12 февраля (суббота) 2022
| Старый воробей |
Были названы герои шахтинских подпольных организаций,
Читать полностью: В лицее прошёл урок мужества.
Интересно узнать сколько было этих подпольных организаций и кто ими руководил? Чем дальше от войны, тем больше героев. А вот ерунды всё больше. На сайте КВУ указали глубину красинского ствола - 600 метров, вместо реальных 110. Никто не знает сколько в этой братской могиле нашли последний приют.
Читать полностью: В лицее прошёл урок мужества.
посвящённый освобождению города Шахты от немецко-фашистских захватчиков
Интересно узнать сколько было этих подпольных организаций и кто ими руководил? Чем дальше от войны, тем больше героев. А вот ерунды всё больше. На сайте КВУ указали глубину красинского ствола - 600 метров, вместо реальных 110. Никто не знает сколько в этой братской могиле нашли последний приют.
12 февраля 2022 в 11:50 Старый воробей пишет:
Св> Были названы герои шахтинских подпольных
Св> организаций,
Св> Читать полностью:
Св> В лицее прошёл урок мужества.
Св> Интересно узнать сколько было этих подпольных
Св> организаций и кто ими руководил? Чем дальше от
Св> войны, тем больше героев. А вот ерунды всё
Св> больше. На сайте КВУ указали глубину красинского
Св> ствола - 600 метров, вместо реальных 110. Никто
Св> не знает сколько в этой братской могиле нашли
Св> последний приют.
Ну что сказать, действительно реальная цифра погибших в Красинском шурфе не известна, в связи с отсутствием документальных сведений, которые безусловно у немцев были, (с статистикой у них был порядок). Ведь все сведения, это вроде как от очевидцев, только сомнительно что очевидцы, реальные, не последовали в шурф следом, не любили немцы свидетелей оставлять. А сведения от тех кто что то от кого то слышал конечно не всегда точны. Что касаемо глубины шурф то он действительно совсем не 600 метров. А при его реальной глубине и известных размеров в поперечнике, даже без учета конструкций в нем, калькулятор вам в руки. Объем расчетный реального шурфа таков, что в него несколько затруднительно вместить то количество тел что указано в официозе. Что безусловно не влияет на произошедшую трагедию. Но ведь известна присказка о ложи и статистике. Возможно что сюда попала цифра всех умерщвленных в этом шурфе, или же умерших в лагерях города. Ведь кроме часто упоминаемых, в городе практически не известно, (ну на отшибе была 10 лет ЗИ), но там был лагерь, весьма не малый в котором пленные мерли как мухи. Есть и сведения о нем составленные военными прокурорами вскоре после освобождения города. Там умерло несколько сотен пленных. Я не могу указать точное место где он был и тем паче его могилы. Но то что там таковой был и его характеристики, было упомянуто в вышедшем вскоре после освобождения города, примерно в апреле - мае инфо сборнике от Политуправления РККА о злодеяниях немцев На Северном Кавказе, включая Ставрополье, Краснодарский и Ростовскую . Есть на хранении в Подольске но наверное и на просторах инета тоже. (кстати не шибко доверяйте тем кто за период ВОВ пишет о чем то по войскам, упоминая как Советская Армия. Просто СА не участвовала ВОВ, по скольку в не зависимости от изменения формы, погон и тд. в ВОВ одержала Победу именно РККА. Поскольку переименовали ее только в 46 году. Да есть в инете, вроде как подлинные сканы чего то времен ВОВ где "накарябано" Советской Армии, но это не достовернее известной записи на заборе. Увы, фейков на тему ВОВ много. Но и фейкометам не грех бы знать когда РККА как официоз на бумагах заменено на СА. Но это, так к слову. Что же касаемо именно Шахтинского подполья то ни какого реального ущерба оккупантам оно не нанесло. Хотя конечно было, ну а о его численности, увольте, у меня нет точных сведений, (а слухам я дано не верю, потому как в свое время пересчитали всех кто нес с В. Лениым известное бревно, то такие заявили о себе более 100 человек, а о "старых большевиках" вообще можно не говорить. Из них потом реально как самозванцев ну очень много отсеяли). Но подпольная деятельность в городе, пусть и не столь эффективная, была!
Св> Были названы герои шахтинских подпольных
Св> организаций,
Св> Читать полностью:
Св> В лицее прошёл урок мужества.
посвящённый освобождению города Шахты от немецко-фашистских захватчиков
Св> Интересно узнать сколько было этих подпольных
Св> организаций и кто ими руководил? Чем дальше от
Св> войны, тем больше героев. А вот ерунды всё
Св> больше. На сайте КВУ указали глубину красинского
Св> ствола - 600 метров, вместо реальных 110. Никто
Св> не знает сколько в этой братской могиле нашли
Св> последний приют.
Ну что сказать, действительно реальная цифра погибших в Красинском шурфе не известна, в связи с отсутствием документальных сведений, которые безусловно у немцев были, (с статистикой у них был порядок). Ведь все сведения, это вроде как от очевидцев, только сомнительно что очевидцы, реальные, не последовали в шурф следом, не любили немцы свидетелей оставлять. А сведения от тех кто что то от кого то слышал конечно не всегда точны. Что касаемо глубины шурф то он действительно совсем не 600 метров. А при его реальной глубине и известных размеров в поперечнике, даже без учета конструкций в нем, калькулятор вам в руки. Объем расчетный реального шурфа таков, что в него несколько затруднительно вместить то количество тел что указано в официозе. Что безусловно не влияет на произошедшую трагедию. Но ведь известна присказка о ложи и статистике. Возможно что сюда попала цифра всех умерщвленных в этом шурфе, или же умерших в лагерях города. Ведь кроме часто упоминаемых, в городе практически не известно, (ну на отшибе была 10 лет ЗИ), но там был лагерь, весьма не малый в котором пленные мерли как мухи. Есть и сведения о нем составленные военными прокурорами вскоре после освобождения города. Там умерло несколько сотен пленных. Я не могу указать точное место где он был и тем паче его могилы. Но то что там таковой был и его характеристики, было упомянуто в вышедшем вскоре после освобождения города, примерно в апреле - мае инфо сборнике от Политуправления РККА о злодеяниях немцев На Северном Кавказе, включая Ставрополье, Краснодарский и Ростовскую . Есть на хранении в Подольске но наверное и на просторах инета тоже. (кстати не шибко доверяйте тем кто за период ВОВ пишет о чем то по войскам, упоминая как Советская Армия. Просто СА не участвовала ВОВ, по скольку в не зависимости от изменения формы, погон и тд. в ВОВ одержала Победу именно РККА. Поскольку переименовали ее только в 46 году. Да есть в инете, вроде как подлинные сканы чего то времен ВОВ где "накарябано" Советской Армии, но это не достовернее известной записи на заборе. Увы, фейков на тему ВОВ много. Но и фейкометам не грех бы знать когда РККА как официоз на бумагах заменено на СА. Но это, так к слову. Что же касаемо именно Шахтинского подполья то ни какого реального ущерба оккупантам оно не нанесло. Хотя конечно было, ну а о его численности, увольте, у меня нет точных сведений, (а слухам я дано не верю, потому как в свое время пересчитали всех кто нес с В. Лениым известное бревно, то такие заявили о себе более 100 человек, а о "старых большевиках" вообще можно не говорить. Из них потом реально как самозванцев ну очень много отсеяли). Но подпольная деятельность в городе, пусть и не столь эффективная, была!
| Петруша |
Уважаемый СВ, шурф не совсем к трагедии упомянут. как такового шурфа на шахте уже вероятно совсем не было, все разведочные и вспомогательные работы уже закончены. Шахта в эксплуатации. А у слова шурф есть свое определение. Поэтому если быть точным то было два ствола, основной и вспомогательный. Ну привыкли и ствол шурфом величать, хотя это не одно и тоже. Это же "Марк Шнейдер был маркшейдер" он различал понятия а простому люду что ствол что шурф.
| Юра |
12 февраля 2022 в 14:44 Старый воробей пишет:
Св> Читаю сегодня на Сайте КВУ "В Шахтах на Мешкова
Св> дотла сгорела иномарка". Где в Шахтах улица
Св> Мешкова и чем знаменит этот Мешков?
А ведь и правда, действительно, открыл карты Гугл, а там улица Мешкова, хотя должно быть Мешковой. Бывшая улица Хрустальная на Артёме была переименована в улицу имени Ольги Мешковой, партизанки, героически погибшей во время казни фашистами, прихватив одного немца с собой в шурф шахты им. Красина. В КВУ небось работают такие же грамотеи как в госдепе США.
Св> Читаю сегодня на Сайте КВУ "В Шахтах на Мешкова
Св> дотла сгорела иномарка". Где в Шахтах улица
Св> Мешкова и чем знаменит этот Мешков?
А ведь и правда, действительно, открыл карты Гугл, а там улица Мешкова, хотя должно быть Мешковой. Бывшая улица Хрустальная на Артёме была переименована в улицу имени Ольги Мешковой, партизанки, героически погибшей во время казни фашистами, прихватив одного немца с собой в шурф шахты им. Красина. В КВУ небось работают такие же грамотеи как в госдепе США.
| Петруша |
В городах при их укрупнения и тп. возникла ситуация когда в одном оказывалось несколько одинаково названных улиц. А при нынешней "цифровизации" баз ведомств, Почты, силовых и тп., дабы не было путаниц, К примеру сообщили, что по вашему адресу скрывается активный террорист!. Ну и в какой край города прикажете выезжать, таки и срочно?. Ну это грубый пример. Тем не менее было приказано эти "разночтения" устранить. Ныне каждая улица теперь единственная и неповторимая в пределах населенного пункта.
| Юра |
Да, ошибаюсь, странно, прям открытие для себя сделал. Ну я и раньше говорил, память у меня хорошая, но её мало, так что вот так, всегда был уверен, что Мешковой. Надо же. Завтра же пойду на эту улицу, а то может там чего напутано с табличками. Пример у меня рядом - переулок Татаркина, а на всех домах таблички - ул. Татаркина.