Сижу читаю книжки. И вот какая мысль меня посетила. Сколько крепостной платил налога и сколько платит свободный гражданин демократического государства? Что по этому поводу говорят варяги не дошедшие в греки?

9 апреля 2017 в 23:10 АВ пишет:
А> Сижу читаю книжки. И вот какая мысль меня
А> посетила. Сколько крепостной платил налога и
А> сколько платит свободный гражданин
А> демократического государства? Что по этому поводу
А> говорят варяги не дошедшие в греки?

Налог государству платил барин. А подати со своих крестьян выколачивал. Вплоть до того, что в посевную и уборочную заставлял своих крестьян работать на своих полях до 7 дней в неделю - на своё хозяйство у крестьян времени не оставалось.
Но, как пишут знающие исследователи, крепостное право было более гуманным, чем современное рабство.
Налоги России в период крепостного права " Опись Дела

Налоги России в период крепостного права Опись Дела

Читаем дальше.

Единоличник не опора государству. Крестьянство и фермерство выживает за счёт кооперативов (техника, фонды), но без финансовой помощи государства (хоть в СССР, хоть в Америке, кооперативы не поднимутся - земледелец беден, он едва сам себя кормит).
<<Сейчас в Америке не то что большинство, а почти все сельские производители охвачены кооперацией. В 1990 году на заседании советско-американской комиссии по продовольствию в Вашингтоне тогдашний замминистра США по сельскому хозяйству сказал: «Если бы кооперация вдруг исчезла, наше фермерское хозяйство развалилось бы через полгода». >>
Фермеры в США живут по-советски - Рождённые в СССР - Профессионалы.ru

Начинать следует с объединения крупных предприятий агрофирм ОАО Но крупные предприятия охватывают относительно небольшую часть сельского населения а без всеобщего охвата проблемы не решишь Поэтому следует чтобы крупные предприятия заключали договора с вокруг лежащими товаропроизводителями поставляли им молодняк семена комбикорма оказывали транспортные услуги технологическое и ветеринарное обслуживание перерабатывали и реализовывали их продукцию Со временеммелкие товаропроизводители могут объединяться в кооп

Так что аграрные хозяйства в Америке и колхозы в СССР одно и то же. Разница лишь в объёмах государственных вложениях в них - а это уже вопрос богатства самого государства.

9 апреля 2017 в 23:10 АВ пишет:
А> Сижу читаю книжки. И вот какая мысль меня
А> посетила. Сколько крепостной платил налога и
А> сколько платит свободный гражданин
А> демократического государства? Что по этому поводу
А> говорят варяги не дошедшие в греки?

Налоги граждане российской империи были такими, что российские граждане бросали свои курные избы в центрально России и бежали от этих налогов как от чумы. Бежали в Дикое поле, бежали за Урал, в тайгу, бежали, куда глаза глядят. Не нужны были Вите, Столыпин, не нужна была Единая Россия с её бесплатным гектаром, не нужны были Сталин и Берия. Роль неподъёмных налогов была значительнее всех репрессий и умных решений в освоении Сибири.

И даже не в налогах дело10 апреля 2017 в 10:47 Старый воробей пишет:

Св> Налоги граждане российской империи были такими,
Св> что российские граждане бросали свои курные избы
Св> в центрально России и бежали от этих налогов как
Св> от чумы. Бежали в Дикое поле, бежали за Урал, в
Св> тайгу, бежали, куда глаза глядят. Не нужны были
Св> Вите, Столыпин, не нужна была Единая Россия с её
Св> бесплатным гектаром,
и даже не в налогах дело - крестьянин кушал, что вырастил. А ноне засуха, завтра неурожай и зубы на полку. Умер хозяин-работник, жене с детьми по миру идти. У одного земля хорошая, а у другого на северном склоне холма - на две неделей позже снег сходит, а поздний сев - урожаю кот наплакал.
И, Христа ради, не надо истерики по колхозам военного времени - всем не до бигмаков было, у всех попу паутиной затянуло.
Бесплатный гектар благо, да кто его обрабатывать будет? В 1951 был у нас огород - там сейчас подъём на Ростовскую старую трассу - мы с матушкой сажаем кукурузу и лунки притаптывает, чтоб суслики не нашли. А нас трое оглоедов у матушки на шее. Но выжили, власть помогла, все "институты покончали". Это как раз то время, о котором аксакалы пишут как о большой сталинской беде.

Интересные пропагандисты на форуме, напирают на эмоциональную составляющую. Факты где, где цифры?

11 апреля 2017 в 07:50 АВ пишет:
А> Интересные пропагандисты на форуме, напирают на
А> эмоциональную составляющую. Факты где, где цифры?
Я и привожу цифры: 3 оглоеда, послевоенной безотцовшины на шее у 1-й матери, стрелочницы на ж/д дороге. Все трое получили высшее образование. Какие тут эмоции?
А что, на ком-то шапка горит?
Речь о налогах это история - какая здесь пропаганда?
Впрочем пропаганда налицо - при любой государственности изволь платить налоги.

Извините, но не могу не съязвить: не думал, что на форуме есть люди познавшие тяжесть крепостного права. Б-Б, я всё прекрасно понял, что вы хотели сказать и сказали, но вопрос задан о времени до 1861 года и о нынешних временах.

11 апреля 2017 в 20:58 АВ пишет:
А> не могу не съязвить

Язва! Натура такая

11 апреля 2017 в 20:58 АВ пишет:
А> Извините, но не могу не съязвить: не думал, что
А> на форуме есть люди познавшие тяжесть крепостного
А> права. Б-Б, я всё прекрасно понял, что вы хотели
А> сказать и сказали, но вопрос задан о времени до
А> 1861 года и о нынешних временах.

Знаю я и про до 1871 года - в первой жизни я был барином, а потом меня раскулачили и во второй жизни я уже на своего внука батрачил. И лыко драл, и лапти плёл, и п в лапти обувал. Так до сих пор этим и занимаюсь. : ~ /