28 мая 2020 в 14:44 George пишет:

G> 28 мая 2020 в 14:05 Василий Степанович пишет:
G> ВС> умные люди об этом не спрашивают. Ясон,
G> ВС> подтверди!
G> Ясон умный?

А то ты не знаешь?

"Если не загружается сайт, то надо проверять всю цепочку узлов от себя до незагружающегося сайта.
В приведёном выше примере смена компьютера в узле, отправлявшем запрос, сразу же показала неисправный узел, замена которого восстановила нормальную передачу данных."
А теперь бы ещё это перевести на нормальный для понимания езыг. Какие компьютеры в каких узлах я должен проверять? Да ещё вдобавок и заменять. Речь о чём? Сайт загружается, но так, что на него и заходить не захочешь, я же не зря пыжился выкладывая кортинги. Проблемный узел здесь один - сайт шахты су. Других проблемных узлов я лично у себя не наблюдаю. Точно такая же проблема родилась очень давно для браузера IE, поэтому на шахты су я стал ходить с Хрома. Теперь и Хром стал точно так же страдать , заходя на эксклюзивный, уникальный и неповторимый сайт. Особенно порадовал совет проверять заход на сайт с других гаджетов. А если нету, то надо купить?

28 мая 2020 в 18:11 Юра пишет:

Ю> Особенно порадовал совет проверять заход на сайт
Ю> с других гаджетов. А если нету, то надо купить?

Юра, с туризмом сейчас проблема, сам знаешь, потому ВС перешёл на рекламу этих самых которых у меня тоже нету!
****
Юра, это же Василий Степанович он же не может как простой смертный сказать - ребята я работаю, подождите ещё немного и всё будет ОК.
Но тогда это будет уже НЕ ВС !!!

По простому, конечно, не всегда понятно.
А сложно ( = с + ложно) и подавно объявят ересью.
Ну ладно. Сказа - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам (а на Форуме же, уверен, только такие) - урок!

Рассказываю подробнее о конкретно моём примере.

В моём примере есть пара устройств. Вообще-то они оба - компьютеры, но по простому простые люди одно из них называют именно компьютером, а другое - телефоном (ну в магазинах ещё более простые люди (продавцы) называют его вообще планшетом).

Компьютер - слабый.
Телефон - условно мощный. Ну намного мощнее компьютера - это точно.

Я знаю, что на указанном тут компьютере (это который не телефон, а именно компьютер) любое действие (а не только загрузка сайта) может поставить всю систему колом, или как там умники это называют. Мы это называем простым словом - висяк. Висяки, кстати, бывают разными. Но это тема ещё более не модераторская, а компьютерная.
С учётом этого знания я никогда не скажу, что висяк браузера с каким-то сайтом (или висяк любой другой программы) на слабом железе означает плохую работу именно сайта (плохую работу именно этой программы).
Думаю, что смысл моего примера немного прояснился.

Другой пример:

1. Запускается на компьютере какая-нибудь программа, которая отображает какое-то "окно".
2. Рядом с этой программой запускаются программы, показывающие очень сильное использование ресурсов операционной системы.
3. Делается вывод о том, что все ресурсы системы прокушала именно эта программа.
4. Ну это же смешно.
5. Откуда ж мы знаем - какие именно процессы прокушали все ресурсы?

6. Картинка со списком процессов может не давать ответ на этот вопрос, хотя по одной картинок видна одна интересная особенность:

7. Зачем Чром назапускал в системе аж 12 процессов? Неужели умные программисты для веб-клиента (а не для веб-сервера) будут запускать впрок такое большое количество процессов? Программисты это называют префорками. Для веб-сервера такое поведение оправдано. А для веб-клиента без видимых причин запускать такое количество процессов впрок - ЗАЧЕМ?! Да это же уму не растяжимо! Хотя методы работы современных программистов я знаю. Очень многие из них понятия не имеют в оптимизации, а то и не слышали такого слова вообще. Да от такой работы всех этих чромов можно вообще дальше никакой сайт в них даже не загружать - и так всё ясно.

8. Ну а если после лирического отступления в предыдущем пункте сделаем краткое обобщение, чтобы вернуться от программистов на землю грешную, то получим примерно следующее: в каждом конкретном случае надо внимательно разбираться в причиных неработы чего-нибудь.

А многие люди (не все, конечно, и среди добрых молодцев Форума таких наверно совсем нет) вообще делают так: когда у них что-то начало не работать или начало работать как-то не так, как им хочется, или вообще изменилась глупо-мода (ещё вчера нормальные люди ходили нормально, например, в туфлях, а нынче от них по глупо-моде требуют ходить уже в молодёжных кроссовках, хотя они не спортсмены-бегуны на соревнованиях по бегу), тогда они просто выбрасывают предметы на свалку и покупают вместо них новые.

Обновились, например, некоторые сайты программистов современного типа (это не про нас, ибо мы - программисты старой, т.е. нормальной, закалки) так, что стали работать медленно, - пользователи выбрасывают свои компьютеры и покупают новые. Ну хотя во многих случаях (не в примере с глупо-модой на кроссовки, а в примере с компьютерами) такие замены предметов делать бывает, конечно, очень полезно. Но многие из предметов имеют такую завышенную стоимость, что практичные граждане-компьютерщики пытаются из своего железа выжать по максимуму всё, что только можно, и только потом совершают выброс денег на его замену. А мажоры-то поступают по другому, у них же всё - просто: пару лет поездили на одном автомобиле - вытаскивают не весть откуда появляющиееся у них бабло и покупают себе автомобиль новый.

Ещё мы не разобрали тут тему о том, как операционные системы, да и другие программы работают с ресурсами, в частности и в том числе - с памятью. Ну по простому-то парой слов это не расскажешь, а по сложному на сегодня время нашего урока уже давно перешло через допустимые на сегодня пределы. Так что может быть расскажем об этом на каком-нибудь будущем нашем занятии, особенно если опять появятся странные мысли о том, что в медленной работе каких-нибудь программ виноваты не те программисты, которые в этом дейстительно виноваты, а совершенно невиновные и бескорыстные творцы светлого будущего.

А сейчас: всем, кто слушал - молодец, утро вечера - мудренее, ну и всё такое - Ясон дополнит, если я что запамятовал!

Не читая и не вникая, вопрос
Почему при прочих равных условиях
вход в Шахты ру 15 секунд
вход в Шахты су 128 секунд?

А когда международную панораму починят? Ни как не могу привыкнуть, что она не работает

28 мая 2020 в 21:45 Ясон пишет:
Я> Не читая и не вникая, вопрос
Я> Почему при прочих равных условиях
Я> вход в Шахты ру 15 секунд
Я> вход в Шахты су 128 секунд?

Отож. Наконец то хоть кто то меня поддержал, хоть и косвенно.
Ну то, что Хром на каждую открываемую страницу разворачивает портянку на 6-7 процессов это я давно заметил. Однако такого тяжело загружаемого сайта как шахты су надо сильно постараться, чтобы найти. Даже те, где всё мелькает и искрится, и загружается куча реклам и видео, даже те сайты грузятся в разы быстрее.

Буду краток. Портал почти не меняется - программистов на нём мало, всего один человек - автор этих строк. А внешние условия (браузеры, компьютеры и так далее) меняются. Так кто виноват в том, что если в ранних версиях всех этих чромов и даже ещё до их изобретения и когда они потом ещё под стол пешком ходили, портал в них загружался всегда нормально (хотя и тогда не у всех из-за использования оными старых компьютеров, браузеров, операционных систем, которые могли не загружать что угодно, в том числе, конечно, и портал), то теперь где-то (если пользователи верно оценивают работу своих систем) якобы загружается как-то не так? Портал не меняется. Браузеры да компы с операционками меняются. Кто портит работу-то? (повторюсь - если пользователи верно оценивают работу своих систем).

Международную панораму программисты скоро починят. Сегодня они ещё раз от всех таких дел отвлекались, одевали учительскую мантию и пытались разъяснить народу основные принципы работы компьютерных сетей и немного прошлись по самим операционным системам, но получилось почти бесполезно. Лучше переодеваться в ремонтников, брать инструменты в руки и идти чинить панораму - может получиться немного полезнее для пользователей, чем пытаться объяснять - как что-либо работает.

29 мая 2020 в 01:06 Василий Степанович пишет:
ВС> Буду краток.

Ещё короче - Грошей нэма !!!

Т.е. надо находить старые версии браузеров и с них ходить на шахты су. Или поискать из современных браузеров упрощённые версии, не отягощающие железо и память. Кстати недавно для интереса шарился по браузерам. Наткнулся на (по описаниям) интересный вариант - Pale Moon - переработанный специально под "старое железо" (чтобы современный интернет нормально работал на старых машинах) любимый Степанычами ФФ. В свою очередь другие энтузиасты и любители старых операционных систем, переделали РМ так, чтобы браузер работал с операционкой ХР. Это понадобилось из-за того, что официально РМ перестал поддерживать ХР с 26 своей версии. Назвали эту версию для XP - MyPal. Википедия говорит, что это неофициальная сборка РМ специально для ХР.
Хоть бери для интереса хрюнделя ставь с этим МР заодно.
Ясон, ты, как великий естествоиспытатель должен заинтересоваться.
Ну и конечно же интересно мнение автора самописного сайта шахты су. Как он на это посмотрит. Одобрит?