наше! Хотя я и остаюсь
Я> приверженцем версии Старого воробья.
Я> Дело теперь сколько было мостовых в нашем городе.
Я> ИВАН тут урвал где то фиговый листок по которому
Я> город наш простое захолустье утопающее в грязи.
Я> Жаль что не успел прочесть удалённый пост ИВАНа,
Я> ну значит не судьба.

Ну, насчет было-не было слева от дороги, тут ты либо лукавишь, либо со зрением проблемы. Может очки подобрать помощнее? Я же тебе кружочками обозначил строения слева и справа от "твоей" дороги. Если в кружочках не видишь, вот тебе в квадратиках.





По поводу мощеных улиц, давай поговорим, только мой фиговый листок, как ты изволил выразиться, взят из архитектурного отчета города за 1938 год (Фонд Р-186. Опись 1. Дело 32), а вот ты свою фантазию куда приложишь и чем прикроешь. Впрочем от тебя мы наверное даже фиговых фантазий не дождемся, - ты же хозяин своего слова - хочешь даешь, хочешь забираешь.

Мои извинения участникам обсуждения – я думал, что до сих пор рассматривается принадлежность к нашему городу мощёной дороги к террикону с немецкими машинами на ней.
Согласен с Петрушей – крайне нечёткую надпись на борту машины можно сопоставить с
Dietrich
Josef
Но остальное настолько неразборчиво, что только наложение чёткого оригинала прояснит картину.

С некоторых пор перестала работать "кнопка" показать все страницы. Хотел проверить не повторяюсь ли, выкладывая очередное фото, но не тут то было (привет модераторам). Надеюсь всем знакомо это фото и мне подскажут где это снято.

25 марта 2019 в 22:31 бонч - бруевич пишет:
бб> Мои извинения участникам обсуждения –

Я думал, что кто-то думал, что дороги нам немцы вымостили.
Опять же, корову на форум не я привёл, а упрекнули меня.
Я и возбудился.

Коня в сенат привёл Калигула
Для хохмы, ведь не ради же бабла.
И я спрошу, серьёзно хмуря брови:
На Форум–Шахты кто привёл корову?!

У нас спецов по немцам и дорогам
Своих в избытке, кто упрётся рогом,
Но всё ж порой пригнать корову стоит,
Чтоб для разрядки Зорьке рожки строить!



https://c.wallhere.c

26 марта 2019 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
И4> очередное фото, ... где это снято.

Кадр из фильма точно. Но из какого – об этом спросить С. Герасимова, он Молодую гвардию снимал в Краснодоне, или Л. Лукова, который снимал «Большую жизнь в Шахтах. Вряд ли это из «Флаги на башнях» про Макаренку. Парнишка с флагом на Сергея Гурзо похож. Но нельзя исключить, что это Старый воробей в молодости. 
Судя по панораме внизу – строения молодые, ещё деревья не выросли – где-то середина прошлого столетия.

И4>

На меня похож. Но не я. Я высоты боюсь. Из фото не ясно, что этот чувак (в смысле криативый юноша) делает с флагом. Водружает или собирается его сбросить в бездну с офигенной высоты? И что это за стяг? Одним словом: "Ни качегары мы не плотники .... с высоты вам шлём привет"!

Ну, раз Старый воробей не признал себя, не будем зацикливаться на идентификации личности, как и на том кто снимал фото (фильм) и для чего. Интересно выяснить, что за местность и строения внизу. Авторы помещения снимка на историческом сайте, утверждают, что это город Шахты. Так ли это?

Я хоть и доверчивый как мультяшная ворона,но сомневаюсь что это в нашем городе. Видно три высоких округлых башни. Такие использовались для хранения и расхода сыпучих материалов. Например для цемента - но тогда рядом должен быть и склад инертных, да и все запыленным быть должно при производстве ЖБИ. Да у нас ни на одном из подобных таких башен не было. так же с такими башнями были и зерноприемные пункты - элеваторы. Но у нас все было такое примитивное!!! Там кстати "панама" начинал инженером по ТБ. Так что таких башен, трех в одном месте и похоже фирмы Катовице в Шахтах я не видел.

вот и у меня сразу вопрос и по флагу и по строениям внизу. Флаг какой-то непонятный - на нём можно чуть ли не двуглавого орла разглядеть (я высветлил приложенное фото). Строения шахтные ли? Что скажут горные инженеры? Какие-то цилиндрические башни. И здания какие-то картонные, как потёмкинская деревня для испытания атомной бомбы. Ни одного террикона.
А может это кучерявенький Янош Кадар над Венгрией советский флаг устанавливает?

2f660b29be76.jpg / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

28 марта 2019 в 13:46 Петруша пишет:

П> подобных таких башен не было. так же с такими
П> башнями были и зерноприемные пункты - элеваторы.
П> Но у нас все было такое примитивное!!!
Мне почему то кажется, что элеваторы и зерно приёмные пункты не одно и тоже. Я не аграрий, а в Википендию мне лезть нет охоты, но почемуто кажется. У нас на жд станциях действительно были зерно приёмные пункты - капитальные каменные амбары большой вместимости, в которые из колхозов-совхозов во время уборки автотранспортом завозили зерно. производили первичную очистку, её накопления, заказывали жд вагоны,загружали зерно в эти вагоны и отправляли на элеваторы для длительного хранения и переработки в муку. крупы. Как правило мельницы располагались рядом. В наших амбарах. кроме зерновых, складировали и готовую муку. Каждый день видны были грузовики с мешками муки. мчащиеся к хлебозаводом.
Элеваторные башни у нас были на заводах ЖБИ. В них цемент хранили.

Возможно я ошибаюсь. Стар стал, многое уже позабыл.

Я бы предположил, что на фото недостроенный элеватор.
Что-то типа вот такого -


Силосы должны быть закрыты и должен присутствовать механизм подачи сыпучего материала наверх.
Рядом квадратная башня явно без крыши и окон..

Что-то подобное было даже на шахтинской птицефабрике, там был свой кормоцех с элеватором и круглыми силосами.
Но это явно совершенно другой временной период.

Может быть на какой-нибудь большой ферме (Ну, очень большой, под шахтами таких не припомню.)
У крупной ЖД станции, в порту или ещё где...
В Ростове на левом берегу были такие, но какого они времени не знаю.

Я бы даже мог предположить, что это и есть птицефабрика.
Ну или с учетом предполагаемого времени съемки - птицеферма.
Сразу за силосами не бараки, а птичники.
Это потом на птичниках вентиляцию стали делать принудительную и окон не делали, а раньше могло быть с окнами для естественной вентиляции и освещения.
Я бы даже предположил, что это Маркин...

Но! Там самое высокое здание и был элеватор (он же кормоцех), а вот с чего делали снимок и на что водружали флаг?
Явно достаточно большая площадка, окруженная перилами, типа Копра.

Это явно не труба котельной, иначе была бы видна часть трубы и перила были бы скругленными.

Скорее всего парень размахивает переходящим красным знаменем, вручённом передовому предприятию, или цеху, за высокие показатели в соцсоревновании. На знамени Ленин, герб СССР, надписи, а бархат создаёт узорчатые перепады теней на ткани.
Внизу намечается гудёж по этому поводу!

Нет, ну если верить нашим артемовским архивистам (они же врать никак не могут) то сие - "Фото установки флага на копре шахты 10 лет за Индустриализацию (далее: Нежданная) треста Шахтантрацит комбината Ростовуголь г. Шахты. 29 августа 1943 г. Копия. (Фонд Р-1045, Опись 8, Дело 207)"

А зачем далеко ходить:
Установка флага на копре Шахты Нежданная.

Таки раз написано что Нежданная, то так тому и быть! Ведь еще незабвенный "Козьма Прутков" писАл - Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Ну а я последую совету - Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Все претензии к КВУ.СУ.
Я на этом мероприятии не присутствовал.

28 марта 2019 в 19:41 Петруша пишет:
П> Нет, ну если верить нашим артемовским архивистам
П> (они же врать никак не могут) то сие - "Фото
П> установки флага на копре шахты 10 лет за
П> Индустриализацию (далее: Нежданная) треста
П> Шахтантрацит комбината Ростовуголь г. Шахты. 29
П> августа 1943 г. Копия. (Фонд Р-1045, Опись 8,
П> Дело 207)"

Петруша, а что собственно не так? Откуда такой скепсис в отношении артемовских архивистов? Есть адрес поиска, - легко проверить. Мы ведь уже убедились, что зачастую виноваты не архивы, а сами искатели. И потом Гугл рулит, может это действительно остатки тех сооружений на фото, да и поселок опускающийся в балку тоже похож.

Петруша ты сильно с ИВАНом не ссорься, скоро земляк поставит его директором Артёмовского музея, пригодится!

"Петруша ты сильно с ИВАНом не ссорься, скоро земляк поставит его директором Артёмовского музея, пригодится!" Ну и нафиг директор музея?! для меня пожалуй уже самое полезное знакомство - директор кладбища!

28 марта 2019 в 22:35 Петруша пишет:

П> Ну и нафиг директор музея?!
П> для меня пожалуй уже самое полезное знакомство -
П> директор кладбища!

Таки ви шо-то имеете против музея - кладбища? А шо вас не устрамвает - те же фонды, описи, дела с крайними датами.

Почему «10 лет за Индустриализацию», а не «10 лет Индустриализации»?
У писаря неувязки с грамматикой?
На Нежданной до сих пор есть улица «ЗИ» - «За Индустриализацию». (Но на карте она тоже "10 лет за индустриализацию").

Между прочим, я ближе всех угадал о производственном знамени – «где мои сто грамм за сбитый?» Или чуть-чуть не считается?!

Иронии в адрес архива почти уместны – как объяснить «элеватор» при шахте? Может эти круглые башни имеют отношение к обогатительной фабрике, которая, по слухам, была где-то в районе Нежданной?
Ау, шахтёры?!

Аааа теперь Правильный ответ!

Ну собственно она и есть.
Нежданная


Только от тех зданий уже совсем ничего не осталось...

28 марта 2019 в 21:18 ИВАН 401 пишет:
И4> 28 марта 2019 в 19:41 Петруша пишет:
И4> П> Нет, ну если верить нашим артемовским
И4> архивистам
И4> П> (они же врать никак не могут) то сие - "Фото
И4> П> установки флага на копре шахты 10 лет за
И4> П> Индустриализацию (далее: Нежданная) треста
И4> П> Шахтантрацит комбината Ростовуголь г. Шахты.
И4> 29
И4> П> августа 1943 г. Копия. (Фонд Р-1045, Опись 8,
И4> П> Дело 207)"
И4> Петруша, а что собственно не так? Откуда такой
И4> скепсис в отношении артемовских архивистов? Есть
И4> адрес поиска, - легко проверить. Мы ведь уже
И4> убедились, что зачастую виноваты не архивы, а
И4> сами искатели. И потом Гугл рулит, может это
И4> действительно остатки тех сооружений на фото, да
И4> и поселок опускающийся в балку тоже похож.
И4>

А это здание похоже единственное из всего комплекса осталось, а на фото его парень телом закрывает.

29 марта 2019 в 08:23 бонч - бруевич пишет:

бб> Иронии в адрес архива почти уместны – как
бб> объяснить «элеватор» при шахте? Может
бб> эти круглые башни имеют отношение к
бб> обогатительной фабрике, которая, по слухам, была
бб> где-то в районе Нежданной?
бб> Ау, шахтёры?!

Обогатительная фабрика на Нежданной действительно была (Ликвидирована в 1974 г. приказ от 01.04.74 №210 по «РУ». Не знаю каким методом она обогащала, видимо сухим - башни похожи на воздушные циклоны. Уже до войны активно внедрялся более эффективный мокрый метод обогащения, но отстойников вокруг шахты не наблюдается. Хотя какие то отстойники в балке Атюхта есть, но возможно это городские очистные сооружения.

29 марта 2019 в 12:19 ИВАН 401 пишет:
И4> Обогатительная фабрика на Нежданной действительно
И4> была (Ликвидирована в 1974 г. приказ от 01.04.74
И4> №210 по «РУ». Не знаю каким
И4> методом она обогащала, видимо сухим - башни
И4> похожи на воздушные циклоны. Уже до войны активно
И4> внедрялся более эффективный мокрый метод
И4> обогащения, но отстойников вокруг шахты не
И4> наблюдается. Хотя какие то отстойники в балке
И4> Атюхта есть, но возможно это городские очистные
И4> сооружения.

Какие-то пруды в районе Нежданной есть. Были, по крайней мере - в 1992 году мы с малышнёй заезжали на неждановский став.

Вот и террикон налицо.
Фото со слайдика:

P5250096.JPG / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

29 марта 2019 в 12:19 ИВАН 401 пишет:
И4> внедрялся более эффективный мокрый метод
И4> обогащения, но отстойников вокруг шахты не
бб> И4> наблюдается. Хотя какие то отстойники в балке есть

бб> Какие-то пруды в районе Нежданной есть.
бб> в 1992 году мы с малышнёй заезжали
бб> на неждановский став.

Не эти ли пруды?

НЕЖДАННАЯ ПРУДЫ.png / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

Слышал, что Казённый став пересох - он подпитывался шахтными водами. Хотел проверить, поехал через Ново-Азовку, увяз в каком-то дремучем лесу и вернулся. В 1970 мы ездили электричкой до Кирпичного или автобусом до Н-Азовки там пешочком к своей даче. Была ещё дорога вдоль (вблизи) ж/д полотна. Сейчас там немыслимые заросли.
Нашёл на карте исчезнувший пруд и на спутниковой карте высохший:

Кирпичный 3.png / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

КИРП 3 СПУТНИК.png / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

Бонч-Бруевич пишет: "Почему «10 лет за Индустриализацию», а не «10 лет Индустриализации»?
У писаря неувязки с грамматикой?
На Нежданной до сих пор есть улица «ЗИ» - «За Индустриализацию». (Но на карте она тоже "10 лет за индустриализацию").
Если не ошибаюсь, то "За индустриализацию" - это название газеты. В Ростовугле было две "Комправды", в Донбассе (укр.) - имени газеты "Известия", где-то даже была имени газеты "Пионерская правда"

«За индустриализацию» — советская промышленная газета, издавалась
в 1930-37 в Москве.
С 1937 по 1940 стала выходить под названием «Индустрия»,
с 1940 по 1941 с более узкой специализацией: "Чёрная металлургия" .

Индустриализация в СССР — процесс наращивания промышленного потенциала, осуществлявшийся с 1929 по 1941 годы.
Wikipedia

Как видим, под таким названием газета выходила 7 лет, а не 10. Так что газета из топонимики выпадает.
Логичнее было бы «10 лет борьбы за индустриализацию?
Но это громоздко.
Если шахта открылась в 1939 году, то название её приурочено в 10-летию процесса индустриализации.
«За индустриализацию!» - это словосочетание, возможно, жило самостоятельно, как призыв, как клич. Потому и не стали мудрить с громоздким названием.
Но всё же непривычно звучит: «10 лет За рулём», или «10 лет За здорово живёшь!»

Впрочем, корова не перестанет давать молоко, если назвать её каровой! 

«10 лет за Индустриализацию»? Ну на потери в памяти я особо не жалуюсь. Посему помню как это преподносили в годы учебы. Планами первой пятилетки кроме всего прочего провозглашен курс на превращение страны из аграрной в индустриальную. Что И.В.Сталин охарактеризовал как Великий Перелом. Вот первая пятилетка и началась под лозунгом За Индустриализацию. (Ну а шахту назвали к 10 годовщине принятия 1 пятилетки). На а слово "борьбы" свидетельствовало бы о больших преодолеваемых препятствиях. "столько то лет борьбы за индустриализацию" как то не прижилось.

Так и я о том же! "За Индустриализацию!" это лозунг, призыв, особенность текущего момента истории!
В этом контексте всё становится понятным, хотя синтактически неуклюжим!
Миру - Мир!
Война - войне!!!
Потерям памяти - НЕТ!!! : )))

Неплохо бы звучало и: "Шахта им. Первой пятилетки!"

Технолог Петухов вспоминает:
Открыли шахту, назвали «10 лет за Индустриализацию», рапортовали в Москву. Я прибежал в партком и начал доказывать, что название неправильно. Парторг выслушал меня и спросил: «Тебе что, советская власть не нравится?!» Вопрос снялся.

31 марта 2019 в 12:24 бонч - бруевич пишет:
бб> Технолог Петухов вспоминает:
бб> Открыли шахту, назвали «10 лет за
бб> Индустриализацию», рапортовали в Москву. Я
бб> прибежал в партком и начал доказывать, что
бб> название неправильно. Парторг выслушал меня и
бб> спросил: «Тебе что, советская власть не
бб> нравится?!» Вопрос снялся.
бб>

Как бы её не звали - померла
Нет, наверное, и технолога Петухова и парторга нет и парня флаг водружающего тоже нет
**********
Есть только чудесная погода, при которой стыдно сидеть за компом.
Нужно виноград обрезать да малиной заняться!

31 марта 2019 в 13:40 Ясон пишет:
Я> Как бы её не звали - померла
Я> Нет, наверное, и технолога Петухова и парторга
Я> нет и парня флаг водружающего тоже нет
Я> **********
Я> Есть только чудесная погода, при которой стыдно
Я> сидеть за компом.
Я> Нужно виноград обрезать да малиной заняться!

А улица "ЗИ" жива!!!
...
Вечно живы парни с флагом,
В нас самих, не не бумаге!
Ведь малину стричь за дом
Мы как с флагом в бой идём!

31 марта 2019 в 00:14 Штейгер пишет:

Ш> Если не ошибаюсь, то "За индустриализацию" - это
Ш> название газеты.

Похоже, что так и было. В приказе от 23.02.43 №26 по комбинату ««Ростовуголь» отмечено:
"Починены непосредственно тресту «Шахтантрацит» шахта «Подземгаз» с среднесуточной добычей 25 тонн, шахта №8 и шурф №4 шахты им.10-летия газеты «За Индустриализацию» (далее 10 лет ЗИ)".
Казалось бы, исчезло одно слово, и мы уже путаемся в понятиях.
Живешь надеждою и вот, -
Слова не те и смысл не тот...
Но для участников тех событий все было естественно и понятно.

А вот и сама шахта в период восстановления:



Подъем копра шахты на котором "наш знаменосец" вывешивает флаг

Прошу прощения,- "починены" следует читать подчинены.

И4> Подъем копра шахты на котором "наш знаменосец" вывешивает флаг


И4> А вот и сама шахта в период восстановления:

Ну что, праздники прошли и все вернулись за компьютеры?

Хочу напомнить, что желающие могут присоединиться к изучению истории города при помощи немецких аэрофотосников 1942-1943 годов.
Список имеющихся снимков и доступные к заказу. - Shahty-history.ru

Канал Канал Новые темы Канал Форум Аэрофотосьемка Люфтваффе Канал Тема Список имеющихся снимков и доступные к заказу

Ну и еще одна небольшая загадка города.

Все знают что пр К.Маркса в южном направлении заканчивается "Ничем".
Сперва асфальт переходит в гравийку, потом в грунтовку, которая упирается в ЖД полотно.
Но так было не всегда.
На снимках видно, что через железку ездили (снимок 1942 г.)
А после переезда имеются следы крупного строительства.
Явно видны капитальные насыпи, но уж очень странная у них конфигурация.
Или там собирались строить мост, или он там был и его разрушили, хотя рядом есть небольшой мостик через Атюхту.



И тоже место в современном состоянии.



На старых картах имеется дорога в продолжение К.Маркса на юг.

Один из основных вопросов - был ли там мост, и насколько капитальный?

14 мая 2019 в 15:49 Pleschner пишет:
P> Ну что, праздники прошли и все вернулись за
P> компьютеры?

Вернулись алкоголики.

14 мая 2019 в 15:49 Pleschner пишет:
P> Один из основных вопросов - был ли там мост

Это да. Был или не был, вот в чём вопрос?!

14 мая 2019 в 15:49 Pleschner пишет:

P> А после переезда имеются следы крупного
P> строительства.
P> Явно видны капитальные насыпи, но уж очень
P> странная у них конфигурация.
P> Или там собирались строить мост, или он там был и
P> его разрушили, хотя рядом есть небольшой мостик
P> через Атюхту.
P> Один из основных вопросов - был ли там мост, и
P> насколько капитальный?

Скорее всего насыпи остались от ветки ж/д на станцию Атюкта, ликвидированную еще в 1897 году. Во всяком случае, правая ее часть это остаток насыпи атюктинской ветки, а левая, уходящая через речку,-
ответвление ж/д на какой нибудь каръер или шахтенку. Мост естественно был небольшой и деревянный. На картах Степанова и 41-43 годов эти насыпи обозначены.

30 декабря 2018 в 22:03 Pleschner пишет:
P> Ну что же, вернемся к загадкам.
P> Нашел в 1942 году странное сооружение, почти на
P> перекрестке К.Маркса и Маяковской.
P> Что это?


Уважаемый Pleschner, возвращаясь к этой теме, хотелось бы попросить Вас выложить фото местности ниже этого объекта. Дело в том, что от этого сооружения, через жилой массив идет какая-то траншея или канава. На ранее выкладываемых снимках, весьма низкого качества, видно что эта "канава" выходит к озерцу в районе Поповки. Возможно определив, что откуда вытекает и куда впадает, мы общими усилиями отгадаем загадку этого "странного" объекта.

Вырезка с другого кадра, попробоавл не уменьшать разрешение, но сделал снимок узким.
Да действительно канава сначала выглядит как рукотворная, а потом как естественная впадает в озеро в районе Где сейчас Желдорэкспедиция и был или есть САХ.
Озеро существует и сейчас, чем подпитывается - непонятно.

А по поводу моста, меня задела одна загадка.
Есть вот такая схема на ОБД Мемориал.



И словесное описание -
Дата выбытия 18.07.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., ст. Каменоломни, западнее, 1500 м, мост через реку, юго-западнее, 500 м, одиночная могила

Свидетели говорят что был мост рядом с ЖД мостом через Грушевку, и что там сохранились бетонные конструкции. (Сам не видел, все сильно поросло камышом.)
Яндекс.Карты - выбирайте, где поесть, куда сходить, чем заняться

Подробные карты городов и регионов России, Европы и мира с улицами и номерами домов на сайте и в мобильном приложении Яндекс.Карты. Построение маршрутов проезда на общественном транспорте и автомобиле с учетом пробок. Достопримечательности и организации с рейтингом, отзывами и фото. Спутниковые карты и панорамы улиц

Имеются признаки моста вот тут -
Яндекс.Карты - выбирайте, где поесть, куда сходить, чем заняться

Подробные карты городов и регионов России, Европы и мира с улицами и номерами домов на сайте и в мобильном приложении Яндекс.Карты. Построение маршрутов проезда на общественном транспорте и автомобиле с учетом пробок. Достопримечательности и организации с рейтингом, отзывами и фото. Спутниковые карты и панорамы улиц

Виден на снимках 43 года, имеется подозрительная земляная насыпь, в конце которой есть бетонная плита выглядывающая наружу, но это мог быть став...
Но свидетели моста там не припоминают,
говорят мост был где-то выше по течению.

Вроде как здесь мост-
Яндекс.Карты - выбирайте, где поесть, куда сходить, чем заняться

Подробные карты городов и регионов России, Европы и мира с улицами и номерами домов на сайте и в мобильном приложении Яндекс.Карты. Построение маршрутов проезда на общественном транспорте и автомобиле с учетом пробок. Достопримечательности и организации с рейтингом, отзывами и фото. Спутниковые карты и панорамы улиц

Но он по расстоянию далековато находится.

29 мая 2019 в 19:24 Pleschner пишет:
P> А по поводу моста, меня задела одна загадка.
P> Есть вот такая схема на ОБД Мемориал.
P>
P> И словесное описание -
P> Дата выбытия 18.07.1942
P> Первичное место захоронения Ростовская обл., ст.
P> Каменоломни, западнее, 1500 м, мост через реку,
P> юго-западнее, 500 м, одиночная могила

Могу ошибаться, но мне кажется нужно искать здесь:



Размер моста (мостика) не указан, река (ручей) тоже не конкретизировны. Зато четко обозначена станция и направление.

На этом ручье был мост до 2014, его прекрасно видно чуть ниже по течению в 2007 году.
Но в 1942-м там нет ни грунтовок ни мостов.
Есть только разбомбленная ферма....

Оригинал снимка излазил полностью, нет признака моста!

29 мая 2019 в 19:24 Pleschner пишет:

P> Есть вот такая схема на ОБД Мемориал.
P>
P> И словесное описание -
P> Дата выбытия 18.07.1942
P> Первичное место захоронения Ростовская обл., ст.
P> Каменоломни, западнее, 1500 м, мост через реку,
P> юго-западнее, 500 м, одиночная могила

Судя по этому эскизу и описанию закатали это место в асфальт трассы Харьков-Ростов.