Советская это центр, (хоть и не совсем, пл. Ленина центрее) но больше посещается, например, гостями города, да и нашими не центральными жителями. В тот уголок, где мемориал, мало людей ходит, а если ходят, то в больницу одни и те же постоянно. Перемещением в это место мы принизим славу нашего героя. Пусть стоит на месте. Если переносить, то на место Ильича уж, я думаю.

17 июня 2016 в 22:07 Мокий пишет:
М> Если
М> переносить, то на место Ильича уж, я думаю.

Сплюнь, постучи по дереву, что там ещё.

Игорь Медведев - ты никто. И звать тебя - никак. Пыль в истории города!
И такой пыли никто права не давал трогать памятники.
В огороде у себя садовых гномов двигай.
Дизайнеры у него ... работают. Кто платит этим дизайнерам?
Прошу прокуратуру проверить деятельность недоразвитого сити менеджера на предмет превышения должностных полномочий в вопросе расходования бюджетных средств. И вообще компетенцию этого уникума в данном вопросе!

От Палыча руки прочь!

Смещая с привычного и достойного место памятник человеку, являющемуся символом героического труда тысяч и тысяч шахтёров и шахтёрок, мелкие невзрачные личности чувствуют себя вершителями и громовержцами.
Что, нечем больше заняться?
Представляю, какие богатства русского языка сейчас использовал бы сам Михаил Павлович, присутствовавший на открытии этого памятника себе. Помню, как он в речи на открытии выступил таким образом: "Спасибо, конечно, Александра Василич (первый секретарь Ростовского Обкома КПСС), но нам в бригаду надо помочь новым угольным комбайном".
Хоть бы дума вялая наша слово вставила этому сегодняшнему администратору липовому.

18 июня 2016 в 20:26 Мокий пишет:
М> Смещая с привычного и достойного место памятник
М> человеку, являющемуся символом героического труда
М> тысяч и тысяч шахтёров и шахтёрок

С удивлением узнал, что Чих Михаил Павлович был украинцем...

Чих, Михаил Павлович - Википедия

Переехал с семьёй в город Шахты Вернулся уже на шахту Южная Работал навалоотбойщиком а с года горнорабочим очистного забоя шахты Майская В году ему доверили звено человек Закончил курсы машинистов угольных комбайнов два года отработал механизатором За трудолюбие и упорство был назначен бригадиром горнорабочих очистного забоя

Может в этом дело? Сначала Тараса задвинули на задворки, оставив разрушаться, теперь Палычу очередную рокировку удумали.
Насколько я помню, на Таловом памятник Ленину пал одним из первых, руки-то у наших бездельников чешутся...
Десоветизация в городе продолжается...

18 июня 2016 в 23:39 ДмитрийВ пишет:

Д> С удивлением узнал, что Чих Михаил Павлович был
Д> украинцем...

Чему он удивился?

Провёл однажды опрос среди своих знакомых - 85% имеют украинские корни (в основном Донбасс).

Казак в шахту не полезет!

18 июня 2016 в 20:26 Мокий пишет:
М> Что, нечем больше заняться?

Дениска поставил, а этого на передвижку потянуло, наполеон, стратег.

18 июня 2016 в 23:39 ДмитрийВ пишет:
Д> С удивлением узнал, что Чих Михаил Павлович был
Д> украинцем...
Да, Михаил Павлович был украинцем, носил осэлэдець за правым вухом, в шахту спускался в шароварах шириною с Чёрное море и любил поговорку: "Нэ кажи гоп, пока норму не дашь!".
Некоторые шахтёры сильно недолюбливали Чиха и было за что: в бригаде Чиха после праздников не болели и с ушибом пальца по больничному не ходили. А обижаться грех: рядовых "нечиховцев" за прогулы по этому делу не увольняли - они потом грехи на авралах отмаливали, или, чего лучше, крышу на даче начальнику чинили или, там, погреок копали.
Михаил Павлович был великим тружеником: если что-то на его участке не ладилось, он сбегал из санатория в Сочах, к ночи был на месте и прямо в кустюмчике из машины под землю спускался.

"Нам новых героев придумала жизнь! Не надо, товарищ, о бывших тужить".
Если, вдруг, на этот форум забредёт молодой человек из новых героев (it is a fantasy) и прочтёт у "б-б" последнюю строку подумает что речь идёт о миллиардере уровня Билла Гейтса не ниже.
"Что имеем не храним, потерявши плачем"

18 июня 2016 в 23:39 ДмитрийВ пишет:
Д> С удивлением узнал, что Чих Михаил Павлович был
Д> украинцем...
В Википедии что, засели? Матрос Кошка был украинцем, Ильи Муромца косточка в Киевской Лавре выставляется, теперь и Михайлу Павловича к украинскому землячеству причислили.
А вот вам Ватутин, а вот вам Ковпак, а вот Кожедуб, вот Березняк Е.С.- легендарный "Майор Вихрь!". а вот вам маршал Рыбалко - харьковчанин, вот одессит Тимошенко М.С. вот ещё десяток звонких имён - Героев Советского Союза, украинцев!

Н.Ф. Ватутин с Белгородщины, но учился то в Киеве - значит украинец! "Майор Вихрь" из Днепропетровска...
надо ли напоминать, что Харьковщина и Днепрпетровщина, вкупе в Луганщиной и Одессой это исконно русские земли.

Все достойные имена, герои - граждане Страны Советов. Все состоялись в СССР - в РСФСР-России.

Я тоже родился на Украине, пятилетним переехал в РСФСР, до 16 лет писал в анкетах -"украинец", а получал паспорт, написал РУССКИЙ - да и всё!!! Украину люблю и уважаю до сих пор, как и всю бывшую СССР вместе с городом Шахты!!! )))

Предложенное место логически верное: горный техникум, памятник шахтёрам в виде терриконника-пирамиды и рядом так и просится памятник Чиху. Хорошая площадка перед техникумом. И место не на задворках - центр города.

Но, если бы это рассматривалось, когда стоял бы вопрос о первоначальной установке памятника. А сейчас он стоит уже на другом месте. Никому не мешает (убран с проезжей части).

Может быть мысль о переносе возникла у городских властей, чтобы не бегать от одного памятника к другому, а в одном месте положить цветы, да и всё?
Тогда это очень сомнительный повод для переноса.
Ничего страшного - растресут жирок, перейдут, не устанут.

Сейчас уже перенос - это безсмысленная трата денег из городского бюджета. Если вдруг какой-то неизвестный спонсор выложит деньги для этого переноса, то нормально - место около горного техникума для этого подходит.

19 июня 2016 в 10:15 бонч - бруевич пишет:
бб> Украину люблю и уважаю до сих пор

Хаi живе, таi цвiтне, Радяньска Баткiвщiна!

19 июня 2016 в 10:15 бонч - бруевич пишет:




бб> Я тоже родился на Украине, пятилетним переехал в
бб> РСФСР, до 16 лет писал в анкетах -"украинец", а
бб> получал паспорт, написал РУССКИЙ - да и всё!!!

Игорюсик! Игорюнчик! На месте Чиха ларёк твой поставим или кому? Эх, Игорёшка-Парамошка, как я не допёр сразу блистательность твоей идеи. Я-то пионёром на открытии памятника не мог додуматься, как далеко со временем стратегическая мысля гиганта современной мухерии шагнёт. Сдаюсь. Не хватило фунфыриков головного мозга. Ну ты кремень-мужик. А мы, как и раньше,рангом пониже и смыслом пожиже…
Откусить себе ноги придётся! Полегчает.
Мудрость молча созерцает, а глупость прет тараном. Когда же будет уже наоборот? Богатей, стратегия, и гуляй рванина - бабка пенсию получила.

Раньше было
21. Да и отец моих идей,
Карл Маркс - и тот еврей...
Евреи, евреи, кругом одни евреи.

А теперь - даже "бонч - бруевич" украинец!

Тогда мои сведения были неправильные - в Шахтах не 85 а 95% украинцев


Видимо поэтому на форуме такое раздражение когда затрагивается тема Донских казаков!

19 июня 2016 в 10:31 Юрий пишет:
Ю> Предложенное место логически верное: горный
Ю> техникум, памятник шахтёрам в виде
Ю> терриконника-пирамиды и рядом так и просится
Ю> памятник Чиху. Хорошая площадка перед техникумом.

"место логически"" НЕ верное. "логически верное" то место, где он сегодня стоит, даже то, где его первоначально ставили. Стоял он на одной линии с нынешним памятником царю освободителю. Кто из ныне живущих добрым словом вспомнит этого царя, кто знает о нём что-то хорошего? М.П.Чиха помнят и слов худых о нём не говорят. Чих не был свадебным генералом, в преисподней трудился до последней черты. Он не был партийно-профсоюзным функционером. Такому труженику и так не повезло: памятник при жизни поставили - гоняют его по городу; шахты его именем назвали после смерти - продали шахту, забросили, переименовали.
Ради всего святого оставьте труженика в покое.

19 июня 2016 в 10:53 Ясон пишет:
Я> Видимо поэтому на форуме такое раздражение когда
Я> затрагивается тема Донских казаков!

Запорожские казаки, самые казаки вы мире, даже круче палестинских.

19 июня 2016 в 10:41 Геша пишет:
Г> 19 июня 2016 в 10:15 бонч - бруевич пишет:
бб> Я родился на Украине, пятилетним
Г> переехал в РСФСР, ...
Г>

Г> Засланный казачок!
И то правда: пишется русский, фамилия украинская, псевдоним еврейский, вдобавок физиономия "азиатская" (так капраз на военной практике в Севастополе и сказал: "Найдите мне этого студента с азиатской физиономией!" стенгазету рисовать). И судя по словам невзначай оброненным - водку не пьёт и крест не целует.
Разобраться надо с этим бебе!
из протокола: на дыбе указанный бб сознался, что водку пил усердно и одно время работал над реставрацией Войскового Собора в Старочеркасской. Признан несолидным. С дыбы пусть слезает сам.

19 июня 2016 в 10:36 George пишет:
G> Хаi живе, таi цвiтне, Радяньска Баткiвщiна!
Шевченко наш прапор!!!

Разоблачён значит не опасен

С дыбы снять!

19 июня 2016 в 10:00 Ясон пишет:
Я> Если, вдруг, на этот форум забредёт молодой
Я> человек из новых героев (it is a fantasy) и
Я> прочтёт у "б-б" последнюю строку подумает что
Я> речь идёт о миллиардере уровня Билла Гейтса не
Я> ниже.
В костюмах под белую рубашечку с галстуком тогда ходили все. Это сейчас пиждак на голое тело надевают.
От Чёрного моря до Шахт 6 часов на "Жигуле". В полночь М.П. был на месте и прямо из машины спускался в шахту факт рассказанный горным инженером Е. Покатаевым.
Я как-то упоминал, что видел снимки Михаила Павловича: в каждом лёгком по три силикотуберкулёмы величиной в кулак - легочной ткани не видно. А он ещё по уклонам бегал! Специалисты пророчили ему смерть от легочного кровотечения. Но он многих прорицателей пережил. 76 достойных лет в труде и активности.

Да разве об этом речь, разве я сказал что то плохое о Чихе? Он Герой своего времени, тогда были нужны такие
Мировоззрение поменялось. Теперь такие герои, которые гнобили себя и других, больше не нужны. И не дай Бог чтобы ещё когда-то были нужны. Подчитайте убытки от их подвигов. Сколько силикозных осталось после этого. Да и не заставляйте меня вспоминать как эти подвиги делались. Не надо вспоминать, люди не виноваты. Жизнь была такая, показушная!
А памятники таскать с места на места и доводить их до разрушение это варварство.
Ставьте памятники другим героям места в городе хватит всем!

19 июня 2016 в 16:02 Ясон пишет:
Я>

Где фактически похоронен Михаил Павлович?

19 июня 2016 в 15:58 Ясон пишет:
Я> Да разве об этом речь, разве я сказал что то
Я> плохое о Чихе? Он Герой своего времени, тогда
Я> были нужны такие
Я> Мировоззрение поменялось. Теперь такие герои,
Я> которые гнобили себя и других, больше не нужны. И
Я> не дай Бог чтобы ещё когда-то были нужны.
Я> Подчитайте убытки от их подвигов. Сколько
Я> силикозных осталось после этого. Да и не
Я> заставляйте меня вспоминать как эти подвиги
Я> делались. Не надо вспоминать, люди не виноваты.
Я> Жизнь была такая, показушная!
Господь с Вами! Какая Вас муха кусила! Чих силикозников наплодил!
Чих был настолько авторитетен в масштабе Союза, что его гендиректор Посыльный в столицу посылал оборудование для региона выбивать - Чиху не откажут, а самого Посыльного и послать могут. Смотрите на вещи в совокупности, а не глазами пролетария, разрывающегося между нормой и похмельем, который рвёт рубаху на груди: "Я пуп земли!"

Чиху создавали условия! Он и сам бы их, эти условия у начальства из горлА вырвал. Что же, хорошего работника на породу бросать, а горлопану хорошую лаву предоставлять? Васе Алексееву тоже условия создавали, блины на штангу тяжёлые вешали, да тренироваться с утра до ночи разрешали.

Верните эту показуху с тридцатью шахтами в черте города и 60-ю тысячами рабочих мест, от которых практически весь город кормился. И вам в ножки поклонятся...
да никто не поклонится, опять начнут "грёбанных белокасочников" хаять.
Рабская психология.
====
Давайте работать без рекордов? Да всё равно найдётся ушлый бригадир, который своей бригаде лучший участок выбьет, и будет в свою бригаду лучших их лучших отбирать. А пошлют его на худший участок, чтоб спесь сбить, он на другую шахту с бригадой уйдёт, или в шибаи подастся, коровники строить. Активный трудолюб везде себя найдёт.

Я жил среди шахтёров и в курсе основных "производственных отношений". Основная психологическая проблема - "всяким там стахановым-изотовым создают условия, а потом завышают нормы и снижают расценки - "Равняйтесь на передовиков!" Убивать таких надо! О том и песня Высоцкого.
Увы, завышение норм и снижение расценок это всемирный закон отношений труда и капитала, только капиталист повышает расценки молча - "не нравится, на твоё место толпа за воротами!" А у нас "чтоб всё красиво было" - потому и противно.
Правдоискателей, которым "работа по возможности, зарплата по потребности" единицы, а основная масса труженики, знающие почём она, копеечка. Помню Толик Орбитан - жил на Почтовой, рядом с профсоюзным боссом Суховеевым и чемпионом Вахониным - сухопарый, а бицепсы, как у Ригерта. Молчаливый, разве что скажет: "Восемь тонн за смену - мои!" Другой, Тимофей, наклепал на лопату полосу в два пальца - друзья смеются, а у меня лишних полтонны за смену выходит!"
И нам, конечно, хотелось, "как у проклятых капиталистов, до пенсии работать, потом путешествовать. Или зимой работать, а летом в Африках на львов охотиться". Да ни фера не получалось: так, прокатаешь отпускные летом на морях, потом купоришь на зиму с дачи да с огорода.
Но! - была работа, была зарплата и под окнами никто не христарадничал.
А у "них", как выяснилось, как и у нас, пахать до гробовой доски надо. Корочки миллионера на блошином рынке не продаются.
А зайца я и на Рязаншине завалю, бог с ней, с Африкой - во льва, гляди, промажешь, потом и надейся, что он на твоих какашках поскользнётся! )))

А некоторые памятники я бы с удовольствием на переплавку пустил: А.В. Шлёпов у больницы на Кирсана Илюмжиноыва похож, и у Дворца Спорта мужик с "хозяйством", пальцы веером и улыбочка оргастическая. Удружили народному любимцу, побрезговали столичными скульпторами, своим бездарям доверились. А скульптура это вещь на века.

Идеалист Вы Е.И. как и все люди Вашей профессии (ну или почти все).
В Ростовской области есть шахты в Тацинском районе. Знаете кому они принадлежат и кто там работает?
Ну не хотят россияне шахтёрами работать, не хотят! И не только шахтёрами не хотят. Сосед дом строит - бульдозерист украинец, водители на КАМАЗах Рамшаны, бетонщики молдоване, и т.д.
Вот я смотрю на эту стройку и думаю - а правда чем Россияне занимаются?

Да, а насчёт вот этого -
"Верните эту показуху с тридцатью шахтами в черте города и 60-ю тысячами рабочих мест, от которых практически весь город кормился. И вам в ножки поклонятся..."

Даже если бы мог никогда бы этого не сделал! Город стал другим, люди стали другими, смысл жизни другой.
Страна другая!!!
Побьют и очень сильно!!!

Да обленились вконец! Им лишь бы касками стучать.
У каждого во дворе гараж - открывай мастерскую по ремонту иномарок. Или бери гитару и играй в ресторане - хорошие деньги!

А вот что бы я сделал так открыл бы действующий музей в шахте. А по стенам штрека портреты погибших и изуродованных шахтёров. А также тех кто на их крови и здоровье получал квартиры, машины, путёвки на курорты и группы инвалидности по силикозу или "травмам головы".
И как только кто то сказал бы - "давайте в Шахтах откроем шахты" отправлял бы под конвоем в этот музей. На сутки! Для изучения истории вопроса.
Уверен что все разговоры о возврате к прошлому быстро сошли бы не нет!!!

А пиджаке на голое тело - это и есть отголосок тех времён! Рубашки надоело стирать, да воротнички пристёгивать новые через каждые пять минут!

Классная идея борьбы с производственным травматизмом - закрытие предприятий! Оформляем патент!

За последних 10 лет в России от ДТП погибли 3 000 000 человек. На десяти шахтах РФ за те же годы погибло 350 человек (из них половина при массовых взрывах) это когда уже инженеров по технике безопасности разогнали, крепить перестали и датчики метана заглушать научились.

а белая рубаха без нужды, если шею не мыть.