27 мая 2009 в 10:09 София пишет:
С> dm, указанные мною ссылки на ресурсы в Интернете
С> никакого отношения к РПЦ не имеют, некоторые
С> "думают" о РПЦ то же, что и вы, так что обвинить
С> в предвзятости их сложно.
Ещё как имеют. Пишут то люди прощедшие оработку РПЦ.
С> И ладно бы "СИ" просто в воскресное утро в дверь
С> звонили с полоумными улыбками и вопросами типа
С> "что вы думаете о чистоте питьевой воды". Можно
С> было бы послать и забыть.
С> Но отчего же вы не процитировали так ловко те
С> моменты, где описывается, как адепты "СИ" своих
С> детей в окна многоэтажек выбрасывают с целью
С> сохранить их души для жизни вечной, отправить к
С> иегове
С> ( HTTP 404 Resource not found
С> mт)
А Вы сами София, читали то, на что ссылаетесь? Там в конце есть хорошие комментарии.
"[9] В этой истории вызывают большие сомнения, во-первых, место работы мужчины: Свидетели не стали бы крестить человека, не понудив его прежде найти более пристойный для христианина вид заработка; во-вторых, как это широко известно, они не признают существования души после физической смерти".
Советую прочитать всё, а не выборочно.
С> сами заканчивают жизнь самоубийствами
С> (большего греха человек и совершить не может
С> согласно учению любой из существующих конфессий).
Если говорить языком противников Свидетелей Иеговы, то это будет звучать так: Свидетелям Иеговы запрещено совершать самоубийство.
А те близко знаком со Свидетелями Иеговы понимают, что это полнейший бред. Хотя конечно жизнь сложная штука, и случается может всё, что угодно.
С> Я очень много и тесно работала с силовыми
С> структурами, и мне доводилось общаться с теми,
С> кто каким-то чудом решил перестать быть адептом,
С> и один известный психиатр сказал, что шансов на
С> приведение психики таких людей в норму - единицы
С> на десятки тысяч.
У Свидетелей Иеговы нет "адептов", так с кем Вы общались?
Да и перестать быть Свидетелем Иеговы довольно легко. Достаточно просто отречься, или не соответствовать Библейским требованиям для христиан, и не раскаиваться.
С> Так что, если у вас мало
С> информации, отбросьте свою ненависть к РПЦ и
С> регалиям Георгия Сморкалова (за его регалии перед
С> Богом отвечать он будет, а не вы), изучите
С> информацию из разных источников (в том числе,
С> ресурсы католической церкви,ислама, англоязычные
С> сайты, если владеете английским: доблестные
С> подвиги иеговистов известны всей Европе),
С> пообщайтесь с этими людьми (адептами "СИ"), и вы
С> не будете так рьяно их защищать.
София, я имею намного больше информации, т.к. лично знаю не одну сотню Свидетелей Иеговы на протяжении многих лет. Знаю, чем они живут, что любят, где работают, как воспитывают детей, и т.д. Кроме того, лично знаю многих родственников Свидетелей Иеговы, которые не разделяют их веру. Поэтому мне легко разобраться на сколько правдива "информация из разных источников".

Деструктивные секты не одобряю, но у меня тоже есть сотрудница - свидетель. Вполне нормальный человек, о своей вере, за годы работы, и не заикнулась. Ходит только куда-то по субботам, что-то шепчет перед приемом пищи и все. Вполне мирная и дружелюбная женщина. Я сначала как-то ее недолюбливала, а потом поняла, что вера - личное дело каждого, Бог - в душе. Все равно он у каждого свой. Нужно быть терпимей. Но вот если они и вправду что-то тайно сектантское делают, то да, терпеть нельзя.

28 мая 2009 в 15:19 АндрейСПб пишет:
А> Свидетели не стали бы крестить человека, не
А> понудив его прежде найти более пристойный для
А> христианина вид заработка

Т.е. для свидетелей важны деньги человека, а не он сам!
Или человек, как источник для постоянного выкачивания денег. А если он потеряет хорошо оплачиваемую работу, то уже не будет нужен свидетелям, т.к. окажется без денег.

Юрий: насколько я понял, православные священники разместившие статью считают профессию бармена не подходящей для христианина или думают, что так считают СИ.
P.S. по вашему, бармены мало зарабатывают?
P.P.S. я не защищаю СИ

28 мая 2009 в 22:56 Юрий пишет:
Ю> 28 мая 2009 в 15:19 АндрейСПб пишет:
Ю> А> Свидетели не стали бы крестить человека, не
Ю> А> понудив его прежде найти более пристойный для
Ю> А> христианина вид заработка
Ю> Т.е. для свидетелей важны деньги человека, а не
Ю> он сам!
Ю> Или человек, как источник для постоянного
Ю> выкачивания денег. А если он потеряет хорошо
Ю> оплачиваемую работу, то уже не будет нужен
Ю> свидетелям, т.к. окажется без денег.
Юрий, это цитата (не мои слова), которая обращает внимание Софии на то, что она не внимательно читает даже те источники, которые приводит в подтверждение своих убеждений.
Дело в том, что есть конфессии, в которых "благословения" оцениваются по размеру кошелька. Они и отчёты дают (вплоть до справок с работы), сколько заработали, и гордятся этим (считают, что если много заработал, значит и Бог сильно любит).
А у Свидетелей Иеговы нет личного финансового контроля. Можно не пожертвовать ни копейки, и об этом ни кто не узнает!
Да и "пристойность" работы оценивается не по зарплате, а по совсем другим, прежде всего моральным, критериям.

29 мая 2009 в 12:38 АндрейСПб пишет:
А> Юрий, это цитата (не мои слова), которая обращает
Важно - не чья цитата, а то, какой смысл она несёт. Об этом я и написал.

А> А у Свидетелей Иеговы нет личного финансового
А> контроля. Можно не пожертвовать ни копейки, и об
А> этом ни кто не узнает!
Цитата опровергает это высказывание. Тогда, АндрейСПб, внимательнее подбирайте аргументы. А то сначала приводите аргументы (в виде цитаты), что СИ "над златом чахнут", потом опровергаете это. Вы бы не метались из стороны в сторону, а последовательно отстаивали бы позиции СИ, избегая противоречивости.

Прошу обратить внимание,православной вере 2009 лет,а сектанты люди подневольные,десятину с дохода отдай, а то благословения не получишь. И вере ихней 100 http://лет.TV смотрите? Или в норы лезут, конца света ждут,и детей своих лечить от болезней, не дают. Церкви РПЦ детям сиротам пропасть не дают!

29 мая 2009 в 13:01 Юрий пишет:
Ю> 29 мая 2009 в 12:38 АндрейСПб пишет:
Ю> А> Юрий, это цитата (не мои слова), которая
Ю> обращает
Ю> Важно - не чья цитата, а то, какой смысл она
Ю> несёт. Об этом я и написал.
Ю> А> А у Свидетелей Иеговы нет личного финансового
Ю> А> контроля. Можно не пожертвовать ни копейки, и
Ю> об
Ю> А> этом ни кто не узнает!
Ю> Цитата опровергает это высказывание. Тогда,
Ю> АндрейСПб, внимательнее подбирайте аргументы. А
Ю> то сначала приводите аргументы (в виде цитаты),
Ю> что СИ "над златом чахнут", потом опровергаете
Ю> это. Вы бы не метались из стороны в сторону, а
Ю> последовательно отстаивали бы позиции СИ, избегая
Ю> противоречивости.
Юрий, я не метаюсь. Вы просто не поняли, что к чему.
Ещё раз.
Я цитировал Софии не по вопросу финансов, а по поводу достоверности информации. Указал на факт, что в той ссылке, что она приводит содержится содержится сноска (не Свидетелей Иеговы), где описанная история подвергается сомнению, и объясняется почему.
Кстати, там есть сноски и по другой информации, и тоже не в пользу достоверности.

Юрий, это не значит что я на 100% согласен со сноской. Вы обратили внимание на другое, и я Вам пояснил как с эти обстят дела у Свидетелей Иеговы. В самой сноске ни что не указывает на то, что "для свидетелей важны деньги человека, а не он сам". Вы так решили, видимо понимая слово "пристойный" в переносном смысле, а не в прямом: "Вполне приличный, добропорядочный, соответствующий правилам приличия".

29 мая 2009 в 14:30 XXL пишет:
X> Прошу обратить внимание,православной вере 2009
X> лет
Православной поменьше, а вере, которую исповедует РПЦ и того меньше.
X> а сектанты люди подневольные,десятину с
X> дохода отдай, а то благословения не получишь.
Не надо обобщать. У Свидетелей Иеговы нет ни десятины, да и ни каких других сбров, как нет и продажи свечек, обрядов, благословений и т.п. (как в РПЦ). Стоит ящик. Если есть желание можно пожертвовать.
X> И вере ихней 100 лет.
Если вера Свидетелей Иеговы основана на Священном Писании, а не на церковной традиции, то, сколько такой вере лет?
X> TV смотрите? Или в норы лезут,
X> конца света ждут,и детей своих лечить от
X> болезней, не дают.
Есть и такие.
X> Церкви РПЦ детям сиротам
X> пропасть не дают!
Некоторые Свидетели Иеговы в детских домах работают, и детям сиротам пропасть не дают. Но самое главное нету детей сирот родителей Свидетелей Иеговы.
Зато полно детей сирот, при живых родителях, у которых крестик на шее...

АндрейСПб: Православные наши предки,жизнь за веру отдавали и храмы строили, а твоя вера в Домах культуры проповедует и деньги вымогает для чего не известно!Насчет детей , при храмах и школы есть и гимназии, дети сытые и ухоженные!А у тебя некоторые работают,и то врятли.