16 сентября 2013 в 16:26 Zimmerman пишет:
Z> 16 сентября 2013 в 15:59 Собакин пишет:
Z> С> Когда вы наконец поймете,что НА ДЕТЯХ
Z> ЭКОНОМИТЬ
Z> С> НЕЛЬЗЯ!
Z> Да вроде все понимают... Или это была
Z> риторическая фраза?

Похоже,до многих не доходит даже риторика с прописными истинами...
Знаете чем закончится вся эта всеми понимаемая "риторика"?В лучшем случае ножом у горла,в худшем в вашей печени со снятой шапкой и отобраным телефоном.Все мы не только ездим,но еще в приступе пьяного патриотизма иногда ходим по грешной земле.Особенно после "выигранных" выборов во что-либо и не только.От судьбы не уйдешь.Иногда дела ее вершит человек в капюшоне.Возможно это бывший школьник из маленькой школы,недофинансированной водителем иномарки на московской автозаправке.

16 сентября 2013 в 13:54 Алексей А пишет:

АА> Сюр, а "вы" (это я образно, тут ко всем
АА> бюджетникам и ленивым гражданам обращение) не
АА> оброрзели случайно? Почему это креативный класс
АА> должен вам власть добывать?

Власть креативный класс добывает не нам ленивым гражданам, и даже не себе))))) а тем не ленивым гражданам, которые смогли убедить креаклов, что "они здесь власть".

13 сентября 2013 в 22:33 Алексей А пишет:
АА> ещё одни клоуны ряженные.
АА> Что будет, если им на улице в рожу плюнуть?

Попробовать можно... Но Я слышал, что не очень удобно поломанными руками выбитые зубы собирать.

16 сентября 2013 в 22:48 новый страж пишет:
нс> 13 сентября 2013 в 22:33 Алексей А пишет:
нс> АА> ещё одни клоуны ряженные.
нс> АА> Что будет, если им на улице в рожу плюнуть?
нс> Попробовать можно... Но Я слышал, что не очень
нс> удобно поломанными руками выбитые зубы собирать.

за то за поломанную руку придется отсидеть реальный срок.особенно если применить "власть" принародно

сюр, всё с вами ясно. Вы мне как собеседник уже не интересны.
Смотрите дальше нтв и анатомию протеста.

новый страж. Это официальный ответ? Или трёп?
Вот, например, если плюнуть в лицо полицейскому, то можно быть задержанным на пару суток, а потом осужденным на 2 года.
А вот что будет если плюнуть в рожу этим новым клоунам - непонятно. Кто они? Какой у них юридический статус?
Из вашего ответа, ясно что никакого. Никто они и звать их - никак. Общественный патруль. И нет у них никаких полномочий по наведению общественного порядка, кроме как 02 позвонить.
И не был бы я на вашем месте таким героем ''руки там сломать или зубы выбить'' . Можно ведь и простреленными коленками на землю упасть или с пробитой кирпичем головой. Вы ведь не знаете, кто может в рожу плюнуть, тем более в темноте, в районе бакса например.

Алексей А. А знаете,плевать в лицо-оскорбление(статья),нарушать общественный порядок,не реагировать на требование гражданина--отягчающее вину обстоятельство(в ст 213 УК),так что все.что не запрещено--разрешено,более того их обязанности будут разработаны юристами.пройдут оценку в прокуратуре,закон они нарушать не будут.Возможно мэр и не до конца сам понимает.что он создал,но Вы же сами говорите--возле "Бакса"--темнота,так кто там спокойно ходить будет? Может подождем немного.пусть поработают.а там видно будет--ругать.либо хвалить.Ваша злость к власти ,иногда выходит за рамки."Робин гуды" с появлением травматики сошли на нет. Эти люди еще не стали людьми шерифа,а Вы уже грозите,подождем.

А куда денется и кем будет финансироваться вся эта хм... "общественная охрана" после окончания срока полномочий сегодняшнего мэра?На содержание "ряженых добровольцев" деньги есть,а на школы нет.

16 сентября 2013 в 21:45 Собакин пишет:
С> 16 сентября 2013 в 16:26 Zimmerman пишет:
С> Z> 16 сентября 2013 в 15:59 Собакин пишет:
С> Z> С> Когда вы наконец поймете,что НА ДЕТЯХ
С> Z> ЭКОНОМИТЬ
С> Z> С> НЕЛЬЗЯ!
С> Z> Да вроде все понимают... Или это была
С> Z> риторическая фраза?
С> Похоже,до многих не доходит даже риторика с
С> прописными истинами...
С> Знаете чем закончится вся эта всеми понимаемая
С> "риторика"?В лучшем случае ножом у горла,в худшем
С> в вашей печени со снятой шапкой и отобраным
С> телефоном.Все мы не только ездим,но еще в
С> приступе пьяного патриотизма иногда ходим по
С> грешной земле.Особенно после "выигранных" выборов
С> во что-либо и не только.От судьбы не
С> уйдешь.Иногда дела ее вершит человек в
С> капюшоне.Возможно это бывший школьник из
С> маленькой школы,недофинансированной водителем
С> иномарки на московской автозаправке.

Хорошо, хорошо, я не буду выходить из машины и буду остерегаться людей в капюшонах...

16 сентября 2013 в 22:48 сюр пишет:
с> Власть креативный класс добывает не нам ленивым
с> гражданам, и даже не себе))))) а тем не ленивым
с> гражданам, которые смогли убедить креаклов, что
с> "они здесь власть".

сюр, за слово "креаклы" отдельное спасибо. Разрешите использовать? ))))

Собакин. Как говорил один мудрец--все проходит..,возможно сама собой ликвидируется.возможно уйдет в какой то отдел.Финансирование,скорее всего будет из других источников.нежели финансирование образования.Здесь мухи и борщ будут отделены (скорее всего--отчисления со штрафов-основной зарплатный фонд)что касается образования--по моему личному убеждению,ему не хватает не средств,а души педагогов,желания учить и воспитывать. Были времена,когда денег на образование и зарплату давали мизер,но учителя учили,а сейчас извините бардакс. И еще--учитель говорит.как должно быть,дома на улице ребенок видит другое ,что порождает недоверие ,и в конечном счете влияет на качество знаний и воспитание.

17 сентября 2013 в 09:50 Zimmerman пишет:
Z> Хорошо, хорошо, я не буду выходить из машины и
Z> буду остерегаться людей в капюшонах...

От судьбы не уйдёшь - да, да Не сбежишь никуда - да, да...
А не проще просто полноценно финансировать?

Sernik?отчасти с вами согласен.В бытность нашей страны СССРом,з/п учителей так же,ка и сейчас не блистала шикарностью,но они не просто давали,они буквально "вбивали" знания в мозг.Многие современные педагоги сами говорят что должны дать урок и довести до ученика информацию по теме,а остальное проблемы самого учащегося и его родителей,т.е. по типу лекции.
Я заметил,что в ЕГЭ много вопросов (например математика) которые не проходят в школе.Толи по причине отсутствия таковых в программе,толи по причине безответственности преподавателя.Многие учителя откровенно признаются,что не могут ответить на некоторые вопросы ЕГЭ.Толи по причине низкой квалификации педагога,толи по причине некомпетентности составителей экзамена.
Учебники по содержанию,оформлению и качеству просто ужасны.Экономят на всем.Повторюсь:нельзя экономить на детях.Ни на образовании,ни на здоровье.Это они будущее поколение от которого мы все будем зависеть через 10-20-30 лет.

16 сентября 2013 в 12:36 Сергей К пишет:
СК> 16 сентября 2013 в 12:16 Ясон пишет:
СК> Я> Что бы тут не говорили муниципальная полиция
СК> Я> будет, как и во всём мире (цивилизованном и не
СК> Я> очень).

СК> Ну чего пургу то гнать! В цивильном мире, по
СК> вашему определению, есть либо муниципальная
СК> полиция, либо государственная. А одновременно и
СК> та и другая, это дурость.
И это пишет человек, который позицирует себя на форуме борцом за европейские ценности
А вот как "пургу гонит" FAQ Полиция США Frequently asked questions
Полиция в США делится по следующим уровням:
- Федеральный Обладает федеральными полномочиями, предоставленными United States Code (USC).
- Штат Большинство штатов имеют собственные полицейские агентства, которые выполняют правоприменительные функции, в том числе уголовное расследование и патрулирование, в масштабах штата.
- Округ Полицейские органы округа представлены Полицией Округа или Офисом (Департаментом) Шерифа. контроль дорожного движения, расследование ДТП, транспортировка заключенных и т.д. Большие департаменты могут иметь свою авиацию, водную технику.
- Муниципальный Муниципальная (городская) полиция. Ведомства муниципальной полиции насчитывают от 1 человека (иногда их называют городской маршал) до 40000 в Департаменте полиции Нью-Йорка.

17 сентября 2013 в 10:37 Собакин пишет:
С>
С>
С> 17 сентября 2013 в 09:50 Zimmerman пишет:
С> Z> Хорошо, хорошо, я не буду выходить из машины и
С> Z> буду остерегаться людей в капюшонах...
С> От судьбы не уйдёшь - да, да Не сбежишь никуда -
С> да, да...
С> А не проще просто полноценно финансировать?

Осталось только издать Указ. Жаль, что медсестра карандаш еще не вернула ((((

В одном комете выскажусь по двум мнениям:1-ое полицию нашу и США сравнивать нельзя по причине того.что в основу работы судов там положен--прецедент(случай),у нас же кодифицированная система судопроизводства. Естественно сбор.предоставление доказательств.экспертизы--все проводится по другому.по мне.так там проще.У нас уже была МОБ, и что? Криминальна и милиция общественной безопасности соревновались.но одно дело не делали.Так что.нам своих полицейских,прокуроров.судей любить.им своих--ОНИ НЕ ПОХОЖИ по своим основополагающим обязанностям.2-ое,раньше среди педагогов ходило высказывание--не важно где,а важно как ты учился. В системе обучения и воспитания нет главного--идеи,не надо коммунизма,социализма,но патриотизм.здоровый образ жизни на благо Родины он должен быть,а его то как раз и нет. К сожалению мы берем в основном плохое,хотя любви к Родине у США поучиться не грех.Учить не кому. Думаю,что только трудности и катаклизмы сплотят эту страну,хотя по философии--ей умереть придется.

Sernik +100/500 согласен полностью

17 сентября 2013 в 09:26 Sernik пишет:
S> Алексей А. А знаете,плевать в
S> лицо-оскорбление(статья),нарушать общественный
S> порядок,не реагировать на требование
S> гражданина--отягчающее вину обстоятельство(в ст
S> 213 УК),так что все.что не
S> запрещено--разрешено,более того их обязанности
S> будут разработаны юристами.пройдут оценку в
S> прокуратуре,закон они нарушать не будут.Возможно
S> мэр и не до конца сам понимает.что он создал,но
S> Вы же сами говорите--возле "Бакса"--темнота,так
S> кто там спокойно ходить будет? Может подождем
S> немного.пусть поработают.а там видно
S> будет--ругать.либо хвалить.Ваша злость к власти
S> ,иногда выходит за рамки."Робин гуды" с
S> появлением травматики сошли на нет. Эти люди еще
S> не стали людьми шерифа,а Вы уже грозите,подождем.

Серник, а зачем они тогда вообще нужны, если ещё даже юридический статус не определён?? А зарплата уже капает! И не маленькая. Освещения на посёлках - нет! Программа "безопасный город" только на бумаге! Где обещанные 100 камер? Почему их нет? И почему их не 200-300-400??? Почему нет столбов с экстренной кнопкой для связью с полицией?
Почему деньги выделяются и расходуются на неизвестно кого?
И я никогда не скрывал своего неготивного отношения к власти жуликов и воров! А вам, как я вижу она нравиться!

Sernik да не о полиции речь идёт а о наглой фальсификации Сергея К. "В цивильном мире, по
СК> вашему определению, есть ЛИБО муниципальная
СК> полиция, либо государственная. А одновременно и
СК> та и другая, это дурость." Где я написал такую чушь? Вот что у меня сказано
Я> Что бы тут не говорили муниципальная полиция
Я> будет, как и во всём мире (цивилизованном и не
Я> очень).
И потом Вы смеете кого-то обвинять в фальсификации выборов? Да от Вас "креативщиков" это всё идёт! И до тех пор пока Вы, и иже с Вами, будете считать народ за дураков, никто за Вас голосовать не будет!

Все же кто знает, сколько этим хлопцам платить положат?

И ежели со штрафов что они насобирают - так это дуристика, начнут привязваться к каждому почем зря и рисовать эти штрафы на порожнем месте

Так и будет. Заставят Собакина и меня косить траву не только возле дома но и по балке

17 сентября 2013 в 11:10 Ясон пишет:
Я> И это пишет человек, который позицирует себя на
Вы старче путаете божий дар с этой, как там ее, яишницей.
Федеральной полиции в америке нет. Есть федеральные ведомства осуществляющие по поддержанию правопорядка в своей компетенции. ФБР, Минюст, АНБ и много прочих. И ни одно из них не называется полицией, так, же как полицией у нас не называется ФСБ, СК, прокуратура и прочие подобные органы. И не бродят у них по городам одновременно муниципальные и полицейские штата.

И по нашему городу муниципальные полицейские бродить не будут. Будут ходить инспекторы, на которых действие закона о полиции не распростроняется.

Старче, у вас явно мания величия развивается, то о себе во множественном числе пишите, то цитируете сами себя.

Друзья! Присутствовал на заседании Гор.Думы, когда вопрос о муниц. полиции рассматривался. Прокурор г.Шахты Е.Петренко внес предложение о переименовании милиции в инспекцию. Нач-к УВД А.Фетисов его поддержал.Работать инспекция будет в контакте с полицией, согласно договора о совместной деятельности, но УВД платить нечем, т.е. на общественных началах.Скорее всего деньги инспекция будет получать за счет штрафов с населения по статьям Админ.кодекса, как сейчас делает ТОРН.Ясон -прав!!! В итоге идея: озлобит население,негатив к казакам вырастет,денег нет, мэр уйдет на повышение и эта идея умрет!

Алексей А Ну зарплата у них будет не больше.чем у казаков--иначе как бюджет править в конце года.Да и вербовать их оттуда будут, скорее всего--изменят штат,название.чуть-чуть функции.Так власть может что то заработать для бюджета.По программе "бесполезный город"--она нужна только после анализа того.что твориться,где,как,просто так вешать камеры как в Ростове-глупость и провокации хищений.Считаю.что точек вызова вообще не надо.есть экстренный вызов(112)-достаточно,в полиции все пишется.не приехали--халатность и срок!По поводу любви к власти.ошибаетесь,я к ней ,мягко говоря, равнодушен. Но безвластие и ор о том,что все плохо,еще хуже. Надо работать самим,делать то ,что считаем правильным в интересах людей--это польза,а слова о любви и ненависти--лирика. По"безопасному городу" можно поговорить подробнее--интересовался проблемой.консультировался в "Энфорте",еще пять лет назад.Повторяю--делать надо.но с оглядкой.по элементам.в интересах и ФСБ,МВД и ССП,и МЧС,и ФСКН.Деньги нужно брать не из бюджета--глупость,а по программе борьбы с терроризмом--из областного и федерального бюджета.

Господи,да когда же вы доспоритесь до истины!
инспекция эта создается совсем не для вашей безопасности!чем быстрее вы это осознаете-тем быстрее поймете цели и механизм создания этой структуры!

серник, когда у вас гопы мобилу отожмут, ни 112 ни 911 не поможет...

17 сентября 2013 в 21:37 настырный пишет:
н> инспекция эта создается совсем не для вашей
н> безопасности!чем быстрее вы это осознаете-тем
н> быстрее поймете цели и механизм создания этой
н> структуры!
Для пополнения местного бюджета путем штрафования жителей города )))

Алексей А Было,проходили,поэтому и говорю--ваши кнопки до одного места. Исхожу из более глобального,чем отчет перед народом--СДЕЛАЛИ,средства надо использовать по назначению и расчету,а не в угоду амбиций и желания прогнуться перед электоратом.Основа искоренения преступности,в том числе и уличной--ВОСПИТАНИЕ и БЛАГОСОСТОЯНИЕ населения,ну и еще- более менее честная власть.А институты власти лишь могут сдерживать ее,поскольку они для этого и созданы. Все эти инспекции,дружины--бисер,профилактика--обязанность ВЛАСТИ,а не почетная нагрузка для полиции,которая в этом помогать должна,о не тянуть одеяло на себя.

17 сентября 2013 в 21:49 Алексей А пишет:
АА> серник, когда у вас гопы мобилу отожмут, ни 112
АА> ни 911 не поможет...

Кто такие "гопы", "гопники"? Откуда в русском языке появились эти слова?

СВ,производная от гоп-стоп.
гоп-стоп
жарг. то же, что грабёж [1]; нападение с целью хищения имущества потерпевшего, совершённое с применением насилия, либо с угрозой применения насилия.

Го́пники (также - гопы́, гопари́, собирательно - гопота́, гопоте́нь, гопьё) - жаргонное слово русского языка, уничижительное[1] обозначение представителей городской[2] прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семей[2][3]. Термин широко употребляется в России и странах бывшего СССР (с конца ХХ века[2]).

Есть слова, рождённые революцией. В революционном Петрограде Городской отдел помощи населению, сокращённо "ГОПН" выделил пустующие то-ли склады, или казармы в одном из районов города, под ночлежки для не имущего народа. Не имущий народ состоял из бродяг, щипапчей, ворья. Подарком революции они воспользовались и, в знак благодарности, с ещё большим энтузиазмом, грабили горожан и днём и ночью. Так появилось слово "гопник" -бандит из гоповских общежитий.

17 сентября 2013 в 22:37 Сергей К пишет:
СК> 17 сентября 2013 в 21:37 настырный пишет:
СК> н> инспекция эта создается совсем не для вашей
СК> н> безопасности!чем быстрее вы это осознаете-тем
СК> н> быстрее поймете цели и механизм создания этой
СК> н> структуры!
СК> Для пополнения местного бюджета путем штрафования
СК> жителей города )))
и не для этого тоже!

18 сентября 2013 в 13:12 настырный пишет:
н> 17 сентября 2013 в 22:37 Сергей К пишет:
н> СК> 17 сентября 2013 в 21:37 настырный пишет:
н> СК> н> инспекция эта создается совсем не для
н> вашей
н> СК> н> безопасности!чем быстрее вы это
н> осознаете-тем
н> СК> н> быстрее поймете цели и механизм создания
н> этой
н> СК> н> структуры!
н> СК> Для пополнения местного бюджета путем
н> штрафования
н> СК> жителей города )))
н> и не для этого тоже!

Конечно, инспекторы обойдуться дешевле, чем "гвардейцы" из диаспор.

18 сентября 2013 в 13:51 Литвин пишет:
Л>
Л> Конечно, инспекторы обойдуться дешевле, чем
Л> "гвардейцы" из диаспор.

Кстати, этим гвардейцам была поставлена задача не допустить срыва избирательного процесса и оградить администрацию города от посягательства непонятной толпы, которая может подойти к мэрии. Это им так объяснили, правда забыли дать разъяснения по поводу того, что такое избирательный процесс и какие нормативные акты его регулируют ... Короче использовали по полной, обещали потом женится, но сватов так и не прислали.
По козинакам отдельная тема, им хоть по 3 тыс. рублей дали, ставка повыше конечно, чем на Маяке, но тут уж выбирать было не из кого.

я считаю,что подобные мероприятия должны охранять только органы правопорядка.никаких ЧОПов,казаков и т.д.!!!

Друзья! Жаркие споры возникли по-моему из-за ошибки автора статьи при написании заголовка:-"пример подражания". Для шахтинцев правильно будет звучать,так: -"пример подорожания",например жизни в г.Шахты. Для других,как:- "пример подарожания",т.е. кто-то получит должность и зарплату.

18 сентября 2013 в 20:47 comdiv пишет:
c> Друзья! Жаркие споры возникли по-моему из-за
c> ошибки автора статьи при написании
c> заголовка:-"пример подражания". Для шахтинцев
c> правильно будет звучать,так: -"пример
c> подорожания",например жизни в г.Шахты. Для
c> других,как:- "пример подарожания",т.е. кто-то
c> получит должность и зарплату.

Не предмет поржания

18 сентября 2013 в 10:20 Старый воробей пишет:
Св> Есть слова, рождённые революцией. В революционном
Св> Петрограде Городской отдел помощи населению,
Св> сокращённо "ГОПН" выделил пустующие то-ли склады,
Св> или казармы в одном из районов города, под
Св> ночлежки для не имущего народа. Не имущий народ
Св> состоял из бродяг, щипапчей, ворья. Подарком
Св> революции они воспользовались и, в знак
Св> благодарности, с ещё большим энтузиазмом, грабили
Св> горожан и днём и ночью. Так появилось слово
Св> "гопник" -бандит из гоповских общежитий.

Спасибо за краткий экскурс в историю.Так глубоко мои познания не распространяются.
И так.Тогда "Городской отдел помощи населению",а сейчас население хрен помощи дождется.На население сразу "инспекцию" надо.Только вот не понятно инспекцию ЧЕГО,по каким вопросам?
МУНИЦИПАЛЬНЫЙ - ая, ое Относящийся к органам городского или сельского самоуправления. Муниципальные власти. Муниципальная милиция (милиция, подчиняющаяся городским властям).
Я так понимаю,что инспекция(неизвестно чего) подчиняющаяся городским властям.Наверное придут в школу зимой,а там дети в холодных классах озябшими пальчиками пишут.Инспекция к Воробьеву и об "шишку" его тресь-тресь-тресь!Ах,ты сукин кот!Почему холодно в школе?!Почему на хоз нужды денег не дал?!Почему родители деньги сдают на ремонт кабинетов директоров и сплит системы для них?!Сам,летом по сплитом,а зимой в тепле сидишь в мягком кресле!
Ох,размечтался я... Реально будет так:придет инспекция,в составе которой и будет Воробьев в школу и учителей об "шишку" тресь-тресь-тресь!Нихрена вы не умеете работать!Вот Я у себя на рабочем месте все организовал и тепло,и чистоту,и сплит в каждом кабинете!Нашел же деньги!Учитесь!
Что могут ему ответить?Наверное:Так денег-то нет,не даете...
А в ответ:С деньгами любой дурак сможет!Вы без денег сделайте,или по-вашему дети в нормальных условиях должны учиться,а мэр,администрация,депутаты и директор депертамента образования должны от жары-холода мучаться,сами свои учреждения мыть и без охраны сидеть?Да вы бы видели какие у них мозоли на нижних полушариях от дум о том,как детишкам помочь!
А будете вякать,соберем комиссию,примем решение о гавености вашей школы и расформируем нах!

Собакин, вот именно всё так и происходит...

19 сентября 2013 в 11:05 Собакин пишет:
С> Я у себя на рабочем месте все
С> организовал и тепло,и чистоту,и сплит в каждом
С> кабинете!Нашел же деньги!Учитесь!

Серьезно, что ли? Воробьев в каждом кабинете сплит организовал? Вот это начальник... Мне бы такого! )))))

Zimmerman,не берите в голову.Эт,так... мысли вслух и мои фантазии))))Как вы писали?"ВСЕ ЖИВОТНЫЕ РАВНЫ, НО НЕКОТОРЫЕ ЖИВОТНЫЕ БОЛЕЕ РАВНЫ, ЧЕМ ДРУГИЕ"-так кажется?

19 сентября 2013 в 12:52 Собакин пишет:
С>
С>
С> Zimmerman,не берите в голову.Эт,так... мысли
С> вслух и мои фантазии))))Как вы писали?"ВСЕ
С> ЖИВОТНЫЕ РАВНЫ, НО НЕКОТОРЫЕ ЖИВОТНЫЕ БОЛЕЕ
С> РАВНЫ, ЧЕМ ДРУГИЕ"-так кажется?

Оруэлл.
А фантазия была неплохая. Сплит в каждом рабочем кабинете...