Не надоело словоблудить?Предъявлять претензии к "комми",либералам,единноросовцам и прочим можно бесконечно.Ничего путевого из этого не выйдет.Никто не признает своих ошибок.Из дебатов на всех темах напрашивается только один вывод-никого не устраивает сегодняшнее положение дел в нашем родном городе,кроме "отцов города".Нельзя изменить не предложив альтернативу.А альтернативы на данный момент,увы,нет.Партии навязли на зубах,а беспартийному подписи собирать "запыхаешься".Вот и остается опять выбирать меньшее "зло".Замкнутый круг на который и расчитывают сегодняшнии положенцы.В результате возникают вопросы:
1. КТО?(кандидат или КОГО избирать мэром)
2. ДУМА(если дума сможет "увольнять" мэра,то выражение "свита правит короля" актуально и в "депы" попасть важнее,чем в мэры)
3.КОГО избирать в думу?(именно ИЗБИРАТЬ,а не тупо проголосовать за давно "карманных" кандидатов,которые них.. не делали последние 4 года)
4. Как убедить избирателей прийти на выборы?(и проголосовать по совести,а не "типа я свой долг выполнил")
Есть на форуме люди у которых есть реальное предложение?
P.S. Огромная просьба к коммунистам и поклонникам владельца а/м "PORSHE"-хотя бы на этой теме не разводить демагогию и агитацию за свои партии.

Нейтрал
А какого ответа ты ждешь?
>а беспартийному подписи собирать "запыхаешься"
Ото ж. может правда податься к коммунистам, они хоть чего-то пытаются по слухам делать против этого беспредела, хотя бы перед выборами.. Если не врут-мож и дальше в том же ключе продолжат.

Насчет остальных вопросов - в принципе заданны правильно, но вообще-то еще несколько месяцев оффициальных кандидатов не будет, и не может быть. А там мож кто здесь объявится, можно будет опросить с пристрастием Ясно одно - нынешние депы для нас ничегошеньки не делают в своем большинстве, в основном для себя потихоньку стараются ну и соответственно не мешают нынешнему голове-такой у них договор. Ну а последний вообще!
Вот и все, а дальше уже каждому свое - кто пойдет на выборы, кто будет ему помогать, какая партия больше нравится и за кого в конце-концов агитировать и голосовать.

Одно предложение есть. Для начала нужно замутить сайт с хостингом вне пределов области, где бы любой избиратель мог задать любые вопросы кандидату. Потому как на традиционные СМИ надежды мало. Лапшу будут вешать по полной программе. Но сайт тоже стоит денег. Сможет ли он быть независимым тоже вопрос.

6 июля 2009 в 21:15 Portajgenosse пишет:
P> Одно предложение есть. Для начала нужно замутить
P> сайт с хостингом вне пределов области, где бы
P> любой избиратель мог задать любые вопросы
P> кандидату. Потому как на традиционные СМИ надежды
P> мало. Лапшу будут вешать по полной программе. Но
P> сайт тоже стоит денег. Сможет ли он быть
P> независимым тоже вопрос.

Ничего не надо мутить.Надо здесь в городе заставить уважать нас,жителей.Любыми способами,иначе можно писать"мы не рабы,рабы не мы"

"Любыми способами,иначе можно писать"мы не рабы,рабы не мы"- например?

Я устал повторять, только массовым приходом на выборы с вашей стороны и наблюдателями с нашей стороны можно переломить ситуацию к лучшему. Если будет высокая явка избирателей и соблюденна законность выборов силами наблюдателей, пусть даже выиграет не наш кандидат, но по настоящему опозиционный власти, это и будет общей победой. И ещё не молчать, писать жалобы в прокуратуру, администрацию, президенту, газеты, телепередачи. Если жалобы будут массовыми, власть будет просто не в состоянии закрывать долго глаза на них. Только коллективом можно добиться результата.

Прогноз на выборы мэра.

По некоторым данным борьбу за кресло мэра будут вести всего 5 кандидатов: действующий мэр Сергей Понамаренко, лидер городского отделения КПРФ Геннадий Ильин, лидер местных эсеров Виталий Чернышов, 19-летний ЛДПР-овец Соколовский (скорее всего к выборам допущен не будет из-за возраста) и беспартийная Галина Ефремова. По последним опросам общественного мнения основная борьба будет вестись между Понамаренко и Ильином, Чернышов займёт место крепкого середнячка, а ЛДПР и Ефремову ждёт незавидная участь аутсайдеров. После опросов людей на улице установился следующий расклад:

Понамаренко - 33 %;
Ильин - 27 %;
Чернышов - 18 %;
ЛДПР - 2 %;
Ефремова - 0,5%
Не пойдут на выборы - более 20 % избирателей.

Но расклад в любой момент может крупно измениться в пользу коммунистов, отмечают ведущие аналитики города, причём в тоже время их рейтинг может резко упасть. Это значит, что Ильина могут поддержать около 60% избирателей, если избиратели эсеров в большей своей половине отдадут ему свои голоса, а остальные не станут отсиживаться дома и придут на выборы. Но ветер может подуть и в другую сторону, когда, наоборот, избиратели КПРФ не примут участие в выборах или уйдут "на сторону". Поэтому Ильину необходимо поднять активность своего отделения до предела, т.к. Понамаренко уже пытается начать агитацию, тем более, что всему штабу поставлена задача подрывать авторитет других партий, более всех КПРФ, активно работать в среде молодёжи.

Выборы депутатского корпуса:
Здесь фаворит ещё более не ясен:

Самовыдвиженцы - 28 % (9 депутатов)
КПРФ - 19% (7 депутатов)
Единая Россия - 17 % (5 депутатов)
СР - 16% (4 депутата)
ЛДПР - 2% (0 депутатов)
20% на выборы не пойдут.

Вот такой расклад сил возможен (если не будет фальсификаций).

С уважением ко всем участникам форума,
Социолог.

А никто не думал,что возможно появление "темной лошадки" перед самыми выборами?И эта "темная лошадка",абсолютно не зависимая и беспартийная,вдруг выиграет выборы(как в свое время Понамаренко)?И будет это альтернативой,которая будет "по вкусу" шахтинцам.Как думаете?

А тут подборка роликов в тему, обращения к слугам народа:
http:/forum.warsector.rushowthread.php?t=4364

Простите, но это исключено, так как нужно учитывать специфику шахтинского населения. Наши граждане голосуют за тех, кого знают довольно долгое время.

Социолог
А можно полупрофессионально поинтересоваться насчет методики исследования - количество опрошенных, районы, возраст.

И так же интересно по поводу депутатов, по поводу мэрства все более-менее ясно. А как вы определяли процент скажем голосов за сомовыдвиженцев, как вобщем-то и за партии? Называли/назывались конкретные фамилии? Или спрашивали - будете голосовать за партию или за независимого кандидата. И опять же - не выражает ли это скорее средневзвешенную по городу поддержку скажем партий? А не итоговое количество депутатов в гордуме?
Очень был бы благодарен за профессиональное освещение этих вопросов!

у нынешнего уже нервные судороги в ожидании марта - там не только кресло "разыгрывается" - но и в определенной степени свобода или тюрьма!!!

Алексей, вообще-то да! Поэтому он положит на выигрыш огромные бабки, заработанные в общем-то на нас с вами. Поэтому появлению здесь, в газетах, в слухах и т.д. персонажей, опускающих любую опозицию и пропагандирующих нынешнюю власть удивляться в принципе не стоит. Более того-это ожидаемый и широкомасштабный процесс, они проплаченны, и думаю не слабо!

Деньги решают многое,но не всё.Если объедениться аппозиции и сесть за стол переговоров,то наверное ни какие "бабки" не спасут "предводителя дворянства".

11 июля 2009 в 16:05 Социолог пишет:
С> Простите, но это исключено, так как нужно
С> учитывать специфику шахтинского населения. Наши
С> граждане голосуют за тех, кого знают довольно
С> долгое время.

А как вы объясните "первое пришествие" п.с.а.?Ведь его никто довольно долго не знал,кроме работников "каких надо" органов.

11 июля 2009 в 23:39 Нейтраал пишет:
Н> Деньги решают многое,но не всё.Если объедениться
Н> аппозиции и сесть за стол переговоров,то наверное
Н> ни какие "бабки" не спасут "предводителя
Н> дворянства".

Абсолютная правда,только объеденение жителей города ,против ненавистного режима даст реультат.

11 июля 2009 в 23:39 Нейтраал пишет:
Н> Деньги решают многое,но не всё.Если объедениться
Н> аппозиции и сесть за стол переговоров,то наверное
Н> ни какие "бабки" не спасут "предводителя
Н> дворянства".

Абсолютная правда,только объеденение жителей города ,против ненавистного режима даст реультат.

11 июля 2009 в 16:54 ПравдаГлазаКолет пишет:
П> Социолог
П> А можно полупрофессионально поинтересоваться
П> насчет методики исследования - количество
П> опрошенных, районы, возраст.
П> И так же интересно по поводу депутатов, по поводу
П> мэрства все более-менее ясно. А как вы определяли
П> процент скажем голосов за сомовыдвиженцев, как
П> вобщем-то и за партии? Называли/назывались
П> конкретные фамилии? Или спрашивали - будете
П> голосовать за партию или за независимого
П> кандидата. И опять же - не выражает ли это скорее
П> средневзвешенную по городу поддержку скажем
П> партий? А не итоговое количество депутатов в
П> гордуме?
П> Очень был бы благодарен за профессиональное
П> освещение этих вопросов!
Количество опрошенных - около 25000 человек (10% от населения города). Опрос проводился нашими сотрудниками в разных районах города, а точнее в 25 будущих избирательных округах. Возраст опрошенных от 18-до 80 лет. Участникам опроса назывались фамилии людей, которые будут участвовать в предвыборной гонке (в случае с мэром); также мы попросили назвать партии, за которые бы отдали голоса избиратели, если бы выборы состоялись 1 августа 2009 года. Результат таков, что рейтинг Понамаренко и Ильина намного выше рейтинга их партий,значит, роль личности в этих партиях многое решает. А вот процент ЛДПР везде одинаков, т.к. электорат ЛДПР всегда голосует за партию и подразумевает в уме В.В. Жириновского. Поэтому никакой средневзвешенной оценки партий быть не может.
С уважением, Социолог.

12 июля 2009 в 00:10 Нейтрал пишет:
Н> 11 июля 2009 в 16:05 Социолог пишет:
Н> С> Простите, но это исключено, так как нужно
Н> С> учитывать специфику шахтинского населения.
Н> Наши
Н> С> граждане голосуют за тех, кого знают довольно
Н> С> долгое время.
Н> А как вы объясните "первое пришествие"
Н> п.с.а.?Ведь его никто довольно долго не
Н> знал,кроме работников "каких надо" органов.
Господина Понамаренко до его первого избрания знали около 25% граждан города (а это довольно много, учитывая, если все явятся на выборы). Нужно помнить, что Понамаренко был на тот момент самовыдвиженцем и по законам тех времён для участия в выборах ему нужно было собирать подписи, поэтому не знать его просто не могли и вариант "тёмной лошадки" там был полностью исключён.

Социолог
Спасибо за разъяснения! Хм, это проведена большая работа! А интересно-кто ее оплачивает?(хоть намекните)
И еще интересно-по Вашим сведениям на выборах была бы примерно 80%-ная явка.. Хотя обычно на муниципальных выборах процент явки 40-50 процентов. Неужели жители города решили хотя бы начать голосовать?

12 июля 2009 в 11:18 Социолог пишет:

С> вариант "тёмной лошадки" там был полностью
С> исключён.

Не надо дурить людей,к власти его привела команда.которую многие знали в этом городе.ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ.А его не знал ни кто,на это и поставили технологи,да на несколько портретов со смазливой,вечно улыбающейся м...,бабушкам нравилось.От команды он через год избавился,и понеслось...11 томов,кто знает,за первый срок,сейчас думаю поболе будет.

Да, от команды он избавился. Но я бы не спешил делать выводы о том, что его никто не знал. Вы сами говорите, что его портреты бабушкам нравились. Этого хватило. И народ я не дурю, это не моя компетенция.

Сказать, кто оплачивает нашу работу не могу, но они бы точно не хотели, чтобы эти данные стали кому-то известны. А явка действительно ожидается высокая. От 60-80%.

Да ладно,дурить народ-это ваша профессия,и кому нужен такой социолог,который сливает информацию на форум.Провокатор.

Похоже это Коба оплачивал вашу работу Социолог. Вон как возмущается, что вы поделились с аудиторией информацией, предназначенной исключительно ему.

14 июля 2009 в 12:50 Красноармеец пишет:
К> Похоже это Коба оплачивал вашу работу Социолог.
К> Вон как возмущается, что вы поделились с
К> аудиторией информацией, предназначенной
К> исключительно ему.

НЕ уважаемый,не начинай склоку.Все темы,где являются комунисты,мгновенно превращаются в базарную перебранку.Только одно впечатление:коммунистов наняли чтобы похерить все темы связаные с главадмином и выборами.НЕ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО-ТО КОНСТРУКТИВНОЕ,ЛУЧШЕ ПРОМОЛЧИ.Здесь говорят сами и слушают апонентов.И до твоего "визита" НИКТО(НИКТО!)не переходил на личностные оценки посетителей темы.

13 июля 2009 в 12:49 Социолог пишет:
С> Сказать, кто оплачивает нашу работу не могу, но
С> они бы точно не хотели, чтобы эти данные стали
С> кому-то известны. А явка действительно ожидается
С> высокая. От 60-80%.

Сомневаюсь.В лучшем случае 30%,а если больше,то не в пользу сегодняшнего главы.

Социолог
А сколько хотя бы примерно стоит такое исследование?

Красноармеец
Действительно не стоит так горячится, хотя понятно, что посты в стили Жирика с переходом на личности начал вообще то Коба и вы с Нейтралом продолжили в том-же ключе

Сегодня посвятили полдня одной незатейливой игре:ездили по городу на машине и задавали жителям города один вопрос"Знаете ли вы фамилию 1 секретаря горкома КПРФ города Шахты" Опрошено 132 человека на Артёме,ХБК,в центре,район 10 магазина.Результат:Зюганов-6,Проценко-2.И всё...Мистификаторы.Можно распускать местное отделение бездельников от КПРФ.А пафосу сколько.

14 июля 2009 в 20:13 ПравдаГлазаКолет пишет:
П> Социолог
П> А сколько хотя бы примерно стоит такое
П> исследование?
П> Красноармеец
П> Действительно не стоит так горячится, хотя
П> понятно, что посты в стили Жирика с переходом на
П> личности начал вообще то Коба и вы с Нейтралом
П> продолжили в том-же ключе

Приношу свои извинения!Поддался очередной провокации.Ну,правда надоели склоки.Хочется нормального общения.Думаю,лучший способ ответить на провокацию это игнорировать провокатора.Впредь обязуюсь придерживаться этого правила.

А кто своих депутатов знает?

Любознательный, 5 баллов! Интересно было-бы узнать!

НЕ социолог
Для паритета - если вы действительно этим занимались, а не просто решили попустить коммунистов, попробуйте спросить у населения скажем кто нынче глава политсовета Единой России (у тех кто вдруг знает, можете для пущего интереса поинтересоваться-чем он/она зарабатывает на хлеб)
А еще действительно - спросите на закуску кто знает своих депутатов и что они реально сделали за это время?! Тогда думаю все встанет на свои места. Если решитесь-готов поставить для стимула пива)

Не, жарко, сам опрашивай,если хочешь.Заодно сам себя и простимулируешъ.Для себя мы всё выяснили.Ильин-блеф,человек- фантом,марионетка в руках власти-ленивый,никому не известный чел,якобы живущий в каком то подвале.

Не социологу. Ну ты и артист! Заказуха чистой воды. Как таких провокаторов земля носит? Люди, будте бдительны, по мере приближения выборов вся эта плесень будет активно расти и размножаться. И врать! Не за так, конечно.

Я уже призывал в "новом мэре" постараться обходиться без оскорблений и "наездов". Создаётся впечатление, что те, кто меня совсем не знает, или по какой-то причине ненавидит коммунистов, особенно рьяно упражняются, как бы меня "покруче" поддеть. Не получится. Да, я не выбросил партбилет, как многие из них. И кто ещё для себя не всё выяснил (это те, кто "не социолог"), я очень даже материален. В подвале не живу, у меня свой дом на Артёме. Не хоромы, как у защищаемых "не социологами". Мне 54 года, полжизни прослужил в армии, к партийной работе отношения не имел. Командовал ракетной воинской частью. Сейчас - пом. депутата Госдумы. Имею государственный орден "За службу Родине В ВС СССР" за боевые пуски ракет, медали. В настоящее время казаки, которые не обременены любовью к коммунистам, наградили меня своим орденом "За любовь и верность Отечеству", а КПРФ наградила орденом "Партийная доблесть". Это про мою ленность. От мэрии наград и "бонусов" не имею. И это правильно. Если бы хоть что-то было, давно бы раструбили об этом и смешали бы с грязью. Как это пытаются (тщетно) сделать "не социологи". Стыдно должно быть вам, мои юные и не очень оппоненты. На известность, по- весу напротив ряда чиновников и депутатов, не претендую. В городе достаточно "известных", разве угонишься? Но говорить, что совсем никто и звать никак, это натяжка. Очень уж людям, близким к администрации, хочется создать из меня образ "марионетки" (по "не социологу" и ему подобным). Да и заказ на это имеется. Уважаемые! Я слишком много видел в жизни всякого-разного и знаю цену сторонникам и оппонентам. Уважаю серьёзного противника. Но предатели - это не серьёзный противник, это всего лишь предатели. Есть ещё болтуны. Это уже от безответственности. Так что давайте постараемся быть людьми ответственными и говорить то, что есть, а не выдумывать. Вот если бы "Не социолог" осмелился и написал, что фантомы действительно есть: ЛДПР, СР, я бы с ним согласился. Реально в стране сейчас существует 2 партии: ЕР и КПРФ. Остальное - мираж, фикция, созданная ЕР, на которую люди ещё пока ведутся. Кто это понимает и разделяет - милости просим в ряды наших сторонников. Кто не понимает и не разделяет - все имеют право на своё мнение, вот только бы без вранья. Поэтому с уважением ко всем.

Ильин: это все хорошо. но нужно что-то сделать для населения и сделать так, чтобы население об этом узнало. тогда есть шанс на выборах. если не ошибаюсь, ПСА выиграл первые свои выборы отремонтировав дорогу на ХБК. думаю хорошим шансом для вас было бы изменение в меньшую сторону тарифов на воду. есть примеры других городов, когда привлекалось внимание, приезжали проверки и тарифы снижались. о вас же, кроме того что на шахту Чиха к шахтерам недавно съездили ничего больше не видно не слышно даже на партийном сайте. с таким (никаким) личным пиаром, просто под флагом КПРФ выборы не выиграть.

А кто-такой Соколовский, кандинат от ЛДПР ?

17 июля 2009 в 12:13 Спартак пишет:
С> А кто-такой Соколовский, кандинат от ЛДПР ?

17 июля 2009 в 12:13 Спартак пишет:
С> А кто-такой Соколовский, кандинат от ЛДПР ?

А кто такой Якунин,куратор местного отделенмя ЛДПР,беспартийный.Сын лейтенанта Шмидта?

17 июля 2009 в 09:48 Первый пишет:
П> Не социологу. Ну ты и артист!

Благодарю за комплимент,но я не об этом.Ты наверное так и не понял,что,благодаря твоим действиям,а точнее твоему бездействию жители города теряют веру в КПРФ,а для многих это последняя надежда.А медаль ты ещё получишь, за свое вечно второе место....А если и дальше не будешь высовываться,может и "почётного" дадут,прецендент создан.

Не социологу. Слабая попытка показаться информированным и выдать меня "уж не за Ильина-ли?" Хреновые у тебя разведчики. Когда Я пойду на выборы по какому- нибудь округу, то непременно "победю" и буду первым. Без медалей. Можешь не сомневаться. А вот то, что ты таким образом, нахрапом и по хамски пытаешься общаться с нормальными людьми, только подчёркивает твою морально - психологическую ничтожность. Да и никчёмность.

Не слабая.Чуствуется жёсткая рука администрации.

14 июля 2009 в 22:05 НЕ социолог пишет:
Нс> Сегодня посвятили полдня одной незатейливой
Нс> игре:ездили по городу на машине и задавали
Нс> жителям города один вопрос"Знаете ли вы фамилию 1
Нс> секретаря горкома КПРФ города Шахты" Опрошено 132
Нс> человека на Артёме,ХБК,в центре,район 10
Нс> магазина.Результат:Зюганов-6,Проценко-2.И
Нс> всё...Мистификаторы.Можно распускать местное
Нс> отделение бездельников от КПРФ.А пафосу сколько.

Точно ты НЕСОЦИОЛОГ, а то бы хоть какое-то представление имел, что такое "репрезентативность выборки". Поясню тебе как социальный философ с ученой степенью, что это означает соответствие параметров выборки с параметрами обследуемой совокупности. Если выборка не обладает требуемой репрезентативностью, то результаты опроса превращаются в пустой фарс

Из твоих результатов получается, что никто из опрошенных не принимал участия в голосовании по выборам в Госдуму в 2007 году и в ЗакСРО, котороые шли одновременно с президентскими в 2008 году. Ильин там и там был кандидатом от КПРФ, и про это не могли все разом забыть

Опрос - достаточно деликатное дело, и его организация требует научного подхода

В темке про "женщину-мэра"
27 июля 2009 в 23:43 Коба пишет:
К> Любая партия ложится под власть,кроме
К> проигравшей.

Каждый там в написанном Кобой понял своё. Получается же некоторым на ровном месте склоки затевать! Это комплимент провокатору.

Глагол "ложится" нашёл горячий отклик у слабого пола, сработала апелляция к жизненному опыту или мировоззренческой установке . А ведь если вникнуть в суть высказывания, то окажется, что КПРФ - это и есть "кроме", и поэтому формального повода критиковать компартию за продажность изначально не было.

"Ложиться или не ложиться" [под власть и не только] - это проблема индивидуальная, и к организации в целом может относиться только с множеством оговорок и только к конкретным её лидерам.

ЕР и СР - это порождения властной элиты, причем ещё несовершеннолетние, т.е. к самостоятельной жизни не приспособленные. Отрыв от родительской опеки может означать для них одно - неминуемое прозябание и мучительное самоубийство. Отсюда и их единственная политическая стратегия - послушание и примерное поведение, т.е. "лежание и лизание".
(Пример - ДРУЖНОЕ их одобрение действий правительства, усугубляющих финансово-экономический кризис в стране, боязнь признаться вслух, что "король-то голый!". И это касается любого уровня организации публичной власти.)

Даже если в "семью" придёт отчим или мачеха, то линия поведения в сущности измениться не может, даже если денег на карманные расходы будут давать поменьше.

Нынешняя компартия доступа к властной кормушке практически не имеет, и поэтому ставить её в один ряд с партиями власти - это нелепость.

А то, что нынешнее государство в целом не соблюдает принцип равноправия политических партий, установленный федеральным законом, является само по себе одним из примеров массового нарушения прав человека в РФ.