30 августа (пятница) 2013
| бригадир дежурных электриков |
| ммм... можно, я попробую "на пальцах" |
30 августа 2013 в 20:37 Надежда.С. пишет:
НС> У меня, когда открывается страница с козлом Фрэнк
НС> то пишут айпи не 208.93.0.128, а непонятно чей.
НС> Т.е. айпи, который указан на заблокированной
НС> странице НЕ СОВПАДАЕТ с моим айпи.
ммм... можно, я попробую "на пальцах":
208.93.0.128 - это IP самого ЖЖ. его никто не блокирует.
И вообще, сам ЖЖ никто не блокирует. Это ЖЖ блокируется от вас.
Ваш айпи, как Вы изволили его назвать - это Ваш внутренний IP в Билайне. Его тоже никто не блокирует.
Блокируется часть пула внешних IP Билайна. Блокируется самим ЖЖ. Таким образом ЖЖ защищается от вандалов.
Ваш модем при подключении в сеть 3G получает внутренний айпи у Билайна. При соединении с интернетом внутренний Билайновский айпи транслируется через NAT в пул внешних IP, зарегистрированных за Билайном. Таким образом "непонятно чей IP" - эт на самом деле внешний IP Билайна.
Попробую провести грубую аналогию.
Имеется подъезд 9-ти этажного дома. В подъезде 36 квартир. Дверь каждой квартиры - это внутренний IP.
Сама железная дверь подъезда - это внешний IP. Подъезд - это NAT.
Чтобы попасть на улицу, вы должны пройти через внутренний IP (дверь своей квартиры), подъезд (NAT) и внешнюю дверь подъезда (внешний IP).
Такиv образом, 36 внутренних IP транслируются в один внешний IP.
Теперь представьте себе, что возле подъезда находится ЖЖ и периодически кто-то выскакивает из подъезда и гадит на него.
Сам ЖЖ не может попасть в подъезд c кодовым замком (за NAT), и, естественно, не знает, кто из жильцов (внутренний IP) гадит на него. И попросту блокирует дверь подъезда (оставляя за дверью всех 36 жильцов). Таким образом, из-за одного гада 35 добропорядочных граждан страдают почем зря.
(Реально соотношение внутренних/внешних IP куда как больше, чем 1 к 36).
Чтобы обмануть ЖЖ, достаточно сказать ему : "я не из этого подъезда".
То есть воспользоваться каким-либо внешним сервисом, меняющим ваш внешний IP.
Это могут быть различные анонимайзеры, в том числе и ТОР выполняет такую функцию. Правда, надо учесть, что и "из-под анонимайзеров" тоже немало гадят, поэтому надо бы поэкспериментировать, не всякий анонимайзер подойдет.
НС> У меня, когда открывается страница с козлом Фрэнк
НС> то пишут айпи не 208.93.0.128, а непонятно чей.
НС> Т.е. айпи, который указан на заблокированной
НС> странице НЕ СОВПАДАЕТ с моим айпи.
ммм... можно, я попробую "на пальцах":
208.93.0.128 - это IP самого ЖЖ. его никто не блокирует.
И вообще, сам ЖЖ никто не блокирует. Это ЖЖ блокируется от вас.
Ваш айпи, как Вы изволили его назвать - это Ваш внутренний IP в Билайне. Его тоже никто не блокирует.
Блокируется часть пула внешних IP Билайна. Блокируется самим ЖЖ. Таким образом ЖЖ защищается от вандалов.
Ваш модем при подключении в сеть 3G получает внутренний айпи у Билайна. При соединении с интернетом внутренний Билайновский айпи транслируется через NAT в пул внешних IP, зарегистрированных за Билайном. Таким образом "непонятно чей IP" - эт на самом деле внешний IP Билайна.
Попробую провести грубую аналогию.
Имеется подъезд 9-ти этажного дома. В подъезде 36 квартир. Дверь каждой квартиры - это внутренний IP.
Сама железная дверь подъезда - это внешний IP. Подъезд - это NAT.
Чтобы попасть на улицу, вы должны пройти через внутренний IP (дверь своей квартиры), подъезд (NAT) и внешнюю дверь подъезда (внешний IP).
Такиv образом, 36 внутренних IP транслируются в один внешний IP.
Теперь представьте себе, что возле подъезда находится ЖЖ и периодически кто-то выскакивает из подъезда и гадит на него.
Сам ЖЖ не может попасть в подъезд c кодовым замком (за NAT), и, естественно, не знает, кто из жильцов (внутренний IP) гадит на него. И попросту блокирует дверь подъезда (оставляя за дверью всех 36 жильцов). Таким образом, из-за одного гада 35 добропорядочных граждан страдают почем зря.
(Реально соотношение внутренних/внешних IP куда как больше, чем 1 к 36).
Чтобы обмануть ЖЖ, достаточно сказать ему : "я не из этого подъезда".
То есть воспользоваться каким-либо внешним сервисом, меняющим ваш внешний IP.
Это могут быть различные анонимайзеры, в том числе и ТОР выполняет такую функцию. Правда, надо учесть, что и "из-под анонимайзеров" тоже немало гадят, поэтому надо бы поэкспериментировать, не всякий анонимайзер подойдет.
| бригадир дежурных электриков |
| не всегда |
30 августа 2013 в 21:12 Юра пишет:
Ю> А если на предприятиях заблокированы соцсети, с
Ю> Тора тоже можно будет зайти?
не всегда.
В данном случае не соцсеть защищается от вас, а ваш админ на предприятии защищается от всего.
Самое ограничение - админ выделяет список разрешенных адресов, все остальное просто блокируется.
Т.е. работает так называемый "белый список" - можно ходить только туда, куда разрешил админ явно.
И только по тем протоколам, которые разрешит админ. И только через те порты, которые разрешит админ.
И никакой ТОР может и не помочь.
Ю> А если на предприятиях заблокированы соцсети, с
Ю> Тора тоже можно будет зайти?
не всегда.
В данном случае не соцсеть защищается от вас, а ваш админ на предприятии защищается от всего.
Самое ограничение - админ выделяет список разрешенных адресов, все остальное просто блокируется.
Т.е. работает так называемый "белый список" - можно ходить только туда, куда разрешил админ явно.
И только по тем протоколам, которые разрешит админ. И только через те порты, которые разрешит админ.
И никакой ТОР может и не помочь.
| бригадир дежурных электриков |
чтобы узнать свой ВНЕШНИЙ IP, зайдите, к примеру, на страницу http:/www.myip.ruru-RU/index.php
там будет показан внешний IP.
сравните его с тем, который в свойствах подключения модема (внутренним IP).
И с тем, который показывается Фрэнком на ЖЖ
там будет показан внешний IP.
сравните его с тем, который в свойствах подключения модема (внутренним IP).
И с тем, который показывается Фрэнком на ЖЖ
| бригадир дежурных электриков |
или лучше сюда:
Ваш внешний IP адрес
Ваш внешний IP адрес
| Юра |
Вот как раз в тему, только сунулся на яндекс-маркет:
403 Ограничение доступа
Если Вы видите эту страницу, значит, что с Вашего IP-адреса поступило необычно много запросов.
Система защиты от роботов решила, что вместо Вас действует программа, и ограничила доступ.
Чтобы продолжить работу, пожалуйста, введите число, изображенное на картинке. На это способны только люди.
403 Ограничение доступа
Если Вы видите эту страницу, значит, что с Вашего IP-адреса поступило необычно много запросов.
Система защиты от роботов решила, что вместо Вас действует программа, и ограничила доступ.
Чтобы продолжить работу, пожалуйста, введите число, изображенное на картинке. На это способны только люди.
| бригадир дежурных электриков |
| Все так и есть |
30 августа 2013 в 21:41 Юра пишет:
Ю> Вот как раз в тему, только сунулся на
Ю> яндекс-маркет:
Ю> 403 Ограничение доступа
Ю> Если Вы видите эту страницу, значит, что с Вашего
Ю> IP-адреса поступило необычно много запросов.
Все так и есть.
Например, к Билайну подключилось 10 000 абонентов. Каждый при подключении получил уникальный внутренний IP.
Но всех их (все 10 000) Билайн выпускает "в свет" (во внешний интернет) через один-единственный внешний IP.
И если хотя бы часть из этих 10 000 пришли на маркет, (а другая часть решила посетить ЖЖ), то любая "псевдоразумная" система может заподозрить неладное, видя такую повышенную активность с одного-единственного IP. А вдруг это не 10000 абонентов, а один-единственный вирус, со страшной скоростью рассылающий пакеты на весь интернет
Ю> Вот как раз в тему, только сунулся на
Ю> яндекс-маркет:
Ю> 403 Ограничение доступа
Ю> Если Вы видите эту страницу, значит, что с Вашего
Ю> IP-адреса поступило необычно много запросов.
Все так и есть.
Например, к Билайну подключилось 10 000 абонентов. Каждый при подключении получил уникальный внутренний IP.
Но всех их (все 10 000) Билайн выпускает "в свет" (во внешний интернет) через один-единственный внешний IP.
И если хотя бы часть из этих 10 000 пришли на маркет, (а другая часть решила посетить ЖЖ), то любая "псевдоразумная" система может заподозрить неладное, видя такую повышенную активность с одного-единственного IP. А вдруг это не 10000 абонентов, а один-единственный вирус, со страшной скоростью рассылающий пакеты на весь интернет
| Юра |
Ну у меня такое с маркетом бывает не часто, но если зарядит, то на всеь сеанс, пока сижу, невозможно зайти, посмотреть что надо. Наберёшь код, зашёл, маркет открылся чистым, без того, что вводил поиском с яндекса. Только набрал что интересует, снова 403. Так сегодня и не посмотрел, что хотел.
| Сергей К |
| бригадир собственно объяснил |
30 августа 2013 в 20:37 Надежда.С. пишет:
НС> Извините, я имела ввиду "если блокируется МОЙ
НС> айпи?"
бригадир собственно объяснил. При работе в ТОР, вы будете входить на любой сайт не со своего, или провайдера АйПи, а с другого, вообще иностранного.
Вот пример с rutor.org, который сечас в РФ заблокирован на уровне провайдеров.
С Оперы
С ТОРа
Как видите, вход свободный
НС> Извините, я имела ввиду "если блокируется МОЙ
НС> айпи?"
бригадир собственно объяснил. При работе в ТОР, вы будете входить на любой сайт не со своего, или провайдера АйПи, а с другого, вообще иностранного.
Вот пример с rutor.org, который сечас в РФ заблокирован на уровне провайдеров.
С Оперы
С ТОРа
Как видите, вход свободный