<= Перейти на шахтинский форум
Алексей Бойко: "У каждого человека есть выбор - жаловаться на жизнь или попытаться в ней что-то исправить"
16+
16 июля (вторник) 2013
Щукарь
наверно на выборы настроился. надо поддержать.раз у человека есть энергия его то добиваться
2335 просмотров
16 июля (вт) 2013
Щукарь
*чего то добиваться.
2403 просмотра
16 июля (вт) 2013
Atos
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Господь не только связывает правду с человеческим счастьем, но и свидетельствует о том, что само искание правды дает человеку счастье. Блажен тот, кто алчет правды и стремится к ней, как жаждущий - к источнику родниковой воды. Эта устремленность к правде может оказаться порой чреватой опасностями. Ведь за ложью стоит сам диавол, ее отец, покровитель и защитник. Из этого следует, что взыскующий правды совершает волю Божию, а умножающий ложь прислуживает диаволу и ищет соблазнить человека, уловить его в тенета неправды.
2463 просмотра
16 июля (вт) 2013
Старый воробей
"Можно говорить ещё о многом. К примеру, мы выступали инициаторами встречи мэра города с блогерами".

Встретились, послушали, поговорили. Каков результат?

"А сейчас, будучи представлены в Общественной палате города Шахты, занимаемся вопросами ремонта дорог".

Алексей, ну зачем вы об этих дорогах упомянули? Уж лучше бы о Ё-мобиле или универсиаде. Сегодня эдак часа в три по полудню, в самую жару и злое, яркое солнце, вздумалось мне съездить на своём Матисике за город, прикупить продукции индюшиной. Ехать по трассе Дон4 далековато. Естественно поехал мимо жд вокзала. Боже ж ты мой, кто сказал, что сразу за путепроводом проезжая автомобильная дорога? Это какой же злодей выфрезеровал в асфальте глубоченные корыта, борта которых при ярком солнце не просматриваются? Бедный мой Матисик! Как он жалобно стучал, скрипел и умолял меня повернуть назад, до дома! Но я упорствовал в своём желании купить охотничьих колбасок! Я надеялся, что там, за поворотом, дорога уже отремонтирована, что всё наладится, образуется. Но корыта и глубокие ямы были на всём протяжении моего пути, вплоть до поворота к производству продукции из индюков. Судя по тому, с какими трудностями пробирались машины со стороны Аюты, можно было догадаться, что мои надежды на лучшее тщетны. Индюшиной продукции я закупил. Обратно ехал тихо, осторожно. Матис, он же не Газ 69, он же не для Советской армии проектировался, его же оберегать нужно.
Так что Алексей, не надо о дорогах. Символом нашинской России являются разбитые до непотребства дороги. Не веря я, что даже такой энергичный человек, как Алексей Бойко, вместе со всей братией с форума, даже с помощью церковной братии, сумеет чего то путного добиться в этом вопросе. Аминь.
2545 просмотров
16 июля (вт) 2013
Друг
Атос, что, блин, за пафос? При слове "блаженный" у меня перед глазами сразу возникает образ баптиста и йеговиста, с налётом умиротворенной е ... анутости на лице, сующего гражданам буклетик с какой-то ботвой про Бога. )))))))
2620 просмотров
16 июля (вт) 2013
Atos
А Вы попробуйте прочитать между строк, отбросив религиозный дурман
16 июля 2013 в 22:18 Друг пишет:
Д> Атос, что, блин, за пафос?

А Вы попробуйте прочитать между строк, отбросив религиозный дурман )))
2639 просмотров
16 июля (вт) 2013
Сергей К
16 июля 2013 в 22:12 Старый воробей пишет:
Св> эдак часа в три по полудню, в самую жару и злое,
Св> яркое солнце, вздумалось мне съездить на своём
Св> Матисике за город, прикупить продукции индюшиной.
Эк вас занесло...
По Советской перед Эльдорадо (где в советские времена был овощной) работает их магазин с тем же ассортиментом, что и у цеха.
2735 просмотров
16 июля (вт) 2013
Старый воробей
Так блины то вкуснее сразу со сковороды. В магазин на Советской продукцию привозят скорее всего не из цеха, а из того магазина, что у цеха (точнее завода, уж больно много чего они там понастроили).
2786 просмотров
16 июля (вт) 2013
Atos
Алексей Бойко: 'У каждого человека есть выбор" СВ выбрал охотничьи колбаски
16 июля 2013 в 22:35 Сергей К пишет:
СК> 16 июля 2013 в 22:12 Старый воробей пишет:
СК> Св> эдак часа в три по полудню, в самую жару

СК> Св> вздумалось мне съездить на
СК> своём
СК> Св> Матисике за город, прикупить продукции
СК> индюшиной.
СК> Эк вас занесло...

Алексей Бойко: 'У каждого человека есть выбор" СВ выбрал охотничьи колбаски )))
2848 просмотров
16 июля (вт) 2013
17 июля (среда) 2013
настырный
сижу и думаю:что ж такого производят индюки,за чем уважаемый СВ в жару ехал через весь город?
16 июля 2013 в 22:35 Сергей К пишет:
СК> 16 июля 2013 в 22:12 Старый воробей пишет:
СК> Св> эдак часа в три по полудню, в самую жару и
СК> злое,
СК> Св> яркое солнце, вздумалось мне съездить на
СК> своём
СК> Св> Матисике за город, прикупить продукции
СК> индюшиной.
СК> Эк вас занесло...
СК> По Советской перед Эльдорадо (где в советские
СК> времена был овощной) работает их магазин с тем же
СК> ассортиментом, что и у цеха.

сижу и думаю:что ж такого производят индюки,за чем уважаемый СВ в жару ехал через весь город?
2934 просмотра
17 июля (ср) 2013
эдельвейс
Наверное хотел у рабочих с рук колбаску купить, украденную, что бы подешевле в целях экономии)))
17 июля 2013 в 01:06 настырный пишет:
н> сижу и думаю:что ж такого производят индюки,за
н> чем уважаемый СВ в жару ехал через весь город?

Наверное хотел у рабочих с рук колбаску купить, украденную, что бы подешевле в целях экономии)))
1797 просмотров
17 июля (ср) 2013
Старый воробей
Нет, эдельвейс! Я очень брезглив. Рабочие ворованную колбаску в штанах носят. Покупаю у очень симпатичной
Нет, эдельвейс! Я очень брезглив. Рабочие ворованную колбаску в штанах носят. Покупаю у очень симпатичной, с милой улыбкой женщины продавца (продавщицы). Колбаски 267р за кг. Улыбка бесплатно. Но в следующий раз поеду тогда, когда Алексей добьётся ремонта этой стратегической дороги. Алексей, обратитесь к Ванееву. Может он, человек приближенный к губернатору, президенту Путину, ВТБ банку, премьеру Натаньяху, дирижёру Гергиеву пристыдит администрацию города и поспособствует тому, чтобы дороги к его цеху переработки живых индюков в индюшиную продукцию, поставляемую в ближние и дальние регионы пока ещё необъятной России, довели до уровня мировых стандартов.
Да хотя бы просто сделали качественный ремонт! Оно конечно, Вадик на крутом чёрном лимузине с эскортом помощников и охраны по своим владениям разъезжает. У тех лимузинов подвеска не чета моему Матисику. Для знаменитостей, надеюсь, вертолётная площадка уже имеется. Нет, больше я туда не поеду. Даже ради улыбки женщины продавца (продавщицы). К тому же сказано не мною: "Если ангелу отрубить крылья, то он превращается в стерву".
1856 просмотров
17 июля (ср) 2013
пан_спортсмен
Это что за колбаски такие по 267 руб?? На Советской они по 215!! Даже в Ашане по 237!
1909 просмотров
17 июля (ср) 2013
George
Вот так у нас всегда, скажу созвучно Атосу:"Начали за здравие, кончили за упокой." Может и есть какая-то тайная и невидимая связь между общественной палатой и колбасками. но сие нам неведомо.
1973 просмотра
17 июля (ср) 2013
George
Извиняюсь вместе с Фрейдом, не общественной палатой, а общественной организацией, но так Бойко и в палате. Только прошу юмористов не приписывать ей ?6.
2054 просмотра
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
Спасибо, Atos, не знал что об этом в писании тоже есть высказывания
16 июля 2013 в 21:55 Atos пишет:
A> Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они
A> насытятся. Господь не только связывает правду с
A> человеческим счастьем, но и свидетельствует о
A> том, что само искание правды дает человеку
A> счастье. Блажен тот, кто алчет правды и стремится
A> к ней, как жаждущий - к источнику родниковой
A> воды...

Спасибо, Atos, не знал что об этом в писании тоже есть высказывания.

16 июля 2013 в 22:12 Старый воробей пишет:
Св>
Св> "А сейчас, будучи представлены в Общественной
Св> палате города Шахты, занимаемся вопросами ремонта
Св> дорог".
Св> Алексей, ну зачем вы об этих дорогах упомянули?
Св> Уж лучше бы о Ё-мобиле или универсиаде.

СВ, я прекрасно понял ход вашей мысли. Конечно лучше всего говорить и заниматься теми вопросами, которые как бы есть и в тоже время их нет. Весьма удобная позиция, а так как она удобная, то следовательно и занятая.
У нас уже в городе есть человек который занял эту нишу, так что не будем отнимать у неё хлеб.
Можно было бы поговорить о колбасках и затеять проверку тех мест, в которых рабочие их выносят, путём прощупывания и простукивания, а потом данный материал слить в КВУ, но не буду

А дороги, дороги это то о чем мы каждый день читаем и "философствуем", но при этом каждый день по ним ходим, ездим и бьём не только машины, но и ноги. Я знаю, что данная тема не удобна и не приносит очков и различных плюсов в рейтингах, пусть о рейтингах голова болит у тех, кому они нужны, мне больше интересны сами дороги. Не скрою, шишек много можно набить, да и ошибки будут, куда же без них, но нужно же с чего то начинать или так и будем об этом говорить и ни чего не делать. А у шишек и ошибок, тоже есть положительный результат, так как дает опыт, а опят ни за какие колбаски не купишь
2092 просмотра
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
*** опыт
2191 просмотр
17 июля (ср) 2013
Старый воробей
Алексей, да разве я о дорогах мало писал. Даже пути решения предлагал. С удовольствием присоединюсь к вашей команде
Алексей, да разве я о дорогах мало писал. Даже пути решения предлагал. С удовольствием присоединюсь к вашей команде, только вот не знаю, какой толк с меня? Разве что каждый день во все инстанции фотки этих ям посылать? Вот только что, час тому назад, проехал по Минскому на ХБК. Какие там красивые корыта на дороге профрезеровали! Похоже уже давно. Оказывается в США тоже такой ремонт делают. Ямочный. Но эти сволочи, пиндосы, зачем то такие корыта закрывают металлическими листами. Может нам этот опыт перенять? Не получится. Украдут эти самые металлические листы.
Вы всё же подумайте, может меня в одиночный пикет поставите с плакатом: "Спасибо губернатору и МЭРу за качественный ремонт наших дорог"! Это шутка. А серьёзно, чем мы, простые граждане, можем повлиять на ситуацию с дорогами? Например, в сентябре месяце этого года?
2269 просмотров
17 июля (ср) 2013
Старый воробей
Алексей, да разве я о дорогах мало писал. Даже пути решения предлагал. С удовольствием присоединюсь к вашей команде
Алексей, да разве я о дорогах мало писал. Даже пути решения предлагал. С удовольствием присоединюсь к вашей команде, только вот не знаю, какой толк с меня? Разве что каждый день во все инстанции фотки этих ям посылать? Вот только что, час тому назад, проехал по Минскому на ХБК. Какие там красивые корыта на дороге профрезеровали! Похоже уже давно. Оказывается в США тоже такой ремонт делают. Ямочный. Но эти сволочи, пиндосы, зачем то такие корыта закрывают металлическими листами. Может нам этот опыт перенять? Не получится. Украдут эти самые металлические листы.
Вы всё же подумайте, может меня в одиночный пикет поставите с плакатом: "Спасибо губернатору и МЭРу за качественный ремонт наших дорог"! Это шутка. А серьёзно, чем мы, простые граждане, можем повлиять на ситуацию с дорогами? Например, в сентябре месяце этого года?
2329 просмотров
17 июля (ср) 2013
россиянин
Алексею.Респект и уважуха.
2384 просмотра
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
СВ вот как раз этим мы и занимаемся, пробуем разные варианты, как можно повлиять на сложившуюся ситуацию
17 июля 2013 в 10:53 Старый воробей пишет:
Св> А
Св> серьёзно, чем мы, простые граждане, можем
Св> повлиять на ситуацию с дорогами? Например, в
Св> сентябре месяце этого года?

СВ вот как раз этим мы и занимаемся, пробуем разные варианты, как можно повлиять на сложившуюся ситуацию, а не попробовав ведь не узнаешь какое из решений было верно. Завтра планирую пройтись по Татаркина, там где были месяц назад, посмотрю что изменилось и изменилось ли вообще.
В этом плане удобно была построена работа с Аютой и Таловым. В данных районах города работает инициативная группа граждан которая смотрит как делается дорожное полотно. Все объективные замечания они озвучивают непосредственно руководителю работы и о ходе самих работ держат меня в курсе событий, вот это и называется - народный контроль.

А за сентябрь, что можно сказать, я обычно отвечаю односложно и созвучно с названием нашей организации:
"Выбор сегодня определяет жизнь завтра", так что у каждого этот выбор свой.

С уважением к вам
2471 просмотр
17 июля (ср) 2013
Старый воробей
Алексей, есть ещё один способ влияния на администрацию. Начать массовое обращение граждан города в суды на взыскание с лиц, ответственных за дороги, материального и морального вреда. Граждане на дорогах приводят в негодность свои автомобили, испытывают физические и моральные страдания в общественном и личном транспорте, опаздывают на работу. К сожалению, у нас таких граждан мало. Вот разве что Гаврилыч в этом вопросе специалист. Он написал и издал очень полезную книгу - "Вольная борьба пенсионеров". Там примеры его собственной практики, нормативные акты, бланки заявлений, протоколов и прочих необходимых бумаг. Конечно есть и спорные моменты, но в целом книга полезна не только для пенсионеров. Но вот беда, где взять активных граждан?
2532 просмотра
17 июля (ср) 2013
ДмитрийВ
А проиллюстрировать это можно таким образом
17 июля 2013 в 11:51 ARTS пишет:
A> А за сентябрь, что можно сказать, я обычно
A> отвечаю односложно и созвучно с названием нашей
A> организации:
A> "Выбор сегодня определяет жизнь завтра", так что
A> у каждого этот выбор свой.
A> С уважением к вам

А проиллюстрировать это можно таким образом

2692 просмотра
17 июля (ср) 2013
эдельвейс
Ну тогда уважаемый придется отвыкать от колбасок
17 июля 2013 в 08:53 Старый воробей пишет:
Св> Но в следующий раз поеду тогда,
Св> когда Алексей добьётся ремонта этой
Св> стратегической дороги.

Ну тогда уважаемый придется отвыкать от колбасок)))))
2658 просмотров
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
Спасибо ДмитрийВ, плакат как нельзя лучше иллюстрирует то, о чем хотелось бы сказать сегодня
17 июля 2013 в 12:19 ДмитрийВ пишет:
Д> 17 июля 2013 в 11:51 ARTS пишет:
Д> A> А за сентябрь, что можно сказать, я обычно
Д> A> отвечаю односложно и созвучно с названием
Д> нашей
Д> A> организации:
Д> A> "Выбор сегодня определяет жизнь завтра", так
Д> что
Д> A> у каждого этот выбор свой.
Д> A> С уважением к вам

Д> А проиллюстрировать это можно таким образом
Д> 404 - File or directory not found.
Д> pg

Спасибо ДмитрийВ, плакат как нельзя лучше иллюстрирует то, о чем хотелось бы сказать сегодня ...
2764 просмотра
17 июля (ср) 2013
Щукарь
Подскажи: кто инициативная группа по дороге?только сейчас разговаривала с представителем администрации и они заявили
ARTS! Подскажи: кто инициативная группа по дороге?только сейчас разговаривала с представителем администрации и они заявили,что ремонт дороги делает Администрация Шахт.
Но у них вышла не состыковка:пообещали отремонтировать 5 км.,а отремонтировали вроде 3,5 км и деньги закончились.
Поясни кто же финансирует ремонт?
И в отношении тротуаров,что решили?Ведь эти сооружения назвать тротуарами назвать нельзя.Какая-та полоса препятствий.Перед въездами во дворы пропуски с изменением уровня.Раньше было ходить проще(особенно старикам и инвалидам) теперь проще идти по проезжей части,чем по НОВЫМ тротуарам.Умудрились проложить даже там,где никто не ходит.И бордюры...Ноги поломаешь.Корыт не делали,а проложили по грунту и зигзагами.Особенно по левой стороне по Платова.
2794 просмотра
17 июля (ср) 2013
Надежда.С.
Дай Бог Вам, Алексей, оптимизма!
17 июля 2013 в 13:57 ARTS пишет:
A> 17 июля 2013 в 12:19 ДмитрийВ пишет:
A> Д> 17 июля 2013 в 11:51 ARTS пишет:

A> Спасибо ДмитрийВ, плакат как нельзя лучше
A> иллюстрирует то, о чем хотелось бы сказать
A> сегодня ...

Дай Бог Вам, Алексей, оптимизма!
У меня взрослый сын спросил как-то: как жить? Не верю никому, ничему. Новое поколение не спросит,как с плаката я думаю. Оно будет просто другим.
2996 просмотров
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
Позвоните по тел. 8-928-15-15-840, зовут Валерий. Я его предупредил, что вы прозвоните
17 июля 2013 в 14:18 Щукарь пишет:
Щ> ARTS! Подскажи: кто инициативная группа по
Щ> дороге?

Позвоните по тел. 8-928-15-15-840, зовут Валерий. Я его предупредил, что вы прозвоните.
2945 просмотров
17 июля (ср) 2013
настырный
ну,это Вы про СВ зря..я просто пытался скаламбурить про "индюшиную"продукцию
17 июля 2013 в 08:21 эдельвейс пишет:
э> 17 июля 2013 в 01:06 настырный пишет:
э> н> сижу и думаю:что ж такого производят индюки,за
э> н> чем уважаемый СВ в жару ехал через весь город?
э> Наверное хотел у рабочих с рук колбаску купить,
э> украденную, что бы подешевле в целях экономии)))

ну,это Вы про СВ зря..я просто пытался скаламбурить про "индюшиную"продукцию
2991 просмотр
17 июля (ср) 2013
ARTS old-1264
Прошу прощенье, разговаривал одновременно по телефону и писал, немного ошибся 8-928-15-15-840, зовут Виктор
17 июля 2013 в 14:36 ARTS пишет:
A> 17 июля 2013 в 14:18 Щукарь пишет:
A> Щ> ARTS! Подскажи: кто инициативная группа по
A> Щ> дороге?

A> Позвоните по тел. 8-928-15-15-840, зовут Валерий.
A> Я его предупредил, что вы прозвоните.

Прошу прощенье, разговаривал одновременно по телефону и писал, немного ошибся 8-928-15-15-840, зовут Виктор
3063 просмотра
17 июля (ср) 2013
18 июля (четверг) 2013
Старый воробей
Неужели такое возможно?! В жисть не поверю! Зуб даю, что это брехня! А может правда? Живут же люди.
http:/llliiilll.ru20110626/remont-dorog-v-germanii.html
3279 просмотров
18 июля (чт) 2013
ДмитрийВ
Да разве же это жизнь? Скукотища...Целую неделю делали этот участок дороги с уже установленными бордюрами!? Прораба на них нет!
18 июля 2013 в 07:53 Старый воробей пишет:
Св> Неужели такое возможно?! В жисть не поверю! Зуб
Св> даю, что это брехня! А может правда? Живут же
Св> люди.
Св> 403 Forbidden
Св> anii.html

Да разве же это жизнь? Скукотища...Целую неделю делали этот участок дороги с уже установленными бордюрами!? Прораба на них нет!
Смотрите и учитесь, как надо:

3414 просмотров
18 июля (чт) 2013
19 июля (пятница) 2013
ARTS old-1264
ДмитрийВ, я таких фото могу целую пачку разместить, меня другое возмущает почему тендер выигрывают предприятия у которых только две лопаты и то в аренду взятые.

Надеюсь, что то предприятие которое организовала администрация города (МУП) для ремонта дорог со временем обрастёт техникой, то что в этом году приобрели уже плюс
3345 просмотров
19 июля (пт) 2013
ДмитрийВ
Фото в студию!
19 июля 2013 в 13:56 ARTS пишет:
A> ДмитрийВ, я таких фото могу целую пачку
A> разместить, меня другое возмущает почему тендер
A> выигрывают предприятия у которых только две
A> лопаты и то в аренду взятые.
A> Надеюсь, что то предприятие которое организовала
A> администрация города (МУП) для ремонта дорог со
A> временем обрастёт техникой, то что в этом году
A> приобрели уже плюс

Фото в студию!
А чему тут удивляться? Как иначе выиграть подряд на дорожные работы? Только имея минимум фондов и предложив меньшую цену за работы. А пока...



Меня удивляет другое, общая протяженность дорог в городе, примерно 600 км. Из них, половина с грунтовым покрытием. На выделяемые каждый год денежные средства можно сделать 10 км дороги, т.е. при таком темпе хватит на 30 лет работы дорожному управлению и это без учета ремонтов старых покрытий.

Спрашивается, зачем "комуниздить"? Делай качественно, с гарантией, дороги и будешь обеспечен деньгами и работой на всю жизнь!

А кто-нибудь знает, чем занимаются дорожники-асфальтоукладчики зимой?
3523 просмотра
19 июля (пт) 2013
Юра
У нас по Артёму асфальт кладут не так как в Германии. Никакой песчаногравийной смеси. Ямки присыпали щебнем и на голую земельку асфальтик и положили. А там, где псокоблили старый асфальт, так на него сразу и накатали, даже не полив смолой. Теперь догадаемся с одного раза, сколько денег было наворовано? Наверняка смета составлена по "германским технологиям".
3444 просмотра
19 июля (пт) 2013
OVG
от души желаю успеха! Окончательный выбор всегда мы делаем сами - вы правы. И так же разделяю мысль, ставшую заглавием статьи
ARTS, от души желаю успеха! Окончательный выбор всегда мы делаем сами - вы правы. И так же разделяю мысль, ставшую заглавием статьи.
По поводу дорог и технологий - я сейчас далеко "за бугром", периодически попадаю на дороги, где идет ремонт или сторительство новых развязок и ответвлений. Так укладываемый слой асфальта не менее 25-30 см, про отсыпки и подложки - вообще молчу.
Ну а про умение не гадить вокруг (мы как-то на форуме про парк с Вами говорили, вначале) нужно отдельно эссе писать.
Как хочеся видеть это дома!
3420 просмотров
19 июля (пт) 2013
20 июля (суббота) 2013
ARTS old-1264
большое спасибо за поддержку, надеюсь наши фискальные органы не будут рассматривать ваше сообщение и то письмо
OVG, большое спасибо за поддержку, надеюсь наши фискальные органы не будут рассматривать ваше сообщение и то письмо, которое мне пришло из Америки от старой знакомой так же в поддержку (форум читают и там), как финансовую помощь и мою организацию не занесут в список "иностранный агент"

А в отношении дорог, что можно сказать... люди разучились работать, точнее они работают в соответствии с теми деньгами которые им платят. Я сейчас говорю о рабочих. А у этих рабочих чувство пофигизма развито больше чем чувство совести и ответственности по отношению к той работе которую они делают, нет заинтересованности и материальной ответственности.
Приведу пример, я работал прорабом на довольно крупном объекте и до хрипоты ругался с руководством, которое гнало лошадей и пыталась привезти материал который не соответствовал требованиям, есть технология и она должна выполнятся.
Не скрою, меня сняли, но после того, как у вновь нанятого прораба через неделю отвалилось то что он поставил - меня вернули и далее с этим строймонтажным управлением я проработал года четыре ...
К большому сожалению сейчас от рабочих требовать хорошее исполнение работы очень трудно, так как ни они, ни их руководство не умеют или разучились работать как положено, работают как говорят или как дядя Вася показал...
Какой выход, выход есть - первоначально стоять над душой и тыкать в каждый косяк носом, подобная процедура даже котёнку помогает понять, что гадить где попало нельзя. А для осуществления подобного необходим контроль со стороны гражданского общества, которое слава богу начинает выходить из спячки по причине того, что уже терпение на пределе и лучше это пробуждение направить в мирное и благое русло, чем оно выплеснется на улицу не управляемым хаосом... поверьте достанется всем. Надеюсь что те кто сидят в креслах понимают это.
3417 просмотров
20 июля (сб) 2013