В постановление N272 добавить пункт: предъявлять сии документы при голосовании на избирательных участках. И при посещении общественных туалетов.

3 августа 2021 в 19:57 88Nik пишет:
8> при посещении общественных туалетов.

Если только бумага мягкая.

Тёмные времена опять наступают. Мракобесы пошли в очередную атаку. Прививки им значит не помогают. Прививайся не прививайся, а нажим на общество государство не только не ослабляет, но даже, наоборот, вновь усиливает. А народ безмолствует. Видать нравится народу, когда вредители и прочие социальные паразиты занимаются его уничтожением.

Как я понял из всего написанного, я могу взять любой сертификат о вакцинации (не обязательно свой, а своей сестры например) и пойти с ним в РКЦ например. Личность же подтверждать же не требуется, как я понял. Так и подмывает пойти проверить, как же меня там шмонать будут.
Короче, нужен любой скан сертификата, вписываем туда любое ФИО и вперёд. Где взять скан?

4 августа 2021 в 09:41 Юра пишет:

Ю> Короче, нужен любой скан сертификата, вписываем
Ю> туда любое ФИО и вперёд. Где взять скан?

Я лично взял на своей странице на сайте Госуслуг...

4 августа 2021 в 09:41 Юра пишет:
Ю> Короче, нужен любой скан сертификата, вписываем
Ю> туда любое ФИО и вперёд. Где взять скан?

Где взять? Один из вариантов - попросить у тех, кто взял на своей странице на сайте госуслуг:

4 августа 2021 в 11:32 Skupoy пишет:
S> Я лично взял на своей странице на сайте
S> Госуслуг...

"Без бумажки - ты букашка,а с бумажкой - Человек!". "Народ" это понял и "ломанулся" в пол-ку№1 в каб.№20 с 14.00 до 15.00 за сертификатом от ковида.Многие делали вакцину "где попало" и сертификат им был не нужен.Теперь другие времена: скан из Госуслуг без синего штампика - это просто бумажка.Предупреждаю, при обращении: будьте внимательны и вежливы,т.к. там сидит суровая тетка,которая "штампует" ваше счастливое завтра. Есть подозрение,что её пригласили из медсанчасти СИЗО,т.к. задает суровые вопросы:почему не получил сертификат в мае? не садись на стул рядом с её столом.
При встрече с кандидатом в деп-ты ГД Е.П.Стенякиной - расскажу ей об этом случае и чтобы она подготовила законопроект о "вежливом обращении" с вакцинированными!

4 августа 2021 в 09:41 Юра пишет:
Ю> Как я понял из всего написанного, я могу взять любой сертификат о вакцинации (не обязательно
Ю> свой, а своей сестры например) и пойти с ним в РКЦ например. Личность же подтверждать же не
Ю> требуется, как я понял.

Ю> Короче, нужен любой скан сертификата, вписываем туда любое ФИО и вперёд.

такая липовая бумажка прокатит только там, где не требуется подтверждать личность.
пому что на сертификате еще есть QR-код, по которому отправляет на сайт Госуслуги, а там уже высвечиваются инициала (не полные ФИО, а всего лишь инициалы), дата рождения, первые 2 и последние 3 цифры номера паспорта.
То есть охраннику на входе в МФЦ я такую бумажку рискну показать, но только для того, чтобы пройти внутрь, в магазин, Fixprice, например.
А вот в налоговую, собес, пенсионный, сам центр МФЦ такую бумажку не рискну даже показывать, любой заинтересованный по QR-коду сразу определит липовость.
Или, к примеру, заскочить на почту купить там марку али конверт я по такой бумажке рискну, а вот получить почтовой отправление (с предъявлением паспорта) - уже нет.
Или, к примеру, где у нас еще паспорта не требуют - кафе там, бары, рестораны, бассейны.

А вот насчет РКЦ - интересно. Смотря кто и как проверять будет. Если просто бумажку показать - то почему бы и не показать, а если будут сканировать QR-код на бумажке - то увольте.

Насчет синего штампика ничего не скажу, не знаю, где и кому в наш век цифровизации такое потребовалось.
Мне, к примеру, было достаточно QR-кода на границе с ДНР. (И таки да, я привился, но только потому что без бумажки ты действительно какашка, а мне нужно бывать в ДНР).
Все сведения обо всех вакцинированных всеми поликлиниками и т.п. в итоге передаются в Минздрав России, который ведет Регистр вакцинированных и по системе межведомственного электронного взаимодействия СМЭВ обеспечивает этой информацией соответствующие заинтересованные стороны, имеющие на это доступ и право.
В том числе и передает сведения на госуслуги, электронный сертификат вакцинированного формируется в автоматическом режиме и направляется в личный кабинет пользователя.
Портал госуслуг является витриной для отображения данных о вакцинации, которые формируются на стороне Минздрава России.
Но витрина, понятное дело, это всего лишь витрина.

Так вот погранцы и таможня на границе быстренько все по QR-коду пробили там у себя в базе, паспорт я им естественно дал для проверки, и никакого синего штампика не понадобилось.

Государственные структуры имеют доступ к этому самому Регистру вакцинированных, который (Регистр) ведет Минздрав России, и им в принципе вообще бумажка с синим штампиком не особо то и нужна, разве что бабке вахтерше на входе приспичит. Они имеют доступ к СМЭВ и все сведения могут брать оттуда.

А штампик - хм.. штампик - это не гербовая печать, наборы для любых штампиков в канцелярском магазине продаются.

Это мы привыкли по старинке - бумажка, синий штампик.
Фигня это все.

Вон, у меня вообще бумажной ПТС на авто нету. Только электронный ПТС. ГИБДД сама все сведения берет где-то в электронном виде.

Или, к примеру, знак "инвалид" на заднее стекло. Он теперь вообще не нужен, достаточно в Федеральном Реестре Инвалидов (ФРИ) внести свой авто в качестве принадлежащего инвалиду или перевозящего инвалида. И парковаться на местах для инвалидов. И никакой ГИБДД-шник не имеет права тебя эвакуировать (даже если у тебя знака Инвалид) на заднем стекле нету, пока не пробьет по ФРИ твой авто. Правда, им это пробить несложно, они доступ к системе имеют.
Сервис проверки ТС инвалида
Вот такая вот нынче цифровизация.

4 августа 2021 в 21:38 бригадир дежурных электриков пишет:

бдэ> А вот насчет РКЦ - интересно. Смотря кто и как
бдэ> проверять будет. Если просто бумажку показать -
бдэ> то почему бы и не показать, а если будут
бдэ> сканировать QR-код на бумажке - то увольте.

Да там хоть сканируй, хоть - не сканируй, а если предъявил требуемый постановлением документ о том, что человек, указанный в этом документе, ширнулся или переболел, или получил справку ПЦР и предъявленный документ оформлен на любого гражданина (не обязательно посетителя), то согласно постановлению обязаны пропустить (оказать услуги недистанционно и т.п.).

Вот из постановления перечень документов, выполняющих роль пропуска. В этом перечне не указано, на кого эти документы должны быть оформлены:

ПЕРЕЧЕНЬ
медицинских документов

1. Медицинский документ, подтверждающий получение второго компонента вакцины или однокомпонентной вакцины от новой коронавирусной инфекции (COVID-19), либо сертификат профилактической прививки от новой коронавирусной инфекции (COVID-19), в том числе из личного кабинета Единого портала государственных и муниципальных услуг, в электронном виде или на бумажном носителе.

2. Медицинский документ о перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19), либо сертификат о перенесенном заболевании COVID-19 из личного кабинета Единого портала государственных и муниципальных услуг в электронном виде или на бумажном носителе (для лиц, со дня выздоровления которых прошло не более шести месяцев).

3. Медицинский документ, подтверждающий отрицательный результат лабораторного исследования материала на новую коронавирусную инфекцию (COVID-19) методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), дата выдачи которого не превышает трех календарных дней.

4 августа 2021 в 20:22 comdiv пишет:
c> При встрече с кандидатом в деп-ты ГД Е.П.Стенякиной -
Подскажу ей, что пора в наш век научиться уже экономить деревья и отказаться уже от ненужных бумажек с синими штампиками и суровых тетко из СИЗО, впустую штампующих этими штампиками кучу ненужных бумажек.

Для подтверждения подлинности сертификата достаточно QR-кода, поэтому для любого проверяющего подлинность сертификата достаточно в момент проверки иметь возможность считать QR-код и перейти на сайт госуслуг. То есть в принципе для проверки и подтверждения подлинности сертификата достаточно иметь в руках работающий смартфон с выходом в интернет.

c> и чтобы она подготовила законопроект
об экологии, защите леса и сокращении ненужного документооборота.

4 августа 2021 в 22:43 Юрий Степанович пишет:

ЮС> Да там хоть сканируй, хоть - не сканируй, а если предъявил требуемый постановлением документ о
ЮС> том, что человек, указанный в этом документе, ширнулся или переболел, или получил справку ПЦР и

Юрий Cтепанович, вот честное слово, как маленький.
Ты чек на кассе когда-нибудь в магните или пятерочке получал?
Видел, что там в чеке?
Там перечень товаров, купленных тобой, с ценой и суммой.
А еще там на чеке есть QR-код, в котором дублируется этот самый перечень товаров м ценой и суммой.
Как ты полагаешь, если перечень товаров на чеке и в QR-коде будет отличаться, можно ли признать такой чек фискальным и сильно ли вздуют продавца за неисполнение закона о применении контрольно-кассовой техники?
Не парься, я тебе и так скажу - сильно и больно налоговая его вздует. На сотни тыщ рублей.



Аналогично и на сертификате, полученном из личного кабинета Единого портала государственных и муниципальных услуг - есть QR-код, по которому продублирована информация.
Как ты полагаешь, если в QR-коде информация будет отлична от информации непосредственно на бумажке, можно ли будет признать такой сертификат подлинным?

И таки да, любой чек можно проверить по QR-коду на сайте налоговой
Проверить чеки ККТ можно с помощью мобильного приложения ФНС России ФНС России 33 Владимирская область

Проверить чеки ККТ можно с помощью мобильного приложения ФНС России ФНС России 33 Владимирская область

вот только мало кто проявляет активную гражданскую позицию и проверяет такие чеки из магазинов. Ибо - нах никому не надо.

Аналогично любой сертификат о прививке можно проверить по QR-коду на подлинность. И вот тут уже нельзя сказать, что нах никому не надо, наоборот - есть множество заинтересованных в такой проверке лиц.

И ключевым здесь будет, как ты верно отметил - человек, указанный в этом документе.

4 августа 2021 в 22:43 Юрий Степанович пишет:

ЮС> Да там хоть сканируй, хоть - не сканируй, а если > предъявил требуемый постановлением документ о
ЮС> том, что человек, указанный в этом документе, > ширнулся или переболел, или получил справку ПЦР и
ЮС> предъявленный документ оформлен на любого гражданина (не обязательно посетителя),

Не, ну это аналогично как если сказать, что управлять транспортным средством должен человек, имеющий при себе водительское удостоверение.
Нигде же не сказано, что водительское удостоверение должно быть выписано на его имя.


Прикинь, в Правилах дорожного движения сказано
> 2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
> 2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
> водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;

В КоАП, где штрафы за нарушение, тоже сказано
> 2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им,

прикинь, нигде не сказано, что документ должен быть оформлен на имя водителя.

по твоей логике выходит, что можно ехать за рулем и при этом иметь при себе (чуток подправлю твою цитату)
ЮС> документ, оформленный на любого гражданина (не обязательно водителя)

Постановление не требует, чтобы документ был оформлен на его предъявителя.

Постановление разрешает проход по подлинному документу любого гражданина, а не только предъявителя документа.
Предъявление подлинного документа делает его подделку безсмысленной.

Разберём, что написано в Приложении 5:

Медицинский документ, подтверждающий получение второго компонента...
получение компонента кем?.
Ответ на этот вопрос в постановлении не указан. Значит, получение компонента - кем угодно (хоть предъявителем документа, хоть - любым другим гражданином).

И так по остальным пунктам тоже.

4 августа 2021 в 23:30 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> Не, ну это аналогично как если сказать, что
бдэ> управлять транспортным средством должен человек,
бдэ> имеющий при себе водительское удостоверение.
бдэ> Нигде же не сказано, что водительское
бдэ> удостоверение должно быть выписано на его имя.
бдэ>
бдэ> Прикинь, в Правилах дорожного движения сказано
бдэ> > 2.1. Водитель механического транспортного
бдэ> средства обязан:
бдэ> > 2.1.1. Иметь при себе и по требованию
бдэ> сотрудников полиции передавать им, для проверки:
бдэ> > водительское удостоверение или временное
бдэ> разрешение на право управления транспортным
бдэ> средством соответствующей категории или
бдэ> подкатегории;
бдэ> В КоАП, где штрафы за нарушение, тоже сказано
бдэ> > 2. Управление транспортным средством водителем,
бдэ> не имеющим при себе документов на право
бдэ> управления им,
бдэ> прикинь, нигде не сказано, что документ должен
бдэ> быть оформлен на имя водителя.

Какое прелюбопытнейшее замечание о ПДД. Они составлены такими же бездарями. Это, наверно, традиция.
Получается, что и управлять транспортным средством разрешено при наличии удостоверения любого гражданина.

Прикинул, вот так взять с собой завтра вдобавок еще и права у дочки, если остановят, показать их. Ну типа ошибся, попутал, не те дал.

А потом еще и поупираться, со ссылкой на ПДД и КоАП.
Вот они охренеют.

А потом подумал - та ну на. Мне еще в этом городе много ездить. А они, самки собаки, злопамятные.

Не, потом бы я и свои показал, но...
Хотя, чисто формально поупираться - было бы прикольно посмотреть на их рожи.
И послушать их доводы.

4 августа 2021 в 21:38 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> А вот насчет РКЦ - интересно. Смотря кто и как
бдэ> проверять будет. Если просто бумажку показать -
бдэ> то почему бы и не показать, а если будут
бдэ> сканировать QR-код на бумажке - то увольте.

Ну не ходить же в РКЦ ещё и с паспортом. Насчёт РКЦ это они явно лоханулись. Как только массово недополучат платежи за ЖКХ поумнеют.
Само то, что глава области решил подленько ударить про самому насущному для нищего населения уже говорит о его моральных качествах, в МФЦ и собесы ходят в основном понятно зачем - за подачками от государства. Кроме вечно беременных цыганок там же и нормальные люди бывают.