29 декабря 2019 в 20:22 ДмитрийВ пишет:

Д> Сведения о преступлениях Чернецова в нашем городе
Д> вы найдёте у директора архива Новикова.
Д> Он регулярно публикует отрывочные сведения об
Д> убийствах им шахтеров, священника, о забитии
Д> досмерти розгами рабочих в домовом храме (в
Д> здании ДГТУ).

Дмитрий, автор увы не я. А выяснил его имя после вашего сообщения. Одно могу сказать, - вы его знаете. Буквально через месяц, после сдачи книги в печать, он объявится. Лично я понимаю его скрытность, когда занят серьезной работой не хочется отвлекаться на объяснения и доказывания.
Если у вас есть ссылки на источники где Новиков публиковал архивные данные деятельности Чернецова, подскажите. Я что-то не нашел. Планировал с ним встречу после нового года, так как знаю, что он пока был занят.
И что это за домовой храм (в здании ДГТУ)?

30 декабря 2019 в 00:33 ИВАН 401 пишет:
И4> Дмитрий, автор увы не я. А выяснил его имя после
И4> вашего сообщения. Одно могу сказать, - вы его
И4> знаете. Буквально через месяц, после сдачи книги
И4> в печать, он объявится. Лично я понимаю его
И4> скрытность, когда занят серьезной работой не
И4> хочется отвлекаться на объяснения и доказывания.

Петруша?

И4> Если у вас есть ссылки на источники где Новиков
И4> публиковал архивные данные деятельности
И4> Чернецова, подскажите. Я что-то не нашел.
И4> Планировал с ним встречу после нового года, так
И4> как знаю, что он пока был занят.

Я читал статьи в "Шахтинских известиях". Вам же нужны не газетные материалы, а архивные? Тогда к Новикову.

И4> И что это за домовой храм (в здании ДГТУ)?

В 1907 году в г. Александровск-Грушевский (ныне г. Шахты Ростовской области) была открыта Епархиальная мужская церковно-учительская семинария, в здании которого сегодня расположен Институт сферы обслуживания и предпринимательства. Учительская семинария и домовый храм при ней просуществовали до 1918 года.

Храм кафедры «Православная культура и теология» Института сферы обслуживания и предпринимательства (филиал) ДГТУ в городе Шахты в честь апостола и евангелиста Иоанна Богослова восстанавливается в вузе уже несколько лет. За это время проделано немало работы, в 2019 году произошли одни из самых значительных этапов восстановления.

Восстанавливается домовой храм при ИСОиП (филиал) ДГТУ в г. Шахты в честь апостола и евангелиста Иоанна Богослова Информационный портал города Шахты

Преосвященнейший епископ Симон с рабочим визитом посетил домовый храм при ИСОиП (филиал) ДГТУ в г. Шахты, где идет реконструкция и устанавливается иконостас

Дмитрий, я вообще не спрашивал о Чернецове! Никогда. По нему много было в эмигрантской печати. И в первых изданиях о Гр. В на Дону. Для меня нет там темных пятен. Не надо мне приписывать вопросы которых я не задавал.

30 декабря 2019 в 17:23 Петруша пишет:
П> Дмитрий, я вообще не спрашивал о Чернецове!
П> Никогда. По нему много было в эмигрантской
П> печати. И в первых изданиях о Гр. В на Дону. Для
П> меня нет там темных пятен. Не надо мне
П> приписывать вопросы которых я не задавал.

А я не задавал вопросов. Просто ИВАН 401 намекнул, что я знаю автора книги, а я вспомнил о вас. Других кандидатур у меня нет.

Если кому интересно, то я опубликовал тему о том, как жил г.Шахты более 110 лет назад.

ЗАШТАТНЫЙ ГОРОД АЛЕКСАНДРОВСК-ГРУШЕВСКИЙ (г

ШАХТЫ с 1921 года

30 декабря 2019 в 19:28 ДмитрийВ пишет:

Д> Если кому интересно, то я опубликовал тему о том, как жил г.Шахты более 110 лет назад.

Неинтересно, потому что это не так и не о том.
Потому что это не тема о том, как жил город Шахты более 110 лет назад, а это всего лишь тема о том, как спустя три с лишним десятилетия после в насквозь ангажированной (а других просто не было) уездной газетенке насквозь ангажированными (а других не было) уездными журналистами освещались события более чем тридцатилетней давности.

Простой факт - 110 лет назад в официальных газетах (Искра - НЕ официальная) не называли царя Николаем Палкиным.

ps: Так что можете смело переименовывать свою тему в "Как в 1939 году в газете Красный Шахтер рассказывалось, как жил г. Шахты 30 лет назад".
Это будет ближе.. к теме..

31 декабря 2019 в 20:32 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> ps: Так что можете смело переименовывать свою
бдэ> тему в "Как в 1939 году в газете Красный Шахтер
бдэ> рассказывалось, как жил г. Шахты 30 лет назад".
бдэ> Это будет ближе.. к теме..
бдэ>

Безусловно, людям живущим 110 лет спустя, виднее, как называли Палкиных и Ёлкиных тогда, чем их современникам.
Сила большевиков всегда была в ПРАВДЕ, иначе народ просто не поддержал бы их. ЛОЖЬ бы не прошла.
К сведению, в русском лото цифра 11 называется "барабанные палочки". Следуя аналогии, Николай II в те годы спокойно мог именоваться "палкиным", в том числе и из-за репрессивных мер по отношению к народу.

ПАМЯТКА для тех, кто не в курсе (или идёт другим путём).
Николай Палкин - такое нелицеприятное прозвище императору Николаю I (1796-1855 гг.) придумал известный оппонент самодержавия, демократ и публицист Александр Иванович Герцен, памятуя о том, что государь наводил "порядок" в стране, применяя с особым пристрастием шпицрутены.

Николай I. Его Императорское Величество по прозвищу Палкин - Старая Казань

Николай Его Императорское Величество по прозвищу Палкин Старая Казань Николай в казани

Вот из-за таких вот приверед, ангажированный мной (как минимум) пятитомник Истории города уже ужали до одного тома.
Да и то, как оказалось, пока только планируют его публикацию.
О чём меня (не очень вежливо) попросили вам сообщить, даже не поблагодарив за рекламу (а ещё недавно уговаривали всех скинуться на его публикацию).

ВСЕХ с НОВЫМ ГОДОМ!!!

1 января 2020 в 09:59 ДмитрийВ пишет:

Д> Безусловно, людям живущим 110 лет спустя, виднее, как называли Палкиных и Ёлкиных тогда, чем их современникам.
ну, положим, не просто "называли", а "110 лет назад в официальных газетах не называли". При этом я особо подчеркнул, что 110 лет назад Искра НЕ была официальной газетой. Вы же не думаете, что я упомянул про Искру просто так, всуе? Зачем то же я это сделал?
Если Вы не способны улавливать такие нюансы, то .. ну извините.

Д> Николай II в те годы спокойно мог именоваться "палкиным", в
Да на кухне в кухонных терминах он всегда мог именоваться как угодно, и даже гораздо похлеще безобидного "палкина".
Не надо меня убеждать в очевидном , лучше покажите мне официальную газету того, дореволюционного времени, 110 лет назад, с термином "палкин".
Д> Сила большевиков всегда была в ПРАВДЕ, иначе народ просто не поддержал бы их. ЛОЖЬ бы не прошла.
Позвольте поинтересоваться, а причем тут большевики в 1917 и журналисты газеты "Красный Шахтер" в 1939?
Или Вы пытаетесь убедить меня, что ваша цитата про большевиков и правду будет справедлива и применительна к 1939 году?
Надо ли понимать ее так - "В 1939 году сила большевиков была в ПРАВДЕ, иначе народ просто не поддержал бы их. ЛОЖЬ бы не прошла." ?

Еще раз - мне очень интересно и любопытно, как жили люди в прошлом, исследование газет того времени разумеется важно, я в целом поддерживаю такие публикации.
При этом само внутренне содержание конечно интересно, любопытно читать газетные заметки того времени но это вовсе не значит, что я должен поддерживать убеждения людей того времени, это значит, что для меня интересно, о чем и КАК печатали в газете Красный Шахтер, но принимать ВСЁ напечатанное в газете за правду - хм.. ну извините.

Единственное (ЕДИНСТвЕННОЕ), к чему у меня претензии - к названию темы, к тому, что тема обозначена неверно.

Правильнее было бы назвать тему - "Как 80 лет назад" в газетах освещали события 110-летней давности".

Ну в качестве примера вот, первая же заметка.



Судя по этой заметке:
сволочь Донской архиерей потребовал мзду (вот ведь мздоимец какой)
- не деньгами в свой карман
- не борзыми щенками
- и даже не строительством очередной церквушки

Нет, от потребовал (вот ведь мздоимец-лиходей) построить в городе девичью церковно-приходскую школу.
Несомненно, 110-120 лет назад из-за этого его именно так и называли - "Донской архиерей мздоимец-лиходей".
Попутно сразу от себя хочу задать вопрос - не то ли это здание, в котором спустя больше чем век, в середине второго десятилетия 21 века, размещался (внимание) Департамент культуры Администрации города Шахты? Ну не гад ли городской голова вкупе со своим затем-попом и донским архиереем, что вынудили Департамент культуры пользоваться своим зданием спустя век ? Или это другое здание?

Нет, ну а какие еще выводы мы можем сделать из вот этой публикации?

Ну и положа руку на сердце, какое название темы все же более подходит к такой публикации -
"Как жил город Шахты более 110 лет назад"
или
"Как описывается в газетах 80-летней давности о том, как жил город Шахты более 30-40 лет назад от их (газет) времени"

?

1 января 2020 в 11:26 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> Ну и положа руку на сердце, какое название темы
бдэ> все же более подходит к такой публикации -
бдэ> "Как жил город Шахты более 110 лет назад"
бдэ> или
бдэ> "Как описывается в газетах 80-летней давности о
бдэ> том, как жил город Шахты более 30-40 лет назад от
бдэ> их (газет) времени"
бдэ> ?

Мне не понятно, к чему все эти тирады.
Заметка называется сейчас также, как и в 1939, а именно "ЗАШТАТНЫЙ ГОРОД АЛЕКСАНДРОВСК-ГРУШЕВСКИЙ. ТАК БЫЛО...",
с маленькой ОГОВОРКОЙ...
(по материалам газеты "КРАСНЫЙ ШАХТЁР" №276 от 04.12.1939 г.)

Смысл тогда её был понятен. Мы жили плохо, а теперь стали жить лучше и с уверенностью смотрим в будущее. Но надо ещё работать и работать, учиться и учиться.
Смысл её сегодня прост. Мы, с упорством осла, возвращаемся назад в будущее.

Любая публикация, может быть "облизана и обмусолина" так, что терять свой главный смысл. Смысл формирует - образование, воспитание, культура. И историю можно толковать по-разному и это будет уже не история. Только официальный документ - проясняет фактическую ситуацию.

1 января 2020 в 12:51 comdiv пишет:
c> Любая публикация, может быть "облизана и
c> обмусолина" так, что терять свой главный смысл.
c> Смысл формирует - образование, воспитание,
c> культура. И историю можно толковать по-разному и
c> это будет уже не история. Только официальный
c> документ - проясняет фактическую ситуацию.

Даже официальный документ можно понять неправильно из-за того, что в момент написания ту или иную фразу понимали так, а сегодня понимают иначе. Или в момент написания какое-то слово означало одно, а в настоящее время означает другое. И из-за этого смысл документа искажается, если не знать изначального смысла слов и фраз.

Ю.С., предлагаешь при написании - вкладывать душу? К читаемым - это тоже относится?

1 января 2020 в 18:16 comdiv пишет:
c> Ю.С., предлагаешь при написании - вкладывать
c> душу? К читаемым - это тоже относится?

Не совсем понятно, кого вы относите к "читаемым"? Те кто пишут, пишущие только до момента написания, потом такие же читаемые (самих себя). Вот только душа здесь при чем? Вы уверены, что можно читать, или писать не обладая душой? А хотя прапорщики... они такие затейники...

1 января 2020 в 19:29 ИВАН 401 пишет:
А хотя
И4> прапорщики... они такие затейники...
Берут пример с Вани-дурочка!

1 января 2020 в 20:07 comdiv пишет:
c> 1 января 2020 в 19:29 ИВАН 401 пишет:
c> А хотя
c> И4> прапорщики... они такие затейники...
c> Берут пример с Вани-дурочка!

Не смог Россию защитить никак
И государь,- помазанник елейный,
А спас ее простой Иван - дурак,
Хоть не был ни ученым, ни идейным.

Уважаемые знатоки, представляю на ваш суд очередную загадку нашего городка:



Подскажите что на фото, где находится и когда снято?

И по поводу довоенного расположения Шахтинского мясокомбината, что то никто не высказывает предположений. Неужели неинтересно?

Я город в старом состоянии плохо знаю, но если будут подсказки - поищу по аэрофото.

4 января 2020 в 14:26 ИВАН 401 пишет:

И4> И по поводу довоенного расположения Шахтинского
И4> мясокомбината, что то никто не высказывает
И4> предположений. Неужели неинтересно?

пер. Мясокомбинатовский

12 января 2020 в 06:08 Atos пишет:
A> 4 января 2020 в 14:26 ИВАН 401 пишет:
A> И4> И по поводу довоенного расположения
A> Шахтинского
A> И4> мясокомбината, что то никто не высказывает
A> И4> предположений. Неужели неинтересно?
A> пер. Мясокомбинатовский

Выяснил у старожительницы этого края
Была бойня в квартале Чернокозова-Разина-Сквозной-Садовая.

За Мясокомбинат она не помнит.
Но по всёй видимости это как раз то место где "амбар".

29 декабря 2019 в 09:05 ДмитрийВ пишет:

Д> Кстати, именно он не согласен с нашими выводами о
Д> том, что на этом фото ул.Большая и слева
Д> Казначейство
Д> 403 Forbidden
Д> 5aa84db188aa09b5523559c8c5bf86ef.jpg
Д> Обратите внимание на здание будущего горсовета на
Д> заднем плане.
Д> Там видно три окна, выходящих на Большую, а было
Д> - шесть
Д> 404 Not Found
Д> 1938_06.jpg

Дмитрий, а я вот тоже не согласен, что это улица Большая и что слева Казначейство, а вдали "Горсовет"
Это вообще не наш город. Все вроде бы похоже, да не совсем.
"Казначейство" на фото явно двухэтажное, что отчетливо видно по стоящему рядом одноэтажному зданию.
"Горсовет" на фото не имеет балкона, о чем говорит отсутствие двери - вместо нее окно, а, как известно, на балкон через окно не ходят. Как видно на аэрофотосъемке, на площади по ул.Советской было только два здания, а на фото три. Наконец, самое крайнее правое здание имеет узкие, высокие окна - бойницы, что говорит о том, что это скорее какой-то монастырь, а не жилое или хозяйственное здание. И из-за крыши этого здания видны купола церкви, но не Петропавловской и это видно на снимке нашего собора:



Здание слева на этом фото и есть то, что стояло по ул.Большой напротив Казначейства, но оно совсем другой архитектуры и назначения. Из всего этого следует, что на фото, представляемом нам историческими фондами, не улица Большая.

11 января 2020 в 18:43 Pleschner пишет:
P> Я город в старом состоянии плохо знаю, но если
P> будут подсказки - поищу по аэрофото.

Это Артем.

12 января 2020 в 15:18 Ясон пишет:

Я> Выяснил у старожительницы этого края
Я> Была бойня в квартале
Я> Чернокозова-Разина-Сквозной-Садовая.
Я> За Мясокомбинат она не помнит.
Я> Но по всёй видимости это как раз то место где
Я> "амбар".

Да, Ясон, я тоже склоняюсь к этому варианту, тем более, что сейчас "амбар" стоит на переулке Артемовский

Почему то не вставились обратно при цитировании фото "ул.Большой" и дома "Горсовета" размещенные выше Дмитрием В. Раньше все ссылки при цитировании вставлялись. Почему сейчас не вставляются? Ау, модераторы!

15 января 2020 в 00:11 ИВАН 401 пишет:
И4> 29 декабря 2019 в 09:05 ДмитрийВ пишет:
И4> Д> Кстати, именно он не согласен с нашими
И4> выводами о
И4> Д> том, что на этом фото ул.Большая и слева
И4> Д> Казначейство
И4> Д>
И4>
И4> Д> Обратите внимание на здание будущего горсовета
И4> на
И4> Д> заднем плане.
И4> Д> Там видно три окна, выходящих на Большую, а
И4> было
И4> Д> - шесть
И4> Д>
И4>
И4> Дмитрий, а я вот тоже не согласен, что это улица
И4> Большая и что слева Казначейство, а вдали
И4> "Горсовет"
И4> Это вообще не наш город. Все вроде бы похоже, да
И4> не совсем.
И4> "Казначейство" на фото явно двухэтажное, что
И4> отчетливо видно по стоящему рядом одноэтажному
И4> зданию.
И4> "Горсовет" на фото не имеет балкона, о чем
И4> говорит отсутствие двери - вместо нее окно, а,
И4> как известно, на балкон через окно не ходят. Как
И4> видно на аэрофотосъемке, на площади по
И4> ул.Советской было только два здания, а на фото
И4> три. Наконец, самое крайнее правое здание имеет
И4> узкие, высокие окна - бойницы, что говорит о том,
И4> что это скорее какой-то монастырь, а не жилое или
И4> хозяйственное здание. И из-за крыши этого здания
И4> видны купола церкви, но не Петропавловской и это
И4> видно на снимке нашего собора:
И4>
И4> Здание слева на этом фото и есть то, что стояло
И4> по ул.Большой напротив Казначейства, но оно
И4> совсем другой архитектуры и назначения. Из всего
И4> этого следует, что на фото, представляемом нам
И4> историческими фондами, не улица Большая.

ИВАН так хотел?
Тут модераторы тебе не помогут, они сами не умеют


Перед отправкой таких ссылок нужно сделать вручную так чтобы ссылка НЕ разрывалась.

15 января 2020 в 00:23 ИВАН 401 пишет:
И4> 11 января 2020 в 18:43 Pleschner пишет:
И4> P> Я город в старом состоянии плохо знаю, но если
И4> P> будут подсказки - поищу по аэрофото.
И4> Это Артем.

Артема пока в нормальном состоянии нет. Только общие очертания.
Не сильно помогу.

Поправлю финансовое положение - продолжу полезное дело, раз уж никто больше помогать не желает...

15 января 2020 в 20:58 Pleschner пишет:
P> Артема пока в нормальном состоянии нет. Только
P> общие очертания.
P> Не сильно помогу.
P> Поправлю финансовое положение - продолжу полезное
P> дело, раз уж никто больше помогать не желает...

Все дело в том, уважаемый Pleschner, что, сам по себе, снимок может быть полезен только подготовленному или желающему ЗНАТЬ исследователю. Таких мало не только на сайте, но и вообще. Основное большинство - интересующиеся, а это подразумевает информированность (получение информации), а не исследование (добывание информации). Много ли нам помог снимок местности при попытке отыскания могилы Котова? Снимок, конечно, поможет конкретизировать детали, но, повторяю, подготовленному исследователю. Поэтому и стоит задача найти знающих и обсудить (прояснить) детали.

Ну что, историки-краеведы, сложную я вам загадал загадку? Никто даже предположений ни какаких не сделал. Это и понятно, сейчас это место узнать практически невозможно. Вот какой ландшафт открывается, практически с той же точки съемки (террикон бывшего рудника Панченко И.С., с 1904 года - Парамоновский), сегодня. За группой деревьев еле виднеются крыши трех станционных домиков, да на горизонте террикон и полуразрушенное здание еще парамоновской постройки – все что осталось от шахты им. Артем-1. Даже автомобильный мост, через бывший ж/д путепровод (возле автобазы №6),зарос деревьями так, что со стороны его и не разглядеть.



Да, это станция "Власовские копи" (первая), я писал о ней почти год назад.

Стр.276, 2 марта 2019г.
Как и предполагалось, «мутные воды сплава» по Грушевке подняли с дна ее новые загадки. Одна из них касается станции Власовские копи. Именно у этой станции, по сведениям Петруши, располагалась «Власовская ГЭС». Следов электростанции мы не нашли, но попробуем теперь отыскать саму ж/д станцию. Наверное немногие знают, что в природе существовало две станции Власовские Копи и обе располагались в поселке Артем (Власовка). Первая была построена в 1897 году рядом (в 100 саж) с рудником Панченко и обслуживала одним крылом путепровода все рудники в сторону ст. Шахтная, а другим – в сторону хут. Данилова. Долгое время именно эта станция носила название «Власовские Копи». В те годы это была довольно крупная станция, за ней числилось 118 человек обслуживающего персонала вместе с ремонтной бригадой, а за станцией Шахтная числилось, в то время, 72 человека и не имелось ремонтной бригады. Но пришли другие времена, добыча рудников, грузивших на эту станцию, увеличилась настолько, что станция уже не справлялась, и сначала на руднике Елпидифор в 1913-14 г. появилась своя станция под названием «Рудники Парамонова», а после революции, в полутора километрах юго-западнее бывшей станции Власовские Копи, появилась новая, более совершенная станция, под тем же названием, а старая стала называться просто «Власовка» и просуществовала до 90 годов уже как разъезд. До середины 70 годов, а может и позже, по этой ветке бегала «коза» с двумя пассажирскими вагонами, а билеты продавались в будке стрелочника. Известно, что Парамонов построил ветку (скорее всего за свой счет) от шахты Елпидифор до ст. Каменоломни в 1914 году, а вот когда на этой ветке появилась (напротив мясокомбината) вторая станция Власовские Копи – загадка. Предполагаю, что это произошло к 35 году.

Да никогда не было двух станций Власовские Копи. Вы ошибочно считаете что станция это отдельный участок с кучей параллельных путей. В большинстве оно так и неть. но не всегда. По мере развития жд путей внутренний они все относились там к Станции Власовские Копи. Которая имела и несколько Площадок с путями выгрузки и сортировки. (аналогично при закрытии ст Грушевка она просто стала площадкой ст. Каменоломни по приему грузов, того же угля. Ну а позже контейнерной той же ст. Каменоломни. Так же кто знает ст. Грушевский антрацит то вспомнит что насыпи оборудованные под выгрузку разных материалов были чуть ли не на протяжении всего пути по поселку и тупички. ветка на Октябрьскую, будка с шлагбаумом тоже были к Гр. А. Так и на условно Артеме - все жд хозяйство за исключением внутренних шахтных путей - на балансе организации под одним названием - ст. Власовские копи. И все это работало весь советский период как единое. Открою Вам "страшную тайну" - Весь грузопоток города связанный с его промышленностью никогда не перемещался по главному ходу дороги. Абсолютно все гонялость внутри. основное формирование грузов было на Власовских Копях, Гр. Ант. и немного на Петровке. Потом только вытягивали на Шахтную или Каменоломни. Шахтная практически не формировала груз а только принять и отправить. В каменоломни делаливсе. И только потом целыми группами вагонов в состав и на главный ход. Почему так подробно - ну Вы же не воспринимаете комбинат Ростов уголь одним единым корпусом или площадкой. Так с чего вы решили что Власовские копи это в разное время разные станции. ОДНА, только постепенно более развитая. Да и понятно что отправляющий груз к примеру из Москвы вовсе не должен знать что у "Ивана" Власовских Копей несколько а в тарифном руководстве всегда была одна и неповторимая. К стати на карте от 1926 года нарисовано не совсем точно. вернее проектируемое.

Петруша, а какие вообще станции были?

Понимаю Ваше желание подловить .... Из тех что считались в свое время, хотя и разное, но тарифными Максимивская (Каменоломни) Атюхта, Грушевская, Шахтная, Вл. Копи, Гр. Антрацит. Другие площадки в том числе и в бывшем Ростов угле которые называли станциями и которые подчинялись к примеру ТТУ Ростовугля станциями по документам для СКЖД не были. Станция это только то что так указано в тарифном руководстве хоть при царе хоть при Советах. И именно поэтому владельцы Гр. Ант. хотя вроде и станция но добивались включения в Справочник тарифный. Иначе как не называй, для Дороги это ничто. Ее просто нет как станции для них. Нет в справочнике - нет и груза в адрес. Поэтому не все внутренние станции, а особенно ведомственные были станциями именно Ж.Д.Дороги. до 52 г Юговосточной потом СКЖД,

22 января 2020 в 01:55 Петруша пишет:
П> Понимаю Ваше желание подловить ....

Ох, Петруша, ох затейник! Ну зачем мне вас подлавливать? Вы с этим сами справляетесь прекрасно. Вы перечитайте свои посты. Каждое последующее предложение практически опровергает предыдущее и при этом смысл обоих теряется в обилии сопутствующей информации, привязываемой не только к разнопрофильным объектам, но и находящихся в разновременных условиях. Поэтому, чтобы не утонуть в обилии этой информации, я вынужден задавать вам наводящие вопросы. Вдруг это я такой тупой и не могу постигнуть вашей логики (Атос вон "любо" вам поставил - понимает).
Вот не верю, что вы не видите разницы в построении экономических моделей функционирования "МПС" дореволюционных и советских, поэтому скорее для Атоса, чем для вас, попробую объяснить.
Погрузочная и тарификационная станция "Власовские копи", 1897 года постройки, существовала именно в этом качестве, до середины 30-х годов 20-го века (т.е. советских времен). О чем нам повествует:
СПРАВОЧНАЯ КНИГА "ФАБРИКИ, ЗАВОДЫ и РУДНИКИ ДОНЕЦКАГО БАССЕЙНА", Издание Е.С.ЭЛЬКИНА. 1909 год

Кукса Ив. Дем. и Чурилинъ Н. Ив. Гл. кон. И. Н. Чурилина въ Ростовъ н а Дону. Власовский антрац. рудн. (Вор.Дон.г.о.) О.В.Д., 1¬го Дон. окр., въ 11 вер. отъ г. Александровскъ -¬ Грушевского и въ З,1/4в. отъ погруз, и тар. станц. Власовка, Ю.¬В. ж. д. Завъд. Файвишевичъ Б. М., инж. Адресъ век. рода корр. г. Александровскъ-¬Грушевский О . В . Д . Разрабатывается антрацитъ . (Даниловка)

Парамоновъ Е. Т. Личн. адр. и гл. к. Ростовъ н'Д., Мал. Садовая Власовский антрац. рудн. быв. Т--ва И. С. Панченко (Вор.¬Дон. г. о. ) О. В. Д., Черкас, окр., при хут. Власовка, въ 11 в. отъ ст. Шахтная и въ 100 саж. отъ погруз, ст. Власовка, Ю.¬В. ж. д. Дир. Парамоновъ Е. Т. Адресъ: прост, корр. ст. Шахтная Ю.¬В. ж. д, ден. и зак. Александровскъ-¬Грушевский О. В. Д. Разрабатывается антрацитъ .

Букинъ Сер. Васил. (Вор.¬Дон . г. о.) О. В. Д. , Черкасск . окр. , близъ гор. Александровскъ ¬ Грушевскаго, в ъ 1, 1/ 4 в. отъ ст. Грушевка и 1,1/2 в. отъ ст. Шахтная, погруз, и тар. ст. Грушевка и Шахтная Ю. В. ж. д. Адресъ: век. рода корр. гор. Александровскъ - ¬Грушевский , О. В. Д» Разрабатывается антрацитъ.

Грушевское горнопромышленное Т-¬во. Правление при рудникъ Евдотевская и Макарьевская антрацитных копи, (Вор.¬Дон . г. о.), О. В. Д., Черкасск. окр., въ 3 в. отъ г. Александровскъ-Грушевскаго въ 3 в. отъ ст . Грушевка, пасс. ст. Шахтная Ю.¬В. ж. д., тарифн. ст. Грушевка Ю.¬В. ж. д. Завъд. рудн. Красельщикъ Ник. Ив. Адресъ: век. рода корр.—Александровскъ-¬Грушевский , О. В. Д. тлгр.—Александровскъ ¬ Грушевский —„Горнопромышленникъ" . Разрабатывается антрацитъ (Кошкина)

Внимательно прочитайте эти строчки справочника. Все очень сокращено, но понять можно. Парамонов и Чурилин с Кукса грузят и тарифицируются только на Власовке, но затем отправляют на Шахтную для формирования и отправки потребителям; Букин грузит и тарифицируется и на ст.Шахтная и на ст.Грушевка (видимо рудник находится в городе и возит быками); а вот Грушевское горнопромышленное Т-во (бывш.Кошкина), имея свою погрузочную стенку, тарифицируется на Грушевке, а формируется и отправляется с Каменоломни или с Шахтной (в зависимости от того, в какой стороне находится потребитель). В этом суть дореволюционной тарификации (взвешивание). У каждой тарификационной станции был свой тариф, где взвесился оттуда и пошла плата за провоз по тарифу именно этой станции. Вот почему общ-во Грушевский Антрацит ходатайствовала перед съездом об устройстве своей тарифной станции, чтобы не платить лишние деньги за неиспользованный перегон Власовка-разъезд Грушевский антрацит.



До 1926 года все оставалось так, как было до революции



Обратите внимание Грушевка последний раз тарифицировала и грузила в 1913 году. В последующие годы ситуация начинает меняться. На вновь вводимых шахтах устанавливаются собственные весовые и оплата за провоз и документооборот регулируется не между непосредственными участниками, а усредненно (комбинат или трест имеет свой вагонный парк и внутреннюю ж/д сеть и разница в расстояниях доставки до главного хода компенсируется внутренними фондами) между Трестом, Комбинатом и тд и МПС. Сформировались новые экономические взаимоотношения между субъектами. Поэтому процесс оформления документов загрузки вагонов потерял привязку к месту. Бывшие тарифные станции превратились в погрузочные, сортировочные и формировочные пункты.
На фото такая сортировочная станция "Власовка" (вагоны отправлялись на Шахтную, ГРЭС и Даниловку в одну сторону, а в другую на ш. Артем-1 и станцию "Власовские копи", находившуюся в полутора километрах в сторону хода на Грушевский антрацит). Время съемки где то после 1934-35 годов - виден ж/д мост на ш. Комсомольская Правда, построенную в 1936 году. Вот где то так.

П.С. радикал картинку не захотел радикалить, пробую заново:

Вы спросили именно о ж. ж. станциях, как таковых, я Вам ответил. И в том числе что не стоит считать ведомственные, это не более чем складские площадки. Даже если посредник между дорогой и углепромышленником что там считал и получал маржу.И если вы неспособны отличить "унитаз от рояля" -это Ваша проблема. Даже если вы свой скворечник объявите местным Кремлем то он таковым все рано не будет. как бы Вы не ус..

К сведению публики, кроме " ивана" тут без медицины никак. При всех расширениях и перемещениях конторы Ст. Вл. Копи. Ей принадлежали все пути в Артемовском районе условно. Хоть при Царизме хоть нет. Все, кроме кусочков двор предприятия до стрелки. Что такое станция так это определение тоже одно в любое время. Статус станция присваивался МПС. А это министерство было и при царях и при советах. А конкретно Вл. Копи официально исключили одновременно с выводом из эксплуатации ж.д. путей. Дорога посчитала более нецелесообразным эксплуатацию станции и подъездных ж.д. путей. И с основания до ликвидации станция была товарно - тарифной. Да в стране и не было станций, не тарифных, иначе нет и станции а просто Ж.Д. площадка по приему и выгрузке, каковой была Контейнерная площадка ст. Каменоломни, за исключением чисто пассажирских, без работы с грузами.Как пример ода из известных "3 вокзалов" (почтовый не в счет, для пассажирских свое ценообразование). Но все это не для воинствующего Ивана, готового любой при рельсовый склад станцией считать.

Заклинивший в стволе патрон,
Смерти не посеет.
Забронзовевшийся нейрон,
Разит куда страшнее.
Так успокойтесь вы уже, «святые» люди.
От вашей святости уж не убудет,
Когда вложИте вы свой меч в ножны,
Воистину все будут только вам должны.

Возвращаясь к старой теме. Для тех кто не уверен что Ж.Д. дорога прошла далее Грушевской станции и даже наметилась в сторону Власовских копей смотрите на планшете пластов изданном в 1922 и следовательно съемки более ранней..Все четко видно что от Грушевской кроме кусочка к руднику Кошкина, длинная ветка идет по лев берегу до изгиба, пересекает речку и идет далее. У своего окончания так же похоже уже есть и отвод снова через речку . видимо оттуда и пошла первая на Власовку. Когда и в помине не было Красина - Гр Антрацит и далее. Я не помню рельеф до пересечения речки и возможность уйти в право речку не пересекая. Но там вроде круча. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

Петруша мы это уже всё проходили, всё есть в теме с рисунками-схемами. Я там даже писал про паровозик который "лихо бежит по ковыльной степи ....". А саму схему вылаживал. Много и убедительно писАл таи и БДЭ.
Я не знаю как делать чтобы мы каждый раз не начинали "сначала трепать мочало".
Оглавление какое сделать или разбить тему на подтемы.
Но кто за это возьмётся?

Ну прощения прошу. Просто я вспомнил что на планшете 1910-12 годов вроде как и станция Власовские Копи там где и в СССР, то есть всегда. (Это кому-то 404 ее захотелось по Власовкам потаскать яко авоську) Ну а что на карте как ст. Власовская. Ну так надписали. И железяка на подковный и к Ш. Парамонова со стороны Даниловки петлей заходит. То есть за сто лет собственно где старые рельсы когда то положили, то так там и потом лежали. За исключением тех что от Грушевской на Артем где спрямили через Красина да развитие сети в СССР. Ну а для себя уточняя это вспомнил за споры вокруг первой закольцовки. Так этот "И404" кого угодно заморочит тасканием станций и путей.

Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором этаже состоится собрание краеведов. Милости просим обсудить в живую и с предоставлением документов, карт, схем фотографий любые темы. Кто не сможет попасть на это собрание, приходите через последующую субботу. Краеведы собираются два раза в месяц, через субботу.

25 января 2020 в 10:16 ИВАН 401 пишет:
И4> Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов
И4> дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором
И4> этаже состоится собрание краеведов. Милости
И4> просим обсудить в живую и с предоставлением
И4> документов, карт, схем фотографий любые темы. Кто
И4> не сможет попасть на это собрание, приходите
И4> через последующую субботу. Краеведы собираются
И4> два раза в месяц, через субботу.

ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и предрекал?

25 января 2020 в 11:38 Ясон пишет:

Я> ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в
Я> Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и
Я> предрекал?

"А вы, простите, с какой целью интересуетеся"
Кот матроскин.

25 января 2020 в 10:16 ИВАН 401 пишет:
И4> Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов
И4> дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором
И4> этаже состоится собрание краеведов.
Atos и Юрий Степанович считают, что это любо!
Привет краеведам от краелюбов!!!

25 января 2020 в 17:08 ИВАН 401 пишет:
И4> 25 января 2020 в 11:38 Ясон пишет:
И4>
И4> Я> ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в
И4> Я> Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и
И4> Я> предрекал?
И4> "А вы, простите, с какой целью интересуетеся"
И4> Кот матроскин.

Должность хочу.
Старший научный сотрудник.
Денег не надо, я буду сам платить!

25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
Я> Должность хочу.
Я> Старший научный сотрудник.

Главный научный сотрудник лучше.

25 января 2020 в 18:47 George пишет:
G> 25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
G> Я> Должность хочу.
G> Я> Старший научный сотрудник.
G> Главный научный сотрудник лучше.

Ну Георгий .... - это ты только о себе думаешь, а я думаю не только о себе но и о тебе.
Ты "учитель моих учителей" как я могу быть старше тебя по званию?!

25 января 2020 в 17:31 Atos пишет:

A> Привет краеведам от краелюбов!!!

Краеведы хотят любить краелюбов, но они прячутся.

25 января 2020 в 19:11 ИВАН 401 пишет:
И4> 25 января 2020 в 17:31 Atos пишет:
И4> A> Привет краеведам от краелюбов!!!
И4> Краеведы хотят любить краелюбов, но они прячутся.

Рассказал бы что там да как прошло, если не секрет.
А если секрет так и не говори!

25 января 2020 в 19:15 Ясон пишет:

Я> Рассказал бы что там да как прошло, если не
Я> секрет.
Я> А если секрет так и не говори!

А я и не говорю, что секрет. Прошло все замечательно, Старый воробей не даст соврать. Обсуждали, в основном те же темы, что и на этой ленте, только с наличием более мощной фактологической базы. (в частности обсудили ту тему, что снова затронули Петруша и Ясон) Обменивались информацией (фотографии, карты, документы). Обсуждали как мы можем осветить документально неизвестные страницы ВОВ в преддверии дня освобождения города. Намечали планы следующих выездов на места расследований и т.д.

Ясон считает, что это любо, значит думает присоединиться?

25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
И4> присоединиться?

Ясон не присоединится. Он человек в железной маске. Лично я с удовольствием бы с ним познакомился. Но он предпочитает общаться инкогнито (лицо, обычно официальное, скрывающее (не с преступными целями) своё настоящее имя, живущее, выступающее под вымышленным именем).

25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
И4> присоединиться?

Думать ведь это тоже труд, о котором даже думать не хочется. А просто поваляться, ничего не делая, ...
Игумен Нектарий (Морозов)

25 января 2020 в 20:43 Старый воробей пишет:
Св> 25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
Св> И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
Св> И4> присоединиться?
Св> Ясон не присоединится. Он человек в железной
Св> маске. Лично я с удовольствием бы с ним
Св> познакомился. Но он предпочитает общаться
Св> инкогнито (лицо, обычно официальное, скрывающее
Св> (не с преступными целями) своё настоящее имя,
Св> живущее, выступающее под вымышленным именем).

«Свобода – вот истинная ценность жизни. Свобода выбора и свобода существования – это и есть справедливость."
/ Виктор Пожидаев Империя Маглендол/

Свобода. При СССР людям не давали свободы, но давали работу и деньги. После революции 1991 года людям дали свободу, но отняли работу и не дают денег эту свободу реализовать. В пределах СССР каждый человек имел возможность за зарплату (если не тратил её на водку) жить и перемещаться в любую точку страны, т.к. транспортные услуги стоили совсем недорого. После революции за зарплату человек имеет возможность только что не сдохнуть с голоду. Я имею ввиду конечно средестатистического человека, живущего за пределами зон усиленного кормления типа Москвы.

25 января 2020 в 20:50 Ясон пишет:

Я> «Свобода – вот истинная ценность
Я> жизни. Свобода выбора и свобода существования

Ладно, господа краелюбы, не хотите полюблять краеведов и не надо (летите голуби, летите). Тогда помогайте материально, то есть технически.
Есть ли возможность прочитать написанное на этой фотографии?



Возможно, если прочтем надписи, поймем что это за объект и к какому времени относится?

Я когда то на форуме комментировал что на фото указанном что ш. Парамонова и 1907 г. Лозунги первых Пятилеток. Сейчас не вспомню, а ведь писал о них потому как видел сам оригинал в далеком прошлом. Попробую найти но что то помнится что 30 годы.

25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
Я> Должность хочу.
Я> Старший научный сотрудник.
Я> Денег не надо, я буду сам платить!
Назначат - президентом, если после каждого заседания краеведов - организуешь фуршет!

ну поскольку к годовщине Партсъезда организация Шуголь бла бла. То период с февраля 1930 по 1938. Учитывая что подпись под снимком 1907, то вероятно описка 1937. Да и другие временные факторы для этого снимка у ворот Артем 1 к той же дате 1937. не пинать я просто это предположил. Потому как Шуголь это сбыло объединенное рудоуправление

25 января 2020 в 19:45 ИВАН 401 пишет:

И4> Намечали
И4> планы следующих выездов на места расследований и
И4> т.д.

20 января 2020 в 07:04 Atos пишет:
A> 12 июля 2014 в 18:27 бонч - бруевич пишет:
A> бб> Древние кладбища со временем всегда
A> оказываются в
A> бб> центре города. На их месте обычно разбивают
A> бб> парки. Наш город не исключение.
A> Затем начинают реконструкцию парка и экскаватором
A> вскрывают могилы, выбрасывая кости в отвал.

Хорошая погода сегодня для прогулки по Александровскому парку...

26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
A> Александровскому парку...

А после пробежки - в баньку!
Банный день, однако!
Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и до 20:30 )

26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:

ЮС> А после пробежки - в баньку!
ЮС> Банный день, однако!
ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и
ЮС> до 20:30 )

Абонементы заказывать?

26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
ЮС> A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
ЮС> A> Александровскому парку...
ЮС> А после пробежки - в баньку!
ЮС> Банный день, однако!
ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и
ЮС> до 20:30 )
Прямая трансляция в ОК будет как обычно?!!

26 января 2020 в 13:52 Геша пишет:
Г> 26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:
Г> ЮС> 26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
Г> ЮС> A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
Г> ЮС> A> Александровскому парку...
Г> ЮС> А после пробежки - в баньку!
Г> ЮС> Банный день, однако!
Г> ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00
Г> (можно и
Г> ЮС> до 20:30 )
Г> Прямая трансляция в ОК будет как обычно?!!

А для кого ОК закрыт что делать?

Так, попарились? Пора за дело. Кто может сказать, что это за странное сооружение из трех кольцевых башенок на берегу Атюхты в районе школы №12?

6 января 2020 в 17:50 ИВАН 401 пишет:
И4> Так, попарились? Пора за дело. Кто может сказать,
И4> что это за странное сооружение из трех кольцевых
И4> башенок на берегу Атюхты в районе школы №12?
Можно проехать, посмотреть что там сейчас

Похожи на печи для обжига известняка для получения извести. Такие были у дороги на Артём. В наши дни их остатки затоплены хбковским ставом.

26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:

A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас

Поехали. Когда и где сбор?

26 января 2020 в 19:23 Старый воробей пишет:
Св> Похожи на печи для обжига известняка для
Св> получения извести. Такие были у дороги на Артём.
Св> В наши дни их остатки затоплены хбковским ставом.

Если это три печи для обжига, то это уже предприятие, а коммуникации отсутствуют и ни забора, ни будки сторожа не видно. Как то странно.

А по мне так тени практически нет, значит высота малая. расположены вплотную, по виду кольца. Бетонирование на месте, примерные диаметры 6 метров. весьма смахивает и на сегодня применяемую систему отбора воды из речки как через фильтры, с использованием естественной породы И поныне ставят рядом по несколько колец соединяемых меж собой. До нескольких кубов в час можно взять.

26 января 2020 в 22:46 Петруша пишет:
П> А по мне так тени практически нет, значит высота
П> малая.

Как раз по тени там высота метров пять, а то и больше - сравните с тенями от домов левее и ниже. Дом с крышей минимум 5 метров. Нечто похожее, лет 12-15 назад, наблюдал в районе асфальтового завода за Костиково, возле обрыва к Кадамовке. Там находились (сейчас по Гуглу не нашел) очистные сооружения и в таких примерно кругляшах, метров по 10 в диаметре, производилась биологическая очистка воды с завода или с шурфа шахты. Но у тех "колец" по диаметру шел сбросной канал почти метровой ширины и с высоты он бы был виден.

26 января 2020 в 21:54 ИВАН 401 пишет:

И4> ни
И4> забора, ни будки сторожа не видно. Как то
И4> странно.

На нынешних картах примерно в том месте есть и забор, подъезд.
26 января 2020 в 19:26 ИВАН 401 пишет:
И4> 26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:
И4> A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас
И4> Поехали. Когда и где сбор?

27 января 2020 в 05:52 Atos пишет:
A> 26 января 2020 в 21:54 ИВАН 401 пишет:
A>
A> И4> ни
A> И4> забора, ни будки сторожа не видно. Как то
A> И4> странно.
A> На нынешних картах примерно в том месте есть и
A> забор, подъезд.
A> 26 января 2020 в 19:26 ИВАН 401 пишет:
A> И4> 26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:
A> И4> A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас
A> И4> Поехали. Когда и где сбор?

Атос, вы предлагаете мне назначить место и время? Через час в центре города, по пути захватим Штейгера. Согласны?



Вот совмещенное фото.

Где в центре?

27 января 2020 в 11:39 Atos пишет:
A> Где в центре?

Называйте место вы, только чтобы было место где припарковаться. Мне все равно.

Если по дороге с Артёма то возле Электромаркета можно

27 января 2020 в 11:47 Atos пишет:
A> Если по дороге с Артёма то возле Электромаркета
A> можно

Это напротив Западных сетей?

Напротив ШМЭСа. Во сколько?

Через 15-20 минут

Не загадки а просто к сведению. в марте 1943 года для обеспечения восстановления ГРЭС и шахт,на территории ГРЭС расположили прибывший энергопоезд. !.2 мгв. Для обеспечения строительства "Цымлы" в 1949 году начали от ГРЭС строить ЛЭП 220 кв. Основной базой снабжения, элементы опоры, бобины проводов, гирлянды и тп. стала Ж.Д. станция. Итог - Власовские Копи "задохнулись", на всем Артеме не хватило тупиков.

27 января 2020 в 17:29 Петруша пишет:

П> стала Ж.Д. станция. Итог - Власовские Копи
П> "задохнулись", на всем Артеме не хватило тупиков.

И материалы для строительства ЛЭП стали доставлять самолетами?

Иван, я понимаю возраст, но с головой тоже дружить надо. Партия и Правительство решили. В кремле Вождь у которого не забалуешь. Заказы были размещены на многих предприятиях. Само Ж.Д. справилось без проблем. Но все отправляли на Власовские Копи, потому как тогда главная дорога туда шла Костиков, Мокрый Лог Костантиновская и далее на Царицин и тракт по старому так называли. Ну не было ближе станций ни к грэс ни даже к трассе на Великую стройку. Пробовали что то по Дону но мало получили результата. Ну не дошло кому то после "огр выводов" что ВК не способны все принять даже в силу отсутствия кранов, маневровки и прочего. В достаточном количестве. Потом уже адресом стали и Каменоломни и Персияновская. Вы как теперешний "ряженый" на Мерсе обзором по казачеству скачет как на конях то 50 км галопом . В то время "спуститесь. Станция то и уголь принимала. и паровые краны в основном и нет тепловозов. А Вы чуть что ехидничать. Понимаю что строительство такой ЛЭП проще чет 3 колец на Атюхте. Но не грех и почитать и даже на карте посмотреть как эта ЛЭП шла и ее масштабность. Может тогда вам дойдет сколько десятков тысяч тонн сразу поперли на единственную станцию, которую Вы как тачечку по всему поселку с мест на место. Вместо того что бы уяснить что она где была там и прожила всю жизнь. краеведный Вы мой уважака. Без обид но "мат. часть" тоже не мешает проштудировать. Ваше "сегодня" это те те возможности того далекого 1949.

Я к тому что часто на форуме пересказываются выдумки прошлых периодов. Как то прочитал что х Максимовский, а у некоторых аж ст. Максимовская основана кто казаком Максимовым, кто Старшиной Максимовым и часто упоминают что в отличие от Попова и Власова ничего не известно. И не спроста. во первых хутор и не был казачий и сразу приписан в Сулиновскую волость. И не нашли казака старшину Максимова за неимением такового в тот период. Все просто, Максимов был иногородний, но высокого класса чиновник в канцелярии. статский советник, то табели о рангах даже чуть выше старшины. И на основании привилегий чина и получил землю. И вовсе не по переселению как Попов и Власов. А просто Получил. И ведь давно доступны архивы канцелярии. Ан тет Был казак Максимов но вот нет по нему что то инфы. Кстати Максимовы входили в сотню богатейших иногродних в Войске. Это так же как потомки Шушпановых не зная подноготной написали что посад на месте станицы Грушевской. не догоняя что ст. Грушевкая то была и есть. Но к поселению горнопромышленников ни коим боком.

Петруша, поймите ("без обид") обилие информации, выкладываемой вами, причем голословной (без фактов) не проясняет вопросов, а только запутывает их. Попытка же задавать вам наводящие вопросы, чтобы понять смысл вами изложенного, вызывает у вас раздражение. А уж доказательную базу у вас уже никто и не спрашивает - пошлете далеко и надолго. Хорошо если просто обзовете лентяями или неучами (учите матчасть, я вам ничем не обязан и за вас информацию искать не собираюсь), а то ведь и в сумасшедшие определите, найдете какую нибудь "ваву" в башке. Но согласитесь, если преподаватель не может донести материал только до двух-трех студентов из 30 в группе, это беда студентов, но если наоборот, то преподу лучше подыскать другую работу. Если мой вопрос о количестве станций вызвал у вас раздражение, то как мне расценивать ваше утверждение, что я эти станции на тачке перевожу, чтобы вам досадить. Или ваше утверждение, что обилие материалов для строительства ЛЭП привело к тому, что жд станция Власовские копи "задохнулась", может вызвать только улыбку. Потому как это бы привело к остановке самой ГРЭС и десятка шахт. Никто бы на такой риск не пошел, тем более в то время. Трудности были да, но обладая тремя станциями (Власовские копи, Власовка и Первомайская или Рудоремзавод называйте их как вам угодно) и сетью жд дорог из трех колец (Артем имел 65 км дорог из 110 км всех внутренних дорог по Шахтам, магистральный ход не считаем) все эти трудности решались. На аэрофотосъемке 42 года видны все три станции и три кольца: Каменоломни-Власовские копи -Власовка -Шахтная; Вл.копи - Рудоремзавод- Власовка; Рудоремзавод-Даниловка-Власовка.



Масштаб конечно маловат будет, но если у вас будет желание, скажите как вам удобно, я передам вам и этот снимок в полную величину и планшет Степанова и многие другие документы (не с "исторических" сайтов и не "бабушкины сказки") . Ведь мы здесь собрались не для того, чтобы собачится и писюнами меряться, а искать и распространять знания (некоторые покупают материалы, чтобы выложить их здесь).
И последний вопрос, только "не в обиду", эту фразу: "Иван, я понимаю возраст, но с головой тоже дружить надо." вы кому адресовали?

"На аэрофотосъемке 42 года видны все три станции и три кольца: Каменоломни-Власовские копи -Власовка -Шахтная; Вл.копи - Рудоремзавод- Власовка; Рудоремзавод-Даниловка-Власовка." Ну как прикажете. В вашем понятии тогда и к РОПиТ станция и к потом Пролетарке - станция и к бывшей Комправде - станция ну и Нежданная станция, Южная и тд. не город а станция на станции. Я только на один источник сослался по климату и то читать не стали. А если я начну корме ссылок кучи листов прикладывать Вам опять не угодишь,все будет для вас голословным.Да поймите что есть план, вернее планы в разное время на подъездные пути Власовских Копей, станции единой (и неповторимой). Да они схематичны, их назначение это номера стрелок, тупиков, адресатов, и прочей для работы ЖД необходимостей. Никогда там не было нескольких станций, ну в СКЖД запросите, хотя и то вам будет не авторитет. Сперва была проложена ветвь от Шахтной к месту и практически так как и в 21 веке на тоже место, есть в район напротив мясокомбината будущего. Вскоре от нее протянули дугой через Даниловку ветвь с строящемуся руднику Парамонова. Это ветвь была единой и для рудника и подковного завода, стрелка была сразу после переезда на п. Колос ну и Машзавод. Ода нитка на подковный другая на рудник. От подковного был еще кусочек в стороны бывшего кирпичного, для чего - не знаю.. Еще позже организовался хлебоприемный пункт. (на нем кстати начинал свою трудовую деятельность после Н-Черасского "хлебобулочного" инженером по ТБ небезызвестный "панама") Кроме того в разное время и в разных местах были "отпайки" тупиков на рудники и другие предприятия севера поселка. И все. Потом только соединение с Каменоломни, сперва через Грушевскую, потом напрямую.Я Вам не собираюсь копировать в архивах листы. Вот смотреть то их бесплатно а копии на заказ и деньги. А главное - смысл. Мне не нужно. Вы же все равно произнесете "не верю" А сами тот же архив смотреть не поедете. Хотя за деньги Вам СКЖД все представит и по письменному запросу. У них за Ваши деньги любой каприз, даре то что в ГАРО передавали.. Посему я более Ваши загадки комментировать не буду. Мне собственно плевать. Тем более другие заботы подходят - на "ремонт" ложиться. Посему - "да плевал я на ваши загадки". Удачи.

Слюну берегите и выздоравливайте. Удачи

Спасибо организаторам замечательной экскурсии в посёлок Артём ГРЭС.Особая благодарность женскому коллективу. Замечательная библиотека, замечательный музей в школе. Единственно о чём хочу напомнить:
"Алексей Иванович Недогонов
Советский поэт
Википедия
Русский советский поэт. Лауреат Сталинской премии первой степени. Член ВКП(б) с 1942 года.

Родился: 19 октября 1914 г., Шахты, Область Войска Донского, Российская империя
Умер: 13 марта 1948 г. (33 года), Москва"

Не было у А.И.Недогонова Ленинской премии. Премия была Сталинская и этого не надо стесняться.
Кстати и в Википедии не мешает написать название города Шахты в 1914 г.

28 января 2020 в 19:27 Старый воробей пишет:

Св> Кстати и в Википедии не мешает написать название
Св> города Шахты в 1914 г.

Так кто мешает?
Зайдите и напишите, если представите документ то там с удовольствием исправят.

28 января 2020 в 19:51 Ясон пишет:

Я> Так кто мешает?

Кто мешает, кто мешает? Автомодератор (или тот, кто за ним присматривает), редиска, зажал пост про твою любимую станцию Грушевский Антрацит. Полдня кропал, а он не пропускает. Видно у него опять обострение. Может короновирус подхватил где? Думал следом пустить отчет по обследованию загадочного объекта на берегу речки Атюхты, а теперь хрен ему на блюде. Пока не вернет взад то, что зажал ничего писать не буду.

24 января 2020 в 22:24 Петруша пишет:
П> Возвращаясь к старой теме. Для тех кто не уверен
П> что Ж.Д. дорога прошла далее Грушевской станции и
П> даже наметилась в сторону Власовских копей
П> смотрите на планшете пластов изданном в 1922 и
П> следовательно съемки более ранней..Все четко
П> видно что от Грушевской кроме кусочка к руднику
П> Кошкина, длинная ветка идет по лев берегу до
П> изгиба, пересекает речку и идет далее. У своего
П> окончания так же похоже уже есть и отвод снова
П> через речку . видимо оттуда и пошла первая на
П> Власовку. Когда и в помине не было Красина - Гр
П> Антрацит и далее. Я не помню рельеф до
П> пересечения речки и возможность уйти в право
П> речку не пересекая. Но там вроде круча.
П> [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] 403 - Forbidden: Access is denied.
П> b182001b79cf944862b50.jpg[img][/url]

Эту тему мы обсуждали почти два года назад и, казалось бы, все выяснили. Но оказалось, что не совсем и не все. Если уж Петруша, наиболее компетентный в вопросах железнодорожного строительства, ничего не понял, то скорее всего и остальные могут пребывают в том же состоянии.



Кусочек, о котором пишет Петруша, всего лишь тупик. Это хорошо видно на фото, а длинная часть это и есть ветка к выходу штольни рудника Кошкина, построенная в 1882 году.



Горный журнал №12 за 1893 год
РУДНИКИ К0ШКИНА И НОВОРОССИЙСКАГО ОБЩЕСТВА
Углеподъемная Евдокіевская шахта имѣетъ рудничные дворы на 3 горизонтахъ: у штольны, гдѣ происходитъ раздѣленіе поднимаемаго матеріала для откатки по штольнѣ къ нагрузочному пункту желѣзнодорожной вѣтки и для подъема по маленькой шахтѣ на поверхность; на первомъ пластѣ, для пріема добываемаго здѣсь антрацита и на второмъ пластѣ—съ тою же цѣлью.
Чтобы больше не возвращаться къ откаткѣ, я опишу теперь откатку поднятаго угля по штольнѣ. Работа эта сдается съ подряда, по 2 коп. съ вагона, и производится на всемъ протяженіи штольны въ 140 саж. лошадьми, работающими по 3 въ смѣну день и ночь. Кромѣ этихъ 6 лошадей подрядчикъ держитъ еще седьмую, работающую только днемъ и обязанную доставлять часть антрацита черезъ мостъ на другую сторону желѣзно дорожной вѣтки къ поверхностному бремсбергу, откуда уголь спускается на почву; въ ровень съ которой располагается верхняя кромка желѣзно-дорожныхъ вагоновъ.
Кромѣ этого подземнаго бремсберга имѣется еще другой, поверхностный, по которому часть угля, перевозимая черезъ мостъ на другую сторону желѣзно-дорожной вѣтки, спускается прямо къ вагонамъ. Двойной рельсовый путь этого двудѣйствующаго бремсберга, имѣющаго 10 саж- длины, уложенъ съ уклономъ въ 13° на особомъ досчатомъ помостѣ, поддерживаемомъ стойками. Шкивъ и тормазъ совершенно такіе же, какъ и въ подземномъ бремсбергѣ, съ той только разницей, что шкивъ имѣетъ большій діаметръ, какъ разъ равный требуемой величинѣ, такъ что направляющихъ роликовъ здѣсь не имѣется. Для подъема вагоновъ, вмѣсто каната, служитъ цѣпь, желѣзо которой имѣетъ 3/8Ѵ въ діаметрѣ. При усиленной работѣ такая цѣпь можетъ прослужить болѣе одного года. Бываютъ дни, когда по поверхностному бремсбергу спускается уголь 10 забоевъ, что, считая по 40 вагоновъ съ забоя, составитъ 400 вагоновъ; отсюда суточная производительность бремсберга равна 400X40=16,000 пуд.
К 1911 году бывший рудник Кошкина и рудник Петропавловский вошли в состав общ-ва Грушевский Антрацит и встал вопрос вывоза угля с Петропавловского рудника. Для этого протянули ветку к кошкинской ж/д дороге, где она соединилась со строящейся веткой рудник Парамонова - Каменоломни в месте нынешней станции Грушевский Антрацит. Пока достраивался участок парамоновской ветки от этой станции (разъезда) в сторону ст. Каменоломни, Петропавловка грузила уголь на ст. Грушевка. В 1914 году и Парамоновский рудник и Петропавловка уже грузили уголь на ст. Каменоломни.



При подготовке участка под строительство новой пусконаладки балку, по которой ж/д дорога поднималась к разъезду Грушевский антрацит засыпали.

Я вообще любитель чтения глупостей ... Некий Иван 401 пишет "Кусочек, о котором пишет Петруша, всего лишь тупик. Это хорошо видно на фото, а длинная часть это и есть ветка к выходу штольни рудника Кошкина, построенная в 1882 году." Что могу сказать по поводу длинной ветки к ш. Кошкина. А то что кто-то врет яко сивый мерин, (правда в чем вина бедного животного) или вся рота не в ногу а Иван 401 "в ногу". Если все другие источники, включая Шахтинские медийные врут, называя ш. Воровского ш. Кошкина, то значит врут. Так же упоминают что там снимали часть "Большая жизнь". Да и я слышал тоже из источников неофициальных что Макарьевский хутор поселение при ш. Кошкина. И вроде на первый храм Макарьевский тоже он денежку дал. Правда тогда тупик коротенький к тому террикону что был на левой стороне старого моста через речку, (а на правой была легендарная пивнушка и горняки приняв "на грудь" иногда спорили кто быстрее взберется на этот старый террикон) и принимал с бугра кошкинский уголек. Но любитель все таскать с места на место решил что Кошкину лучше на правом берегу Грушевки, поближе к теперешней Ионова. Ну Ивану 401 виднее, а я наверное обращусь к всем средствам информации чтобы исправили написанные ими глупости о месте рудника Кошкина и впредь с Иваном согласовывали. Правда иван возможно ведает о каком то другом руднике Кошкина, о котором кроме него никто и никогда не ведал - снимаю кепку. И поскольку нормальные герои иваны всегда в обход идут, то и длинная ветка не к другому известному руднику к коему то именно кошкин ни коим боком,, а именно к Кошкина - Воровского но с такой вот "загогулиной" Иваном 401 и тянута да не ...

Тянул же "ветку "грека через реку" от речки какой то ломаной линией, И если до того видно что рельсы идут ровно или правильной дугой, то потом у Ивана почему то запрыгали яко блоха. Да и какой смысл с "Воровского" условно таскать уголь таким замысловатым способом к вывертами? Конечно он может сказать а как же упоминаемый мост? А прочитать слабо? Где Вы тут о речке упоминание видите? Речь идет о том что переходят на другую сторону ветки а не речки. "Кромѣ этихъ 6 лошадей подрядчикъ держитъ еще седьмую, работающую только днемъ и обязанную доставлять часть антрацита черезъ мостъ на другую сторону желѣзно дорожной вѣтки къ поверхностному бремсбергу, откуда уголь спускается на почву; въ ровень съ которой располагается верхняя кромка желѣзно-дорожныхъ вагоновъ. Кромѣ этого подземнаго бремсберга имѣется еще другой, поверхностный, по которому часть угля, перевозимая черезъ мостъ на другую сторону желѣзно-дорожной вѣтки, спускается прямо къ вагонамъ." Просто вот тот короткий путь от ст. Грушевской и есть тупик Кошкина. И упоминаемый мост всего лишь над железкой. (На Елпидифоре таких мостов над железкой было несколько)Почему на другую сторону, да потому как ветку к бугру прижали и прибугорная сторона была бы по любому крайне не удобна для подъезда к ней на чем либо. а вот со стороны города могли и другие товар грузить. Единственно не указано бремсберг насыпной или на стойках. Хотя для наземного уклона слово бремсберг не совсем правильно,но тогда возможно так изъяснялись.И выгружать тоже, чай крепь сама как грибок не вырастала да и прочие товары. Не забывайте о громадном овраге что потом был засыпан и пошла Парковая. Но если Ивану 401 удобней так как он нарисовал да с прыжками вправо влево - ему виднее.

Ну и дабы окончательно расстроить Ивана 401, а читающий да увидит, ну а нет, тогда Ивану 401 только коллеги ББ, помогут,и то вряд. Итак вспомни какую загогулистую откатку описал Иван, увидев вдруг на карте и подземные штольни. И вообще почему то от той что потом стала Макарьевской нарисовал ход откатки. Ну если 20 лет и Воровского это одна точка - снимаю перед Иваном 401 кепку.. А что же пишет журнал в 1888 году. посмотрите.Во первых у Кошкина подьем угля с1 и второго пластов производится по ш. Евдокиевская. Это та что когда до то стволом была ближе Воровского к речке, (потому как потом новый скип поставили). Да и не удивительно. Штольня устьем начинается недалече от речки но выше по уровню гораздо само собой и всего 142 сажени до ствола Евдокиевская. Вот по этой штольне и спускали угол на тот мост над ж,Д. веточкой. Как понимаете то что описал Иван на схеме ручечкой, там такая длинна что минимум в трое 142 сажени перекроет. Оно конечно, 401 усегда прав а журнал врет таки. Но сканы прикрепляю. Может тогда 401 с 404 раза дойдет что штольня была не там где он разрисовал а у террикона бывшего напротив той же бывшей пивной. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

[url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

Ну а далее можете и сами журнал читать. И как видите это описание сделано в 1888 году на м5 лет ранее указанного Иваном и естественно запроектированный 1882 году путь уже готов. И Ивана 401 там тоже самое но как то сумбурно изложено. А в этом журнале все четко. Есть в нем и чертежи, пусть 401 гуляет по ним. Тем более есть уклон штольни, есть глубины ствола по уровням. Так что даже точку выхода штольни можно найти, хотя когда то ее камнем обложеные остатки выхода и так сбок террикона который еще в начале 70-х загребли видны были.

[url= Радикал-Фото: Картинка

Радикал-Фото - сервис публикации изображений для форумов и блогов: Картинка

][img] [img][url]

Ну а кликнув по ссылке можете с радикала и в полном размере смотреть без каких либо пометок. Как есть.

Петруша, зря вы стараетесь "расстроить" меня, за два года нашего общения, вам это не удалось ни разу, лучше поберегите свое здоровье. Ведь это не я трижды "уходил" с форума насовсем, а это всякий раз стресс... "Тем более другие заботы подходят - на "ремонт" ложиться. Посему - "да плевал я на ваши загадки". А все от того, Петруша, что вы много читаете "бульварной прессы", не проверяя данные, публикуемые в ней, а как говаривал профессор Преображенский - оттуда и все болезни. Одно качество мне импонирует в вас - упорство! Эх, это бы качество да в нужное русло... Последний пост, собственно, я писал не для вас, Петруша, а для тех, кого вы своей информацией могли дезориентировать, но вы же неугомонный и продолжаете пичкать людей "фактами" бульварной прессы вперемежку с настоящей информацией. Но как известно, общая убежденность происходит и развивается от начального постулата. Так вот, Петруша, у вас неверные первичные постулаты, отсюда все ваши беды. Я уж сейчас не буду касаться тем про Власовскую ГЭС и станцию Власовские Копи, как говорится - проехали, но ваше последнее заблуждение попробую развеять. Петруша, шахта Воровского никогда не входила в состав рудника Кошкина и в последствии - Грушевское горнопромышленное Т-во. (Правление при рудн. Евдотевская и Макарьевская антрацитн. копи, въ 3 в. от г. Алекс-Груш. в 3 в. от ст. Грушевка,). Советские историки, в том числе и создатели фильма были введены в заблуждение путаницей, возникшей после разукрупнения рудников 22-25 года, когда почти на каждом добычном шурфе рудника, организовывали новое предприятие (шахту). Евдокиевская и Макарьевская шахты это один рудник Кошкина, который вентиляционными сбойками был связан с рудниками Усатова и Маркова (на карте Степанова -рудн. Марковца), те так же были связаны с другими ближайшими рудниками - Брадле и Кобеца, Самойлова(ой) (наиболее соответствует по месту расположения шахте Воровского) и таких примеров уйма.
Вы меня, Петруша, удивили и развеселили порекомендовав изучить статью Островершенко от 1888 года, совершенно забыв, что именно я размещал на ленте выкопировку из этой статьи в виде новогодней загадки, где речь шла о штольне. И никто эту загадку тогда не разгадал, а теперь вы мне же и "рекомендуете" изучать этот документ. Как говорится,- не было бы так смешно, если бы не было так горько. Вы мне порекомендовали и я вам порекомендую:



Для вас специально совместил рисунок Терпигорьева (масштабно практически, соответствующему карте) с современной картой, дабы убедить вас, что ш. Воровского и близко не стояла рядом с шахтным полем рудника Кошкина (Макарьевского)



Шахта Семеновская - позднейший вент. ствол располагавшегося выше старого рудника Кошкина С.Н.-отца, состоявшего из шахт Михайловская и Никольская переданного по наследству сыну Ивану в 1881 году.
Выписка из завещания:
...в войске Донском, на каменноугольных и антрацитных копях, шахты под названием Михайловская и Никольская, два угольных участка, приобретенные от Волохова, угольные участки, приобретенные от Николая Васильева Белоусова, еще не разработанные, Евдокиевская шахта и другие участки и шахты, какие ему, завещателю, в Области войска Донского принадлежат со всем находящимся в них углем как на поверхности, так и в недрах земли, машинами, инструментами, имуществом, пройденными вахтами, тоннелем, штольнею, пройденною ныне до 85 саж., железною дорогою и прочее;-все вышепоименованное в этом пятам пункте он, завещатель, Семен Николаев Кошкин, завещает в единственную собственность сыну своему Ивану Семенову Кошкину, без всякого участия в том других наследников и родственников его, завещателя;...
Смотрим чертеж Краснянского и видим, что ж/д ветка от грушевки доходит до старого рудника Кошкина. Ситуация на чертеже соответствует примерно 1881 году, церквей только две, ул. Большая еще не спустилась к Грушевке, шахта Евдокиевская еще строится.



Горный журнал №9 за 1882 год
Г0РН03АВ0ДСКІЙ ОТДѢЛЪ НА ВСЕРОССІЙСКОЙ ПРОМЫНІЛЕЕНО-ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ВЫСТАВКѢ 1882 ГОДА ВЪ МОСКВѢ.
По антрациту.
Изъ числа восьми экспонентовъ по этому роду минеральнаго топлива паиболѣе выдающимися являются только двое: Кошкинъ, Семенъ Николаевичъ, и Товарищество Должинской копи. 1. Кошкинъ, Семенъ Николаевичъ, владѣетъ на Грушевскомъ мѣсторожденіи двумя рудниками. Изъ нихъ такъ называемый Старый р у д н и к открытъ еще въ 1841 году. Здѣсь имѣются двѣ шахты: Николаевская, въ 45 саженъ, и Михайловская, 48 въ саженъ глубиною. До 1880 года производительность рудника доходила всего лишь до 600 тысячъ пудовъ, въ послѣдніе-же два года, благодаря правильной подготовкѣ, добыча удвоилась, составляя 1.200,000 пудовъ. Доставка угля на поверхность производггся двумя паровыми машинами, въ 18 и 20 силъ. Число задолжаемыхъ рабочихъ 100— 150 лѣтомъ и 300 зимой; стоимость угля у забоя 4,5 копѣйки. На второмъ изъ принадлежащихъ экспоненту рудаиковъ, такъ иазываемомъ Новомъ рудникѣ, имѣется пока одна шахта Евдокіевская, заложенная въ 1877 году и окончательно устроенная въ 1881 году. Это самая глубокая шахга изъ заложенныхъ на Грушевскомъ мѣсторожденіи,—глубина ея 72 сажени. Отъ начала до конца шахта пройдена по породамъ, весьма твердымъ,—песчаиикамъ, кварцитамъ, глинистымъ сланцамъ и по каменноугольному известняку. Притокъ воды въ рудникъ составляетъ 150 тысячъ ведеръ въ сутки. На глубинѣ 48 саженъ встрѣченъ пластъ антрацита въ 14 вершковъ, свойствами своими мало уступающій первому рабочему пласту, какъ это подтвердилось испытаніемъ его въ топкахъ подъ наровьіми котлами. ПІервый рабочій ѵластъ пересѣченъ шахтой на глубинѣ 64, а второй рабочій п л а с т — на глубинѣ 72 саяіенъ. Среднее паденіе пластовъ 6,5 °. ІІодготовленіе поля на очистку ведется по возстанію пласта, возстающимъ и діагональнымъ штреками, а выемка на очистку — по простиранію, сплошнымъ отступающимъ забоемъ. Работы ведутся съ закладкой выработаннаго пространства пустой породой и съ крѣпленіемъ откаточныхъ штрековъ каменной стѣнкой. Доставка угля отъ забоя къ шахтѣ производится лошадьми по рельсамъ. Вентиляція искусственная, посредствомъ вентилятора Гибаля, приводимаго въ движеніе 10-ти сильной машиной. Углеподъемная машина въ 45 паровыхъ лошадей, съ двумя цилиндрами. Барабанъ имѣетъ въ діаметрѣ 14 футовъ; канатъ желѣзный, круглый, діаметромъ 1,25 дюйм. Надшахтное зданіе и зданіе для паровыхъ котловъ каменныя. Водоотливная машина въ 45 силъ помѣщена въ фахверковомъ зданіи. Рудникъ соединенъ съ Грушевской станціей желѣзнодорожной вѣтвыо. Такъ какъ рудникъ, относительно желѣзной дороги, расположенъ на горѣ, то доставка угля на станцію производится по штольнѣ, соединяющей шахту съ желѣзнодорожною вѣтвыо. Число задолжаемыхъ на этомъ рудникѣ рабочихъ составляетъ 300 человѣкъ лѣтомъ и 700 зимою. Добыча антрацита въ настоящее время доходитъ до 3,5 милліоновъ пудовъ. Задѣльная плата рабочимъ отъ 3‘/ 2 до 5 копѣекъ съ пуда антрацпта, доставлепнаго къ шахтѣ, такъ что хорошій работникъ, за покрытіемъ податей и хозяйственныхъ расходовъ, уноситъ съ собой за зиму отъ 120 до 200 рублей. Рабочіе помѣщаются въ казармахъ Ко всему здѣсь излолженному слѣдуетъ присовокупить, что С. Н. Кошкинъ первый изъ донскихъ промышленниковъ рѣшился затратить большой капиталъ на копь съ глубокой шахтой, по примѣру копи Русскаго Общества ПІароходства и Торговли, устроенной при помощи субсидіи отъ правительства, а потому за предпріимчивость и раціональное устройство копи онъ заслуживаетъ полнаго вниманія.
Горный журнал 1889г. №2
Очеркъ современного состоянія горно - заводского дела в ДОНЕЦКОМЪ БАССЕЙНЕ. Профессора И.В. Тиме.
Рудникъ И. С. Кошкнна. Новый рудникъ Кошкина находнтся въ нижней части Грушевской котловины, считая по наденію пластовъ. ПІрежніе, менѣе глубокіе рудники того же владѣльца остановлены, за выработкой въ нихъ антрацита. Надъ окончательнымъ усгройствомъ этого новаго рудпика трудится нашъ горный инженеръ С. К. Орловъ (выпуска 1883), весьма дѣятельный и энергнчный молодой человѣкъ, подъ управленіемъ котораго и находится настоящій рудникъ. Участокъ Н. С. Кошкина занимаетъ 2 кв. версты, изъ которыхъ выработано 160000 кв. саженъ. Рабочихъ пластовъ два, пластъ № 1 находнтся на глубинѣ 65 саж. и № 2 на 73 саж. отъ поверхности. Есть еще пластъ №3 на глубинѣ 48 саж.
Настоящее мѣсторожденіе открыто одною шахтой: Евдокіевскоіі. Простираніе иластовъ 8 — N. Положеиіе шахты относптельно граиицъ участка весьма невыгодное. Отъ верхней (южной) грани она находится на 150 саж. и отъ нижней (сѣверной) на 300 саж. и затѣмъ отъ западной на 250 саж. и отъ восточной на 800 саж. Работы по возстанію окончены на пластѣ № 1; на второмъ же онѣ начаты съ прошлаго года и ведутся только по возстанію.
Провѣтриваніе. Для цѣлей правильной вентиляціп имѣется сообщеніе Евдокіеескоп шахты съ двумя вышележащими (по возстанію) шахтаыи сосѣднихъ руднпковъ. (Маркова и Устинова)
Рудникъ Кошкина принадлежитъ къ числу наиболѣе обезпеченныхъ въ отношеніи оборотнаго капитала, въ Грушевской котловинѣ. Въ урожайные года, въ лѣтнее время, когда большинство рудниковъ прекращаетъ работы, вслѣдствіе значительнаго повышенія рабочей платы, на копяхъ Кошкина работы не прекращаются, несмотря на то, что рабочая сила по добычѣ нерѣдко превосходигъ 50% цеховой стоимости антрацита.

План горного отвода рудника Кошкина крупнее

Да Бог с тобой Золотая рыбка!. Ему про фому а он про ерему!. что ты тычешь в ш. Макарьевскую! То бишь в 20 лет. Ты покажи ш. Евдокиевскую она же самая крайняя у Кошкина и самая оснащенная и именно из нее шла штольня и выгрузка угля. Вот и покажи ствол ш. Евдокиевской и ее штольню , а не Макарьевский где тоже свой был ствол. Или не понимаешь разницы в то время между рудником и шахтой. А если не знаешь чей был террикон под бугром напротив старого моста так и не чирикай!. Потому как он насыпался в основном сверху под бугор а не снизу вверх и именно с Евдокиевской, первый ее ствол был примерно там где живет СВ. Ну а ГЭС Власовская не моя придумка что ГЭС. ты же путаешь Городская с гидро а не я. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url] Так что просвети общественность где была Евдокиевская? А вот начатая после ее сыном Кошкина более глубокая и есть Воровского.НО не покажешь, потому что не ведаешь и все историки заблуждены и один протоиван 401 усе ведает.

Интересно читать спор Петруши и Ивана 401.
Каждый говорит, что именно он опирается на документы, а соперник использует детские книжки.
Спор Гигантов Мысли!

Все, все, я для себя закрыл эту тему. Нету ти тут правых как оказалось. Один чел в курсе темы "что, где, когда" именно в этом. рассказал мне истину (ему проще - ростовчанин, он просто в архив смотался) в чем переврал и 401 и по шахте и по ветке и я,тоже на жаль. Пусть Иван сам ствол Евдокиевской шукает таперича. Утопал отсель.