21 апреля 2014 в 17:21 Ясон пишет:
Я> На оргАне играют пальцами - а Украинская армия
Я> будет воевать в городах, как это делали чеченцы.
Украинской армии нет. Есть майдановские бандеровцы, а те крохи, что есть переходят на сторону ополчения.
<<Письма с Украины
Какая война, чем воевать? Все оружие, которое могло быть продано продали давным давно. Соляры нет, патронов нет. Солдаты голодные, офицеры увольняются, контрактники разбегаются.>>
Но Большой Хозяин не даст утихнуть военному пылу западнян.
Вопрос к "освободителям" Юго-Востока Украины:
-Уважаемые, вы как хотите присоединить Новороссию к России, вместе с украинцами или только территорию?
Неужели вы еще не поняли Украину? Ее надо делить как предлагает В.Жириновский или вообще не трогать. Лучше жить вместе с непокорным Кавказом, чем с украинцами, пусть они самыми родными нам по крови приходятся. Вы сможете отделить русских от украинцев? А морскую воду от речной? Нам Украине никогда не было единства нации, не при временах Мазепы, ни в годы Великой Отечественной, ни сейчас. Они двадцать лет дрались в Раде, обворовывали свою страну, выращивали нацистов. И сегодня "молчаливое большинство" украинцев симпатизирует бандеровцам и продолжают отчужденно относятся в русским на Украине, а Россия у них на сегодня первый враг.
Народ Востока и Юга Украины должен сам состоятся как нация. Только своей борьбой они смогут стать теми кем они хотят стать. А подарки делать им нельзя, этим же подарком они через несколько лет нам в морду заедут. А с кем и как им жить, они сами решат.
Короче сплошная "Свадьба в Малиновке со смертельным исходом". Вот только красная армия им ни к чему. Пусть сами себе свободу завоюют. И тогда к ним придет самоуважение и осознание своего места на этой грешной земле. А Россия им и так помогает, но оружие они сами должны в руки взять, а не просить русских солдат становится оккупантами на их "незалежной"
Почему то считается что вся Малороссия горит желанием войти в состав России. Это не так. У меня большая переписка с этой территорией и я знаю, когда в Ждановке начале компанию по сбору подписей о вхождению в Россию то стало понятно что не набрать и 50%. Компанию прекратили. Вторая ошибка - "Правый сектор" это бандеровская организация от Западной Украины. Ничего подобного. Эта партия имеет свои отделения во всех городах Украины, в том числе и на Востоке. Она очень напоминает некогда хорошо известную, но потом запрещённую у нас партию. Не хочу иметь дело с прокурором поэтому не называю её (не боюсь но "очкую"). Её лозунг "Единая и неделимая Украина"и они готовы это защищать с оружием в руках. Вот с этими ребятами и придётся воевать если мы введём войска. Так что пусть они там сами разберутся. В НАТО Украине, как и Грузии, путь закрыт. В уставе НАТО сказано, что страна вступающая в НАТО не должна иметь территориальных споров. Значит Грузии нужно официально отказаться от Абхазии и Осетии, а Украине от Крыма. Не думаю, что они сделают. Я впервые в жизни доволен нашей внешней политикой. Научились у англосаксов думать на 100 лет вперёд.
Читаю последние сообщения Джоржа, Бонч-Бруевича, Юры и пр. И... Я на вас сильно удивляюсь!Вы почему ещё в городе Шахты, а не в Славянске? Вы почему не защищаете братьев-славян от бендеровцев-правосеков? Только и читаю:"надо дать отпор, надо ввести войска, надо отстрелять, надо...надо...надо..." Почему кто-то за вас должен идти и рисковать своей задницей? Вперёд, к границе с Украиной, там найдутся люди, которые помогут вам преодолеть хунтовские кордоны и... Всё в ваших руках!
Отмазки типа:"я уже помог ребятам из отрядов самообороны-перечислил 100 рублей" не прокатывают.
Джорж уже отсиделся в тылах во время войны якобы за Осетию и Абхазию а теперь сильно гордится славной победой над великой и могучей армией Грузии. Вот и опять сидит и радостно кричит:"Вперёд!Даёшь!Устроить провокацию!Донбасс наш!Всех победю!"
-А ведь опять на диване отсидится-зуб даю!
Ещё раз: что вас,"ястребов", удерживает дома? Почему вы ещё не в отрядах самообороны?!Почему кто-то вместо вас должен рисковать своею жизнью?
Сотни россиян, которые направлялись на Украину поездом, не смогли пересечь границу из-за введенных Киевом на прошлой неделе ограничений на въезд для граждан РФ. Об этом сообщил РИА Новости президент РЖД Владимир Якунин.
За последнее время мы русские и русскоязычные на Украине выслушали советов, предложений, а то и упреков от друзей реальных и 'мнимых' из России великое множество. Эти советы идут в видео-выступлениях, в статьях, на всевозможных ток-шоу: Соловьева, Толстого : Тут и советы как проводить митинги, какие флаги носить, какие лозунги писать. Советы по выбору лидеров, мол много лидеров это плохо, а вот один лидер - это хорошо. Советуют, что выходить на митинги надо полным составом населения (все 100%), а то Россия мол 'не видит', что большинство выступает за воссоединение с ней (видео-выступление Михаила Делягина) и соответственно не может выполнить взятое на себя обязательство по защите русских. Советуют, что нужен один лидер с кем можно было-бы вести диалог (а когда этот лидер появляется и его сразу же арестовывают, то 'ждут' следующего). Советуют, что надо вооружаться и переходить к партизанским действиям, захватывать пограничные заставы (Дугин). И так далее и тому подобное.
Последний 'совет': 'Юго - восток Украины! Выступая на митингах с российскими флагами, вы связываете России руки для помощи Вам. По всей Европе показывая это, говорят что Россия оккупирует Украину. Все европейские страны голосуют против России. Лишили права голоса на год в ПАСЕ. Вводят новые санкции. Вы лишаете Россию помочь Вам. : Убирайте флаги России и лозунги о союзе с Россией'. Предлагают в очередной раз 'менять тактику'. То было предложение 'поменять тактику' с просьб к России помочь обеспечить безопасность (то есть помочь военной силой) на приглашение Януковича, то теперь 'заменить флаги'. Мол цвет флагов якобы мешает России нам 'помочь'.
Русские в России, неужели вы не видите всю абсурдность ваших 'советов'. Дела нет - а советы есть. Эти 'советы' мы слышим уже на протяжении 1,5 месяцев, мы видели многотысячные митинги в России под лозунгами 'своих не бросаем'. Мы видели мощь русской армии в проводимых учениях. В результате увеличился 'рейтинг' Путина до небывалых размеров.
Сообщение имеет большой объём и приведено в сокращении (13%) (читать полный текст)
За последнее время мы русские и русскоязычные на Украине выслушали советов, предложений, а то и упреков от друзей реальных и 'мнимых' из России великое множество. Эти советы идут в видео-выступлениях, в статьях, на всевозможных ток-шоу: Соловьева, Толстого : Тут и советы как проводить митинги, какие флаги носить, какие лозунги писать. Советы по выбору лидеров, мол много лидеров это плохо, а вот один лидер - это хорошо. Советуют, что выходить на митинги надо полным составом населения (все 100%), а то Россия мол 'не видит', что большинство выступает за воссоединение с ней (видео-выступление Михаила Делягина) и соответственно не может выполнить взятое на себя обязательство по защите русских. Советуют, что нужен один лидер с кем можно было-бы вести диалог (а когда этот лидер появляется и его сразу же арестовывают, то 'ждут' следующего). Советуют, что надо вооружаться и переходить к партизанским действиям, захватывать пограничные заставы (Дугин). И так далее и тому подобное.
Последний 'совет': 'Юго - восток Украины! Выступая на митингах с российскими флагами, вы связываете России руки для помощи Вам. По всей Европе показывая это, говорят что Россия оккупирует Украину. Все европейские страны голосуют против России. Лишили права голоса на год в ПАСЕ. Вводят новые санкции. Вы лишаете Россию помочь Вам. : Убирайте флаги России и лозунги о союзе с Россией'. Предлагают в очередной раз 'менять тактику'. То было предложение 'поменять тактику' с просьб к России помочь обеспечить безопасность (то есть помочь военной силой) на приглашение Януковича, то теперь 'заменить флаги'. Мол цвет флагов якобы мешает России нам 'помочь'.
Русские в России, неужели вы не видите всю абсурдность ваших 'советов'. Дела нет - а советы есть. Эти 'советы' мы слышим уже на протяжении 1,5 месяцев, мы видели многотысячные митинги в России под лозунгами 'своих не бросаем'. Мы видели мощь русской армии в проводимых учениях. В результате увеличился 'рейтинг' Путина до небывалых размеров.
За это время нашей напряженной борьбы против пришедшей к власти путем вооруженного государственного переворота бандеровской хунты у нас было много потерь. Десятки арестованных активистов и лидеров (судьба многих из них неизвестна), есть убитые, тяжелораненные. Идет запугивание наших товарищей. Хунта не стесняется использовать огнестрельное оружие. Так 8 апреля с помощью боевого автоматического оружия (вполне вероятно, что и с помощью иностранных наемников) в Харькове возле здания областного совета было совершено вооруженное похищение 64 человек. Сейчас наши товарищи находятся в тюрьме. В Донецке, Луганске освобождены от хунты здания областных советов, созданы народные республики, они снова (в который раз) обратились к России за помощью. А реальная помощь (не советом!) где?
Даже митингов с лозунгами 'Юго-Восток - мы с тобой', 'Юго-Восток мы тебя не бросим' нет. Это не Крым. В Крыму все было проще. Народ Крыма имея за спиной вооруженный флот РФ смог захватить здания верховного совета, уговорить депутатов, перекрыть две дороги на континент и по сути преподнести себя в качестве бесплатного 'приза' Российской Федерации. Поэтому митинги 'Крым - мы с тобой' в России проводить было легко, так как это ничего не стоило. А помочь Юго-Востоку трудно. Здесь есть риск. Риск получить неудовольствие со стороны Европы и США. Небольшой - но риск понести некоторые потери. Кстати чем дальше Россия тянет с военной помощью, тем потери будут больше (если бы помощь была оказана 1 марта, то потерь не было бы никаких). Мятежники с каждым днем укрепляются, вооружаются, обучают пополнение, получает военную помощь из США, Польши и других стран Европы. Полностью перекрыли границу с РФ. И готовятся к серьезному применению вооруженной силы против безоружного населения.
Заелись вы, граждане России. С сытыми, спокойными лицами даете нам 'советы'. Нам, которые живут на оккупированной врагом территории, нам русским, которые более 20 лет терпят этот языковой и прочий бандеровский беспредел. И терпят это на своей собственной РУССКОЙ земле (весь Юго-Восток Украины населен русскими (в крайнем случае, русскоязычными) людьми). Поначалу я думал, что вы имеете право нам давать советы. Право более мудрых, более знающих учить 'молодых'. Но сейчас я думаю иначе. Раз пошел такой диалог, диалог между друзьями, между единокровными братьями, то будем говорить начистоту. За безудержным потоком 'советов', причем советов для нас часто неприемлемых (я имею ввиду 'совет' не поднимать флаги России, не скандировать 'Россия, Россия'): этот совет для нас неприемлем потому, что это НАШЕ решение, решение свободолюбивого, смелого народа, поднявшегося на борьбу против наглого и безжалостного врага. Мы любим Россию, чувствуем ее поддержку и в радости и в горе. Мы гордимся своим русским происхождением, русским языком и культурой. И русский (российский) флаг - это символ нашего родства с великой Россией всегда приходящей на помощь своим единокровным братьям Украины.
Так вот - за безудержным потоком 'советов' вы сытые и безмятежные скрываете свой страх. Страх перед тем, что свою спокойную жизнь надо будет заменить на менее спокойную. Скажу большее. Сытая, безмятежная жизнь оглупляет человека. Вы перестали понимать одну простую вещь (в ваших советах, видео-выступлениях, лекциях о ней ни слова) - это то, что мы, народ Юго-Востока и в целом русский народ Украины являемся защитником России - вашим защитником! - от всех реакционных сил, идущих на Россию с запада. Как наши предки, жившие на Украине, первые принимали на себя удар фашистов с запада, так и мы первыми приняли на себя удар возрождающегося нацизма, поддержанного реакционными силами США и Евросоюза.
Вы неправильно (и эгоистично) поняли нашу просьбу о помощи. Нам была бы не нужна ваша помощь, если бы мы воевали только с бандеровцами галичанского разлива. Эти малограмотные отморозки для нас не соперники. Но ведь за ними вся мощь США и Евросоюза. Помогите нам нейтрализовать агрессию со стороны америки и европы. Мы же не можем в одиночку воевать со всей военной машиной США и НАТО!
Граждане России, поймите, помогая нам отразить агрессию США и Евросоюза, вы помогаете себе. По сути, в событиях на Украине вы помогаете себе только нашими руками. На Юго-Востоке который поднял русский флаг и этим заявил, что он хочет жить вместе с Россией проживает 20 миллионов русских. Они ничем не отличаются от русских в России. Это промышленно и научно хорошо развитый, компактный регион. Здесь есть и сырьевая база и научные кадры и развитая промышленность и выходы к морским путям. Такого региона по своей компактности и эффективности в России нет. Объединившись с таким регионом, Россия стала бы намного сильнее, потеря такого региона и потеря 20 миллионов русских - это было бы сильнейшее поражение России. Кроме того у нас (Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Донецк производятся комплектующие, готовые изделия и проводятся ремонты необходимые для поддержания обороноспособности Российской Федерации. Если этот регион будет потерян, то мощь русской армии будет серьезно подорвана и для восстановления ее обороноспособности потребуются годы работы и многие миллиарды долларов капиталовложений. И еще один 'штрих'. Если на территории Харьковской области НАТО установит ракеты средней дальности, то вся система ПВО России будет разрушена (до Москвы из Харькова 600 километров). И последнее: потерпев поражение на Украине, Россия получит враждебную себе страну, с агрессивным населением с 'промытыми' нацистской пропагандой мозгами. И полагаю, что пройдет немного времени и эти отморозки перейдут в наступление уже на вас, так как другого кроме как убивать и грабить, они делать не умеют.
Еще раз подчеркну мысль. Товарищи русские в России: в событиях на Украине вы помогаете себе!! Вы помогаете себе защитить свою мирную жизнь. Вы помогаете себе превратиться из 'региональной' державы в сверхдержаву. То есть в государство, которое может действовать в собственных интересах без оглядки на другие страны. Таким был Советский Союз. Такой страной сейчас является только одна страна - это США. У России есть шанс. Но для этого надо поработать, напрячься, чем-то рискнуть. И главное - не бояться. Не бояться санкций, не бояться окриков со стороны США. Не бояться злобного шипения 'европеоидов'.
В конце концов, в плане смелости и бесстрашия берите пример с нас. Мы поднялись на борьбу без оружия. А против современных средств убийства безоружный человек бессилен. И посмотрите какие образцы отваги, храбрости демонстрируют люди Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Николаева : Быть смелым будучи вооруженным и быть смелым будучи безоружным - это разные вещи. Смелость безоружного человека - это высшая степень смелости. А преодоление опасности быть арестованным 'за сепаратизм' и, тем не менее, делать то, что нужно делать. Это как назвать? Ведь если тебя арестовали и увезли в Киев, то считай, что тебя убили.
Мы русские на Украине даем вам пример настоящей, смелой борьбы против врагов. У вас есть русофобы - враги России, проживающие в России, имеющие российский паспорт и даже входящие в государственный аппарат. Смелее вычищайте свои 'авгиевы конюшни'. Критерий выявления 'пятой колонны' мы вам показали на примере событий на Украине. К примеру, на передаче у Толстого 8 апреля некий Гордон вел себя как явный враг России (и соответственно Юго-Востока Украины). Мы русские, живущие на Украине, распознаем подобных типов, как говорится 'на один щелчок'. Если надо - научим.
Прошу вас, русские в России, не торопитесь давать нам советы. Подумайте, может это вы более нуждаетесь в наших советах, чем мы в ваших. Чем вы можете нам помочь (кроме помощи военной, материальной) так это подготовкой юридических документов, экономических расчетов. У нас мало свободного времени. Мы тратим много сил на реальную борьбу с мятежниками, за наше с вами общее будущее.
Русским в России, есть еще для вас неприятные моменты. Имеем следующие факты. Сейчас окончательно выявлено, что бандеровский вооруженный государственный переворот финансировали несколько крупных украинских олигархов: Коломойский, Порошенко, Пинчук, Фирташ : И все эти олигархи (или крупные капиталисты) сделали свои капиталы, в первую очередь на русских деньгах. А сколько бизнесменов-русофобов помельче, зарабатывающих деньги на торговле с Россией поддерживало 'майдан'? Не счесть. А сколько мы имеем пророссийских олигархов или просто крупных бизнесменов на стороне населения восставшего Юго-Востока? Нисколько. Это как понимать товарищи русские бизнесмены? Это надо понимать только так: вы своими деньгами, работая на Украине только с откровенными русофобами, помогали нацистам прийти к власти. И вы ничем не помогли нам, вашим друзьям и защитникам. И почти не помогаете сейчас. Ведь ситуация за 1,5 месяца в экономических связях не сильно изменилась.
Имеем следующую картину. Украина подверглась атаке реакционных сил запада, США и Европы, взявших себе за ударную силу бандеровских нацистов. Подготовка к вторжению Запада шла более 20 лет, за это время на территории Украины на западные деньги (гранты) было создано несколько сотен фирм - по сути шпионско-диверсионных центров. В противовес этому пророссийские организации на Украине остались нищими как церковные крысы. То есть РФ не только не помогала здоровым силам на Украине нейтрализовывать влияние США, но всячески финансировала (через своих бизнесменов) будущий государственный переворот.
Поэтому русские в России, перед тем как давать нам советы определитесь: кто вы и что вы хотите. Кто вы: 'региональная' держава (по словам Обамы) или претендуете на роль сверхдержавы. Сверхдержава имеет право поступать в собственных национальных интересах без советов с другими странами, а не так как скажет нам Америка. Готовы ли вы разрушить однополярный мир в лице единого 'хозяина' - США или вас устраивает постепенное подчинение России Западу? Хотите ли вы побороть прозападные, русофобские силы внутри России?
И если вы отвечаете утвердительно на эти вопросы, то стало быть понимаете, что борьба против нацизма на Украине это не только наша, но и ваша борьба. Мы у вас не просим помощи для себя. Нет! Мы предлагаем вам помочь нам нейтрализовать наступление Запада на Россию.
А то ведь и мы можем захотеть спокойной жизни, прекратить бороться, прекратить рисковать своей свободой, а то и самой жизнью, продать (или бросить) свои квартиры, дома, наводнить собой как беженцами российские города и вместе с вами сытыми и спокойными подождать когда новые 'хозяева' Украины 'переработают' некогда цветущую, развитую территорию в навоз и продолжат свой разрушительный путь на восток, то есть на Россию.
Мы боремся не только за себя, но и за вас, и предлагаем вам начать бороться вместе с нами плечом к плечу. Если Путин и российское правительство 'дали слабину': испугались 'санкций' (хотя санкции для России пойдут ей только на пользу - изучали же книгу Паршева 'Почему Россия не Америка'); или, к примеру, испугались окриков из Вашингтона; или журналисты 'заболтали' Путина своими каверзными вопросами так, что верховному главнокомандующему некогда спокойно подумать; или предложили провести очередную олимпиаду, которая якобы повысит 'рейтинг' (государственный переворот как раз и случился, в том числе и потому, что Россия 'была занята олимпиадой').
Как ни горько, но мы должны признать, что на Украине США смогли нанести России и всем русским серьезное поражение. Восстановить положение, нанести контрудар - это наша задача минимум. И пусть нас не расслабляет на этом пути относительно легкая победа в Крыму. Юго-Восток стоит в десятки раз дороже.
Сразу вопрос: почему Россия тянет с помощью Донбассу и Харькову? Испугалась? Почему нет митингов в поддержку борьбы Юго-Востока? Почему изменилась риторика ваших выступлений и вместо обсуждения участия в делах Украины (именно участие в делах Украины, а не 'помощь' должны быть нашей темой!!) мы слышим рассуждения о том, что будут убиты сотни тысяч русских на Украине (Федоров), а Россия не сможет их по каким-то своим причинам защитить и еще о том, что 'цвет флагов не тот'. Так мы можем надеяться на вас или уже нет?
Некоторые ответы на 'претензии' некоторых 'советчиков'. Было и такое: вы украинцы проситесь в Россию. А сколько вас просящихся? Почему на митинги выходит не 'весь Харьков', а только 20-30 тысяч человек? И делает 'этот знаток' вывод: это и все кто хочет быть с Россией, а остальные - не хотят. А раз так, то мы вас 'не возьмем'. Отвечаю знатоку 'социологии'. Никогда все население не будет активно, никогда. Решают судьбу страны, судьбу народа его активная часть. Активная часть - это до 10% населения. Остальные, включая детей и стариков, принимают ту власть, которую выбрала активная часть населения. К примеру, в городе Харькове на митинги и последующие шествия против мятежников, 'за Россию' регулярно выходит 15-20 тысяч человек, на митинги в поддержку 'евромайдана' 300-500 человек. То есть реальное 'соотношение сил' - 30 к 1, или 97% к 3%. Вывод - русские войска, если они войдут в Харьков будут встречены цветами. И лишь некоторые 'пошипят из подворотни', с которыми местные жители сами же и справятся. Еще лучшее соотношение сил в Донецке, Луганске. Несколько хуже в Одессе, Запорожье, Днепропетровске. То есть территория Юго-Востока - это территория где русская армия будет встречена как освободительница. Вот наш ответ 'советчику'. Гнать таких советчиков в три шеи. Он что проводил опрос? И повторюсь. Такие 'советы' могут давать или трусы или враги. Что сегодня для нас одно и то же.
Форум портала Шахты.SU предназначен не для демократического пустословия, а для серьёзного обсуждения новостей, реальных жизненных ситуаций, проблем и т.д.
Пользователям, желающим обсуждать недемократичность форума Шахты.SU, настоятельно рекомендуется делать это на других форумах, называющих себя свободными, демократичными и т.п.
Мнение администрации портала может не совпадать с мнениями авторов сообщений.
Обсуждение действий модераторов на форуме не разрешается.
Сообщения удаляются, если они включают в себя информацию или ссылки на информацию, которая нарушает законы России, культуру речи, содержит искажения фамилий или названий организаций, неприличные выражения, личные выпады, оскорбления, непроверенную информацию, грубость, неуважение к собеседникам, флуд. Также удаляются сообщения, которые по решению модераторов не могут оставаться на форуме.
Общение на портале Шахты.SU подразумевает доверие к участникам. Администрация портала считает, что интернет-сообщество - саморегулируемая структура и в дискуссиях преобладают уважение к собеседникам и культура общения. Выполнению этих принципов способствует также и работа группы модераторов.
