Понимаю Ваше желание подловить .... Из тех что считались в свое время, хотя и разное, но тарифными Максимивская (Каменоломни) Атюхта, Грушевская, Шахтная, Вл. Копи, Гр. Антрацит. Другие площадки в том числе и в бывшем Ростов угле которые называли станциями и которые подчинялись к примеру ТТУ Ростовугля станциями по документам для СКЖД не были. Станция это только то что так указано в тарифном руководстве хоть при царе хоть при Советах. И именно поэтому владельцы Гр. Ант. хотя вроде и станция но добивались включения в Справочник тарифный. Иначе как не называй, для Дороги это ничто. Ее просто нет как станции для них. Нет в справочнике - нет и груза в адрес. Поэтому не все внутренние станции, а особенно ведомственные были станциями именно Ж.Д.Дороги. до 52 г Юговосточной потом СКЖД,

22 января 2020 в 01:55 Петруша пишет:
П> Понимаю Ваше желание подловить ....

Ох, Петруша, ох затейник! Ну зачем мне вас подлавливать? Вы с этим сами справляетесь прекрасно. Вы перечитайте свои посты. Каждое последующее предложение практически опровергает предыдущее и при этом смысл обоих теряется в обилии сопутствующей информации, привязываемой не только к разнопрофильным объектам, но и находящихся в разновременных условиях. Поэтому, чтобы не утонуть в обилии этой информации, я вынужден задавать вам наводящие вопросы. Вдруг это я такой тупой и не могу постигнуть вашей логики (Атос вон "любо" вам поставил - понимает).
Вот не верю, что вы не видите разницы в построении экономических моделей функционирования "МПС" дореволюционных и советских, поэтому скорее для Атоса, чем для вас, попробую объяснить.
Погрузочная и тарификационная станция "Власовские копи", 1897 года постройки, существовала именно в этом качестве, до середины 30-х годов 20-го века (т.е. советских времен). О чем нам повествует:
СПРАВОЧНАЯ КНИГА "ФАБРИКИ, ЗАВОДЫ и РУДНИКИ ДОНЕЦКАГО БАССЕЙНА", Издание Е.С.ЭЛЬКИНА. 1909 год

Кукса Ив. Дем. и Чурилинъ Н. Ив. Гл. кон. И. Н. Чурилина въ Ростовъ н а Дону. Власовский антрац. рудн. (Вор.Дон.г.о.) О.В.Д., 1¬го Дон. окр., въ 11 вер. отъ г. Александровскъ -¬ Грушевского и въ З,1/4в. отъ погруз, и тар. станц. Власовка, Ю.¬В. ж. д. Завъд. Файвишевичъ Б. М., инж. Адресъ век. рода корр. г. Александровскъ-¬Грушевский О . В . Д . Разрабатывается антрацитъ . (Даниловка)

Парамоновъ Е. Т. Личн. адр. и гл. к. Ростовъ н'Д., Мал. Садовая Власовский антрац. рудн. быв. Т--ва И. С. Панченко (Вор.¬Дон. г. о. ) О. В. Д., Черкас, окр., при хут. Власовка, въ 11 в. отъ ст. Шахтная и въ 100 саж. отъ погруз, ст. Власовка, Ю.¬В. ж. д. Дир. Парамоновъ Е. Т. Адресъ: прост, корр. ст. Шахтная Ю.¬В. ж. д, ден. и зак. Александровскъ-¬Грушевский О. В. Д. Разрабатывается антрацитъ .

Букинъ Сер. Васил. (Вор.¬Дон . г. о.) О. В. Д. , Черкасск . окр. , близъ гор. Александровскъ ¬ Грушевскаго, в ъ 1, 1/ 4 в. отъ ст. Грушевка и 1,1/2 в. отъ ст. Шахтная, погруз, и тар. ст. Грушевка и Шахтная Ю. В. ж. д. Адресъ: век. рода корр. гор. Александровскъ - ¬Грушевский , О. В. Д» Разрабатывается антрацитъ.

Грушевское горнопромышленное Т-¬во. Правление при рудникъ Евдотевская и Макарьевская антрацитных копи, (Вор.¬Дон . г. о.), О. В. Д., Черкасск. окр., въ 3 в. отъ г. Александровскъ-Грушевскаго въ 3 в. отъ ст . Грушевка, пасс. ст. Шахтная Ю.¬В. ж. д., тарифн. ст. Грушевка Ю.¬В. ж. д. Завъд. рудн. Красельщикъ Ник. Ив. Адресъ: век. рода корр.—Александровскъ-¬Грушевский , О. В. Д. тлгр.—Александровскъ ¬ Грушевский —„Горнопромышленникъ" . Разрабатывается антрацитъ (Кошкина)

Внимательно прочитайте эти строчки справочника. Все очень сокращено, но понять можно. Парамонов и Чурилин с Кукса грузят и тарифицируются только на Власовке, но затем отправляют на Шахтную для формирования и отправки потребителям; Букин грузит и тарифицируется и на ст.Шахтная и на ст.Грушевка (видимо рудник находится в городе и возит быками); а вот Грушевское горнопромышленное Т-во (бывш.Кошкина), имея свою погрузочную стенку, тарифицируется на Грушевке, а формируется и отправляется с Каменоломни или с Шахтной (в зависимости от того, в какой стороне находится потребитель). В этом суть дореволюционной тарификации (взвешивание). У каждой тарификационной станции был свой тариф, где взвесился оттуда и пошла плата за провоз по тарифу именно этой станции. Вот почему общ-во Грушевский Антрацит ходатайствовала перед съездом об устройстве своей тарифной станции, чтобы не платить лишние деньги за неиспользованный перегон Власовка-разъезд Грушевский антрацит.



До 1926 года все оставалось так, как было до революции



Обратите внимание Грушевка последний раз тарифицировала и грузила в 1913 году. В последующие годы ситуация начинает меняться. На вновь вводимых шахтах устанавливаются собственные весовые и оплата за провоз и документооборот регулируется не между непосредственными участниками, а усредненно (комбинат или трест имеет свой вагонный парк и внутреннюю ж/д сеть и разница в расстояниях доставки до главного хода компенсируется внутренними фондами) между Трестом, Комбинатом и тд и МПС. Сформировались новые экономические взаимоотношения между субъектами. Поэтому процесс оформления документов загрузки вагонов потерял привязку к месту. Бывшие тарифные станции превратились в погрузочные, сортировочные и формировочные пункты.
На фото такая сортировочная станция "Власовка" (вагоны отправлялись на Шахтную, ГРЭС и Даниловку в одну сторону, а в другую на ш. Артем-1 и станцию "Власовские копи", находившуюся в полутора километрах в сторону хода на Грушевский антрацит). Время съемки где то после 1934-35 годов - виден ж/д мост на ш. Комсомольская Правда, построенную в 1936 году. Вот где то так.

П.С. радикал картинку не захотел радикалить, пробую заново:

Вы спросили именно о ж. ж. станциях, как таковых, я Вам ответил. И в том числе что не стоит считать ведомственные, это не более чем складские площадки. Даже если посредник между дорогой и углепромышленником что там считал и получал маржу.И если вы неспособны отличить "унитаз от рояля" -это Ваша проблема. Даже если вы свой скворечник объявите местным Кремлем то он таковым все рано не будет. как бы Вы не ус..

К сведению публики, кроме " ивана" тут без медицины никак. При всех расширениях и перемещениях конторы Ст. Вл. Копи. Ей принадлежали все пути в Артемовском районе условно. Хоть при Царизме хоть нет. Все, кроме кусочков двор предприятия до стрелки. Что такое станция так это определение тоже одно в любое время. Статус станция присваивался МПС. А это министерство было и при царях и при советах. А конкретно Вл. Копи официально исключили одновременно с выводом из эксплуатации ж.д. путей. Дорога посчитала более нецелесообразным эксплуатацию станции и подъездных ж.д. путей. И с основания до ликвидации станция была товарно - тарифной. Да в стране и не было станций, не тарифных, иначе нет и станции а просто Ж.Д. площадка по приему и выгрузке, каковой была Контейнерная площадка ст. Каменоломни, за исключением чисто пассажирских, без работы с грузами.Как пример ода из известных "3 вокзалов" (почтовый не в счет, для пассажирских свое ценообразование). Но все это не для воинствующего Ивана, готового любой при рельсовый склад станцией считать.

Заклинивший в стволе патрон,
Смерти не посеет.
Забронзовевшийся нейрон,
Разит куда страшнее.
Так успокойтесь вы уже, «святые» люди.
От вашей святости уж не убудет,
Когда вложИте вы свой меч в ножны,
Воистину все будут только вам должны.

Возвращаясь к старой теме. Для тех кто не уверен что Ж.Д. дорога прошла далее Грушевской станции и даже наметилась в сторону Власовских копей смотрите на планшете пластов изданном в 1922 и следовательно съемки более ранней..Все четко видно что от Грушевской кроме кусочка к руднику Кошкина, длинная ветка идет по лев берегу до изгиба, пересекает речку и идет далее. У своего окончания так же похоже уже есть и отвод снова через речку . видимо оттуда и пошла первая на Власовку. Когда и в помине не было Красина - Гр Антрацит и далее. Я не помню рельеф до пересечения речки и возможность уйти в право речку не пересекая. Но там вроде круча. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

Петруша мы это уже всё проходили, всё есть в теме с рисунками-схемами. Я там даже писал про паровозик который "лихо бежит по ковыльной степи ....". А саму схему вылаживал. Много и убедительно писАл таи и БДЭ.
Я не знаю как делать чтобы мы каждый раз не начинали "сначала трепать мочало".
Оглавление какое сделать или разбить тему на подтемы.
Но кто за это возьмётся?

Ну прощения прошу. Просто я вспомнил что на планшете 1910-12 годов вроде как и станция Власовские Копи там где и в СССР, то есть всегда. (Это кому-то 404 ее захотелось по Власовкам потаскать яко авоську) Ну а что на карте как ст. Власовская. Ну так надписали. И железяка на подковный и к Ш. Парамонова со стороны Даниловки петлей заходит. То есть за сто лет собственно где старые рельсы когда то положили, то так там и потом лежали. За исключением тех что от Грушевской на Артем где спрямили через Красина да развитие сети в СССР. Ну а для себя уточняя это вспомнил за споры вокруг первой закольцовки. Так этот "И404" кого угодно заморочит тасканием станций и путей.

Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором этаже состоится собрание краеведов. Милости просим обсудить в живую и с предоставлением документов, карт, схем фотографий любые темы. Кто не сможет попасть на это собрание, приходите через последующую субботу. Краеведы собираются два раза в месяц, через субботу.

25 января 2020 в 10:16 ИВАН 401 пишет:
И4> Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов
И4> дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором
И4> этаже состоится собрание краеведов. Милости
И4> просим обсудить в живую и с предоставлением
И4> документов, карт, схем фотографий любые темы. Кто
И4> не сможет попасть на это собрание, приходите
И4> через последующую субботу. Краеведы собираются
И4> два раза в месяц, через субботу.

ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и предрекал?

25 января 2020 в 11:38 Ясон пишет:

Я> ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в
Я> Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и
Я> предрекал?

"А вы, простите, с какой целью интересуетеся"
Кот матроскин.

25 января 2020 в 10:16 ИВАН 401 пишет:
И4> Уважаемые знатоки и краеведы, сегодня в 12 часов
И4> дня в здании библиотеки им. Пушкина, на втором
И4> этаже состоится собрание краеведов.
Atos и Юрий Степанович считают, что это любо!
Привет краеведам от краелюбов!!!

25 января 2020 в 17:08 ИВАН 401 пишет:
И4> 25 января 2020 в 11:38 Ясон пишет:
И4>
И4> Я> ИВАН лучше скажи, тебя назначили директором в
И4> Я> Артёмовский музей, как кто то на этой ветке и
И4> Я> предрекал?
И4> "А вы, простите, с какой целью интересуетеся"
И4> Кот матроскин.

Должность хочу.
Старший научный сотрудник.
Денег не надо, я буду сам платить!

25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
Я> Должность хочу.
Я> Старший научный сотрудник.

Главный научный сотрудник лучше.

25 января 2020 в 18:47 George пишет:
G> 25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
G> Я> Должность хочу.
G> Я> Старший научный сотрудник.
G> Главный научный сотрудник лучше.

Ну Георгий .... - это ты только о себе думаешь, а я думаю не только о себе но и о тебе.
Ты "учитель моих учителей" как я могу быть старше тебя по званию?!

25 января 2020 в 17:31 Atos пишет:

A> Привет краеведам от краелюбов!!!

Краеведы хотят любить краелюбов, но они прячутся.

25 января 2020 в 19:11 ИВАН 401 пишет:
И4> 25 января 2020 в 17:31 Atos пишет:
И4> A> Привет краеведам от краелюбов!!!
И4> Краеведы хотят любить краелюбов, но они прячутся.

Рассказал бы что там да как прошло, если не секрет.
А если секрет так и не говори!

25 января 2020 в 19:15 Ясон пишет:

Я> Рассказал бы что там да как прошло, если не
Я> секрет.
Я> А если секрет так и не говори!

А я и не говорю, что секрет. Прошло все замечательно, Старый воробей не даст соврать. Обсуждали, в основном те же темы, что и на этой ленте, только с наличием более мощной фактологической базы. (в частности обсудили ту тему, что снова затронули Петруша и Ясон) Обменивались информацией (фотографии, карты, документы). Обсуждали как мы можем осветить документально неизвестные страницы ВОВ в преддверии дня освобождения города. Намечали планы следующих выездов на места расследований и т.д.

Ясон считает, что это любо, значит думает присоединиться?

25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
И4> присоединиться?

Ясон не присоединится. Он человек в железной маске. Лично я с удовольствием бы с ним познакомился. Но он предпочитает общаться инкогнито (лицо, обычно официальное, скрывающее (не с преступными целями) своё настоящее имя, живущее, выступающее под вымышленным именем).

25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
И4> присоединиться?

Думать ведь это тоже труд, о котором даже думать не хочется. А просто поваляться, ничего не делая, ...
Игумен Нектарий (Морозов)

25 января 2020 в 20:43 Старый воробей пишет:
Св> 25 января 2020 в 20:35 ИВАН 401 пишет:
Св> И4> Ясон считает, что это любо, значит думает
Св> И4> присоединиться?
Св> Ясон не присоединится. Он человек в железной
Св> маске. Лично я с удовольствием бы с ним
Св> познакомился. Но он предпочитает общаться
Св> инкогнито (лицо, обычно официальное, скрывающее
Св> (не с преступными целями) своё настоящее имя,
Св> живущее, выступающее под вымышленным именем).

«Свобода – вот истинная ценность жизни. Свобода выбора и свобода существования – это и есть справедливость."
/ Виктор Пожидаев Империя Маглендол/

Свобода. При СССР людям не давали свободы, но давали работу и деньги. После революции 1991 года людям дали свободу, но отняли работу и не дают денег эту свободу реализовать. В пределах СССР каждый человек имел возможность за зарплату (если не тратил её на водку) жить и перемещаться в любую точку страны, т.к. транспортные услуги стоили совсем недорого. После революции за зарплату человек имеет возможность только что не сдохнуть с голоду. Я имею ввиду конечно средестатистического человека, живущего за пределами зон усиленного кормления типа Москвы.

25 января 2020 в 20:50 Ясон пишет:

Я> «Свобода – вот истинная ценность
Я> жизни. Свобода выбора и свобода существования

Ладно, господа краелюбы, не хотите полюблять краеведов и не надо (летите голуби, летите). Тогда помогайте материально, то есть технически.
Есть ли возможность прочитать написанное на этой фотографии?



Возможно, если прочтем надписи, поймем что это за объект и к какому времени относится?

Я когда то на форуме комментировал что на фото указанном что ш. Парамонова и 1907 г. Лозунги первых Пятилеток. Сейчас не вспомню, а ведь писал о них потому как видел сам оригинал в далеком прошлом. Попробую найти но что то помнится что 30 годы.

25 января 2020 в 18:12 Ясон пишет:
Я> Должность хочу.
Я> Старший научный сотрудник.
Я> Денег не надо, я буду сам платить!
Назначат - президентом, если после каждого заседания краеведов - организуешь фуршет!

ну поскольку к годовщине Партсъезда организация Шуголь бла бла. То период с февраля 1930 по 1938. Учитывая что подпись под снимком 1907, то вероятно описка 1937. Да и другие временные факторы для этого снимка у ворот Артем 1 к той же дате 1937. не пинать я просто это предположил. Потому как Шуголь это сбыло объединенное рудоуправление

25 января 2020 в 19:45 ИВАН 401 пишет:

И4> Намечали
И4> планы следующих выездов на места расследований и
И4> т.д.

20 января 2020 в 07:04 Atos пишет:
A> 12 июля 2014 в 18:27 бонч - бруевич пишет:
A> бб> Древние кладбища со временем всегда
A> оказываются в
A> бб> центре города. На их месте обычно разбивают
A> бб> парки. Наш город не исключение.
A> Затем начинают реконструкцию парка и экскаватором
A> вскрывают могилы, выбрасывая кости в отвал.

Хорошая погода сегодня для прогулки по Александровскому парку...

26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
A> Александровскому парку...

А после пробежки - в баньку!
Банный день, однако!
Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и до 20:30 )

26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:

ЮС> А после пробежки - в баньку!
ЮС> Банный день, однако!
ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и
ЮС> до 20:30 )

Абонементы заказывать?

26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
ЮС> A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
ЮС> A> Александровскому парку...
ЮС> А после пробежки - в баньку!
ЮС> Банный день, однако!
ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00 (можно и
ЮС> до 20:30 )
Прямая трансляция в ОК будет как обычно?!!

26 января 2020 в 13:52 Геша пишет:
Г> 26 января 2020 в 10:45 Юрий Степанович пишет:
Г> ЮС> 26 января 2020 в 09:33 Atos пишет:
Г> ЮС> A> Хорошая погода сегодня для прогулки по
Г> ЮС> A> Александровскому парку...
Г> ЮС> А после пробежки - в баньку!
Г> ЮС> Банный день, однако!
Г> ЮС> Артём, ул. Свободы, 29, с 10:00 до 20:00
Г> (можно и
Г> ЮС> до 20:30 )
Г> Прямая трансляция в ОК будет как обычно?!!

А для кого ОК закрыт что делать?

Так, попарились? Пора за дело. Кто может сказать, что это за странное сооружение из трех кольцевых башенок на берегу Атюхты в районе школы №12?

6 января 2020 в 17:50 ИВАН 401 пишет:
И4> Так, попарились? Пора за дело. Кто может сказать,
И4> что это за странное сооружение из трех кольцевых
И4> башенок на берегу Атюхты в районе школы №12?
Можно проехать, посмотреть что там сейчас

Похожи на печи для обжига известняка для получения извести. Такие были у дороги на Артём. В наши дни их остатки затоплены хбковским ставом.

26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:

A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас

Поехали. Когда и где сбор?

26 января 2020 в 19:23 Старый воробей пишет:
Св> Похожи на печи для обжига известняка для
Св> получения извести. Такие были у дороги на Артём.
Св> В наши дни их остатки затоплены хбковским ставом.

Если это три печи для обжига, то это уже предприятие, а коммуникации отсутствуют и ни забора, ни будки сторожа не видно. Как то странно.

А по мне так тени практически нет, значит высота малая. расположены вплотную, по виду кольца. Бетонирование на месте, примерные диаметры 6 метров. весьма смахивает и на сегодня применяемую систему отбора воды из речки как через фильтры, с использованием естественной породы И поныне ставят рядом по несколько колец соединяемых меж собой. До нескольких кубов в час можно взять.

26 января 2020 в 22:46 Петруша пишет:
П> А по мне так тени практически нет, значит высота
П> малая.

Как раз по тени там высота метров пять, а то и больше - сравните с тенями от домов левее и ниже. Дом с крышей минимум 5 метров. Нечто похожее, лет 12-15 назад, наблюдал в районе асфальтового завода за Костиково, возле обрыва к Кадамовке. Там находились (сейчас по Гуглу не нашел) очистные сооружения и в таких примерно кругляшах, метров по 10 в диаметре, производилась биологическая очистка воды с завода или с шурфа шахты. Но у тех "колец" по диаметру шел сбросной канал почти метровой ширины и с высоты он бы был виден.

26 января 2020 в 21:54 ИВАН 401 пишет:

И4> ни
И4> забора, ни будки сторожа не видно. Как то
И4> странно.

На нынешних картах примерно в том месте есть и забор, подъезд.
26 января 2020 в 19:26 ИВАН 401 пишет:
И4> 26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:
И4> A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас
И4> Поехали. Когда и где сбор?

27 января 2020 в 05:52 Atos пишет:
A> 26 января 2020 в 21:54 ИВАН 401 пишет:
A>
A> И4> ни
A> И4> забора, ни будки сторожа не видно. Как то
A> И4> странно.
A> На нынешних картах примерно в том месте есть и
A> забор, подъезд.
A> 26 января 2020 в 19:26 ИВАН 401 пишет:
A> И4> 26 января 2020 в 18:29 Atos пишет:
A> И4> A> Можно проехать, посмотреть что там сейчас
A> И4> Поехали. Когда и где сбор?

Атос, вы предлагаете мне назначить место и время? Через час в центре города, по пути захватим Штейгера. Согласны?



Вот совмещенное фото.

Где в центре?

27 января 2020 в 11:39 Atos пишет:
A> Где в центре?

Называйте место вы, только чтобы было место где припарковаться. Мне все равно.

Если по дороге с Артёма то возле Электромаркета можно

27 января 2020 в 11:47 Atos пишет:
A> Если по дороге с Артёма то возле Электромаркета
A> можно

Это напротив Западных сетей?

Напротив ШМЭСа. Во сколько?

Через 15-20 минут

Не загадки а просто к сведению. в марте 1943 года для обеспечения восстановления ГРЭС и шахт,на территории ГРЭС расположили прибывший энергопоезд. !.2 мгв. Для обеспечения строительства "Цымлы" в 1949 году начали от ГРЭС строить ЛЭП 220 кв. Основной базой снабжения, элементы опоры, бобины проводов, гирлянды и тп. стала Ж.Д. станция. Итог - Власовские Копи "задохнулись", на всем Артеме не хватило тупиков.