очередное лицемерное, надуманное заявление. но все-таки тон общения у этого "господина" изменился, и лицо погрустней стало. вопросы ему задавали щадящие. интересно, а в 2009 году он не видел, что сборы составляют 80-85%?? лучше бы рассказал сколько они отчисляют ЦКУ, и сколько отчисляется учредителям. и у него хватает наглости просить граждан сделать шаг навстречу???

Капец, по факту нам придется так и платить по 48 рублей, а разницу якобы будут либо перечислять на книжку, либо разносить "Доставка пенсий". Весь прикол в том что это еще один способ загнать весь город в ГБ, где надо будет сначала собрать все необходимые справки, а потом предоставить их вместе со всеми личными данными туда же...жуть. А что нельзя было сразу брать с населения по 35 р., а разницу за тариф оставлять в городе? Особенно радует, то что на этом еще планируется круто нажиться, т.к. норма для неблагоустроенных домов составляет только около 3 кубов в месяц...Не понятно чем вызвана такая разница по сравнению с 6 кубами благоустроенных многоэтажек. Ведь люди живущие в таких домах часто имеют огороды, которые надо поливать, и если у них нет горячего водоснабжения, то неужели они не стирают и не купаются...бред. А за всё что свыше нормы придется им оплачивать по 48 р. Какой идиот установил такие нормы?

2 июля 2010 в 10:40 гарик пишет:
г> вопросы ему
г> задавали щадящие лучше бы
г> рассказал сколько они отчисляют ЦКУ, и сколько
г> отчисляется учредителям

цифру сколько отчисляется учредителям и всяческим посредникам нельзя называть, если ее назвать то народ будет задавать неудобные вопросы

2 июля 2010 в 12:16 Lusy пишет:
L> Особенно
L> радует, то что на этом еще планируется круто
L> нажиться, т.к. норма для неблагоустроенных домов
L> составляет только около 3 кубов в месяц...Не
L> понятно чем вызвана такая разница по сравнению с
L> 6 кубами благоустроенных многоэтажек

мое видение таково: чем бедней человек тем больше он должен платить

Тоже задавался вопросом равноправия. Категорически несогласен с разными социальными нормами. Причём тут степень благоустройства ? Если я живу в хоромах, мне положено 6 кубов, а если в сарае, то 2. И чего это так вдруг ? И тот, кто живёт в сарае пойдёт оформлять субсидию из-за 30 рублей ? Думаю не пойдёт.
Я даже и за 6 своих кубов не пойду, пусть они мои 81 рубль 11 копеек пропьют. Великодушно жертвую их бедствующему С.В.Савченко во имя погашения долга супостату - ООО ДВК-юг)

>цифру сколько отчисляется учредителям и всяческим посредникам нельзя называть, если ее назвать то народ будет задавать неудобные вопросы
теперь вроде можно задавать вопросы и про доходы чиновников, а ежели чановник не ответит, то его можно оштрафовать. Фигню такую услышал по ящику.

2 июля 2010 в 13:41 Юра пишет:
Ю> теперь вроде можно задавать вопросы и про доходы
Ю> чиновников, а ежели чановник не ответит, то его
Ю> можно оштрафовать. Фигню такую услышал по ящику.

в водоканале нет чиновников, это сугубо частная фирма с учредителями физическими лицами, поэтому ни о какой информации по каким либо запросам и речи быть не может

2 июля 2010 в 13:37 Юра пишет:
Ю> Тоже задавался вопросом равноправия.
Ю> Категорически несогласен с разными социальными
Ю> нормами. Причём тут степень благоустройства ?

Того же мнения, у уже писал, но повторюсь, считаю что дискриминация по признаку благоустройства жилья прямо нарушает ст. 19 Конституции РФ
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Думаю прокуратуре надо этим заняться

С чего берется такая расценка? Если она должна быть не более 35рублей!!!Нашим ГОРОДСКИМ властям все мало???

Внимательно прочел в Шахтинских известиях обсуждаемую статью.
Сергей Владимирович начал "во здравие": в 2009 году удалось сократить объем покупной воды так, что "воды всем хватало". Благодаря тому, что утечки воды уменьшились с 72% до 42%. И тариф для населения - 33,63 руб. за куб. м. казался экономически обоснованным. Но тут директор "Водоканала" вспомнил, что город Шахты участвует в Федеральной программе по реформированию ЖКХ, по которой тариф для населения на коммунальные услуги должен с 1 января 2010 года составлять все 100%. То есть, с января текущего года дотаций от государства - 50% для "Водоканале" не будет. Но об этом стало известно еще в 2007 году, когда был принят соответствующий закон "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства". Опубликован 27 июля 2007 года. А 100%-ный тариф 33,63 руб. за куб. м. на 2010 год, уменьшающий выручку "Водоканала" почти на 42%, установлен 30 ноября 2009 года с согласия "Водоканала". Сергей Владимировия оговаривается, что не учли неплатежи и хищения воды. Но и должники, и хищения были и в 2009 году. Сергей Владимирович сетует на то, что в 2009 году дотация от области составляла 248 млн. руб., а теперь её не будет. Но ведь он об этом знал, принимая тариф, фактически приводящий "Водоканал" к банкротству. И новый тариф - 48,34 руб за куб. м. запоздал так, что долги "Водоканала" увеличились до критической суммы. Когда уплатить их становится практически невозможным. Так не является ли чьей-то целью довести "Водоканал" до финансового краха, то есть, до банкротства?

Является, является... все всё давно поняли: кто, чем и зачем рулит в водяном вопросе. Только "за задницу" прокуратура брать этих лиц не спешит.
Помогайте!

ПРЕДЛАГАЮ: Платить всем по доступному тарифу, а "разницу" пусть Водоканал с администрацией получают у области САМИ!! У многих жителей члены семьи находятся за пределами города, возможности предоставить оригиналы документов нет, т.к. они приезжают на побывку с мест работы очень редко. Как можно платить 57 руб. при невозможности вернуть разницу? Кроме этого: при чём тут кол-во проживающих и прописанных, если платишь по счётчику? Что? Каждому члену семьи и прописанному в квартире вернут "его" переплаченную сумму"? Не будет этого! Чётко написано, что адресная помощь будет предоставляться только малоимущим. Остальная часть населения, имея на 1 руб. больше среднедушевого дохода будет платить по полной программе, т.е. по 57 руб. за куб без компенсации. Хватит людям голову морочить, господа ОБЕЩАЛКИНЫ!

2 июля 2010 в 19:00 КНУТ пишет:
К> ПРЕДЛАГАЮ: Платить всем по доступному тарифу
Прошу ответить на нескромный вопрос - как заплатить водоканалу не нарушая закон?

А мне статейка понравилась.Многое стало понятно. Особенно по поводу ДВК.

Умиляет постоянное упоминание воровства воды от Савченко. В бытность одного человека главным инженером , а потом начальником шахтостроительного управления, работал в том же управлении. За прямое воровство сказать не могу, а вот рабочие, которые числились на участке, регулярно работали на личных стройках этого самого человека. Как то был свидетелем любопытного разговора. В управлении был специальный человек, который занимался личными стройками руководства. Подходит он к начальнику моего участка и говорит: Мне нужно списать рельсовую мелочевку, спиши на свой участок. Начальник отвечает: У меня на участке вообще нет рельсовых путей, как я их спишу? Получает ответ: Какая тебе разница, все равно с тебя за неё никто спрашивать не будет.
3 июля 2010 в 12:23 ЛИЛ пишет:
Л> Прошу ответить на нескромный вопрос - как
Л> заплатить водоканалу не нарушая закон?
Законного способа не платить по новому тарифу нет - это политика нашего государства. Есть законный способ уменьшать оплату поставщику воды (и тут не обязательно это Водоканал) за отсутствие воды в кране. Процедура подробно описана в Правилах предоставления коммунальных услуг (то самое Постановление 307) глава VIII. Процедура крайне заморочная. Для осуществления придется записывать ВСЕ телефонные и иные переговоры с диспетчерской службой и представителями поставщика воды. А после этого с большой долей вероятности для получеия скидки придется обращаться в суд.
Все для блага народа!!!

3 июля 2010 в 18:17 vtrnon пишет:
v> 3 июля 2010 в 12:23 ЛИЛ пишет:
v> Л> Прошу ответить на нескромный вопрос - как
v> Л> заплатить водоканалу не нарушая закон?
v> Законного способа не платить по новому тарифу нет
v> - это политика нашего государства.

Я не о том как не платить, как раз наоборот, о том как платить, и платить так чтобы не нарушать закон и не нести ответственность за его нарушение.
Подоплека следующая: согласно ч.1 ст. 153 ГК РФ Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, логика простая воду потребил будь добр оплатить.
Временной период внесения платы определен в ч.1 ст. 155 ГК РФ Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем
Согласно ч.2 ст. 155 ГК РФ Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов
Согласно п. 38. правил предоставления коммунальных услуг утвержденных постановлением правительства ? 307 в платежном документе указываются:
а) почтовый адрес помещения, сведения о собственнике помещения
б) наименование исполнителя номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования
Согласно ч.5 ст. 155 ГК РФ Члены товарищества собственников жилья (ТСЖ) вносят обязательные платежи и (или) взносы связанные с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества, обычно на расчетный счет ТСЖ в банке.
Согласно ч.7 ст. 155 ГК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации
Согласно ч.8 ст. 155 ГК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности
О смыслу перечисленных статей ЖК следует один вывод - платить следует только тому кто оказывает услуги и никак иначе
1. Если домом управляет ТСЖ , то члены ТСЖ за воду платят на расчетный счет ТСЖ по квитанциям ТСЖ , а ТСЖ уже расплачивается с ООО Водоканал согласно заключенным договорам
2. Если домом управляет Управляющая Компания то за воду плата вносится на расчетный счет Управляющей Компании по квитанциям Управляющей Компании, а Управляющая Компания уже расплачивается с ООО Водоканал согласно заключенным договорам
3. Если в доме непосредственное управление то собственники квартир вносят плату за воду непосредственно ООО Водоканал по квитанциям ООО Водоканал.
Но в г. Шахты ООО Водоканал наряду с другими поставщиками коммунальных услуг вопреки требованиям Жилищного кодекса РФ применяют не регламентированную законом схему взимания платежей через посредника в лице ООО ЦКУ-ЕРКЦ по их же квитанциям, и не важно какой способ управления применяется, все платят по квитанциям посредника, то есть все поголовно плательщики НАРУШАЮТ требования Жилищного Кодекса РФ! Можно возразить что плательщики люди неграмотные, какие бумажки им подсовывают по тем они и платят, но на этот аргумент есть ломовой контраргумент - незнание закона не освобождает от ответственности.
Вопрос первый - почему в г. Шахты нарушаются требования ЖК РФ ?
Вопрос третий - как сделать так чтобы платить не нарушая закон ?

1) Побудить Водоканал заключить договор, который не нарушает ЖК РФ, включая ваше согласие-несогласие оплаты по предложенному тарифу.
2) При несогласии с тарифом оплачивать потребление водных ресурсов по "доступной" по мнению Администрации города цене в 35 руб. за куб и "предложить В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ" Администрации и Водоканалу договариваться с областью о компенсации этих 13 рублей непосредственно Водоканалу, что снимет с населения обязанность предоставлять кучу справок и оригиналов паспортов отсутствующих членов семьи по месту регистрации, которые могут год не появляться в городе из-за отсутствия в Шахтах работы и вынужденных скитаться по России. Я вообще не понимаю, как связаны субсидии и компенсации, назначаемые в ОТСУТСТВИЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ?. Если реально люди не проживают в городе и вынужденно меняют места работы, соответственно, меняя или вообще не регистрируясь по месту пребывания, то почему собственник, оплачивающий ЖКУ должен платить за этого члена семьи и при этом не иметь возможности получить компенсацию или субсидию при наличии ВСЕХ СЧЁТНЫХ УСТОРОЙСТВ В КВАРТИРЕ?

3 июля 2010 в 23:43 ЛИЛ пишет:
Л> Вопрос третий - как сделать так чтобы платить не
Л> нарушая закон ?

Я думаю, что здесь можно действовать в личном порядке:

1. Жильцу в письменной форме потребовать от ЕРКЦ не присылать спам.

2. Не платить за воду до тех пор, пока жилец не начнёт получать соответствующие закону счета на оплату водных услуг. Есть вариант - платить непосредственно на р/с Водоканала без получения правильных счетов.

Но делать это только в тех местах, где воду сложно отключить по сфабрикованному обвинению за неуплату. Иначе себе дороже выйдет доказывать свою правоту.

4 июля 2010 в 09:55 КНУТ пишет:
К> 1) Побудить Водоканал заключить договор, который
К> не нарушает ЖК РФ, включая ваше
К> согласие-несогласие оплаты по предложенному
К> тарифу...

Очень правильная постановка вопроса.
Однако, реализовать нормы Жилищного Кодекса отдельно взятому гражданину не под силу.
Необходимо потребовать разъяснения от администрации по всем вопросам субсидий. Полагаю, что здесь на форуме есть представители администрации. Они-то должны знать, что все последствия от повышения тарифа на воду надо было предупредить еще в начале 2009 года, когда ясно было, что в 2010-м людям придется платить все 100% оплаты. Потому что от государства с 1 января текущего года дотаций, составляющих 50% выручки "Водоканала", больше не будет. Ждем разъяснений от администрации по всем пунктам Вашего поста.
Для примера: в соседних городах эти вопросы решались еще в 2009 году. А не так, как у нас, одновременно с повышением тарифа.

Всё это лапша на уши.И где эта норма-6 кубов? А 9 кубов не хотите? Не знаю как по всему городу, на Артёме(район Машиносчётной)дерут за 9 кубов и даже за 11.Зачем тогда нагло врать о нормах потребления? И кто будет возвращать разницу за лишние 3-5 кубов.Или мистер "водяной"будет утверждать, что он не в курсе, что творит этот беспредел?

Все эти разговоры бесполезны и никому не нужны, остается один проверенный способ))) магнит на счетчик и вместо потребленных к примеру 10 куб оплачиваешь только 4 куб, и не надо взывать о гражданской совести))) беспредел порождает беспредел!

4 июля 2010 в 10:44 Василий пишет:
В> Не платить за воду до тех пор, пока жилец не
В> начнёт получать соответствующие закону счета на
В> оплату водных услуг.
Думаю что это будет самым лучшим стимулом принудить ООО Водоканал выполнять требования ЖК РФ.

В> Есть вариант - платить
В> непосредственно на р/с Водоканала без получения
В> правильных счетов.
Считаю этот вариант неприемлемым, поскольку согласно ч.2 ст. 155 ГК РФ Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, нет законных платежных документов - нет оплаты

В> Но делать это только в тех местах, где воду
В> сложно отключить по сфабрикованному обвинению за
В> неуплату. Иначе себе дороже выйдет доказывать
В> свою правоту.
Согласно ч. В п. 81 правил предоставления коммунальных услуг утвержденных постановлением правительства 307 воду, отопление и канализацию за неуплату отключить нельзя, но учитывая что мы живем в стране где законы нарушаются сплошь и рядом то опасения обоснованы

Конечно все рассуждения о том что законно а что незаконно могут проходить мимо ушей потребителей, до тех пор пока посредник не разругается с поставщиком и в почтовом ящике не окажутся две квитанции за одни и те же услуги, одна от посредника, вторая от поставщика.
Также никто не может предоставить гарантий что в случае если посредник потратит деньги на собственные нужды поставщик не выставит потребителю квитанции за те услуги и не придется ли потребителю в таком случае платить повторно?

4 июля 2010 в 13:42 кэш пишет:
к> Все эти разговоры бесполезны и никому не нужны,
к> остается один проверенный способ))) магнит на
к> счетчик и вместо потребленных к примеру 10 куб
к> оплачиваешь только 4 куб, и не надо взывать о
к> гражданской совести))) беспредел порождает
к> беспредел!

по закону это неправильно, но если судить по справедливости то полностью согласен

4 июля 2010 в 11:57 Ник пишет:
Н> Всё это лапша на уши.И где эта норма-6 кубов? А 9
Н> кубов не хотите? Не знаю как по всему городу, на
Н> Артёме(район Машиносчётной)дерут за 9 кубов и
Н> даже за 11.Зачем тогда нагло врать о нормах
Н> потребления? И кто будет возвращать разницу за
Н> лишние 3-5 кубов.Или мистер "водяной"будет
Н> утверждать, что он не в курсе, что творит этот
Н> беспредел?

Чтобы не было "беспредела" оформлять договор с водоканалом нужно, точно зная свои права и обязанности, равно как и ресурсоснабжающей организации.Как это сделать реально? перестать оплачивать по квитанциям ЕРКЦ и заказным письмом направить заявление в Водоканал на предмет оформления Договора.Либо вас пригласят в ЦКУ либо в ТОРН. Пишите в заявлении, куда вам удобнее обращаться и обсудить новый договор.

4 июля 2010 в 14:33 КНУТ пишет:
К> Чтобы не было "беспредела" оформлять договор с
К> водоканалом нужно, точно зная свои права и
К> обязанности, равно как и ресурсоснабжающей
К> организации.Как это сделать реально? перестать
К> оплачивать по квитанциям ЕРКЦ и заказным письмом
К> направить заявление в Водоканал на предмет
К> оформления Договора

Это в теории хорошо звучит, а на практике на письмо получите ответ что договор уже и так заключен, публичный, письменного дополнения не требующий, выход один, обращаться в суд и принуждать ООО Водоканал заключать письменный договор.
Что хочу еще добавить, так это проблему общих водомеров и коэффициентов в многоквартирных домах, думаю что коэффициенты рисует посредник а не водоканал, поэтому водоканалу и невыгодно иметь прямые договорные отношения с потребителями, особенно в домах с непосредственным управлением, при наличии прямых договорных отношений потребители бы платили за фактичности потребленный ресурс согласно ст. 544 ГК РФ

4 июля 2010 в 14:55 ЛИЛ пишет:
Л> выход один, обращаться в суд и
Л> принуждать ООО Водоканал заключать письменный
Л> договор.

А разве можно общество с ограниченной ответственностью обязать заключить договор с кем либо? Или в данном случае надо уповать на антимонопольное законодательство?

4 июля 2010 в 15:02 Василий пишет:
В> А разве можно общество с ограниченной
В> ответственностью обязать заключить договор с кем
В> либо? Или в данном случае надо уповать на
В> антимонопольное законодательство?

совершенно верно, простое ООО нельзя заставить, а ООО-монополиста запросто, согласно части 1 статьи 10 Федерального закона от 26 июля 2006 года ? 135-ФЗ 'О защите конкуренции' запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе экономически или технологически необоснованные отказ либо уклонение от заключения договора с отдельными покупателями (заказчиками) в случае наличия возможности производства или поставок соответствующего товара, а также в случае, если такой отказ или такое уклонение прямо не предусмотрены федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами
В соответствии со ст.421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена Гражданским Кодексом РФ, законом или добровольно принятым обязательством.
ООО 'Водоканал' является монополистом по оказанию услуг водоснабжения в г. Шахты, это подтверждается заключением УФАС по Ростовской области, следовательно, ООО Водоканал не вправе отказаться от заключения соответствующего договора, в силу публичности последнего.
В соответствии со ст. 426 ГК РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится.
Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
Согласно ч.1 ст. 445 ГК РФ в случаях, когда для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
В соответствии с Постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N 8 от 1 июля 1996 года в случае отказа коммерческой организации в заключении публичного договора, бремя доказывания отсутствия возможности предоставить соответствующие услуги, возложено на коммерческую организацию.
Таким образом, действующее законодательство в качестве основания отказа в заключении публичного договора предусматривает отсутствие возможности предоставить соответствующие услуги. Причем бремя доказывания отсутствия такой возможности ложиться на коммерческую организацию

4 июля 2010 в 14:55 ЛИЛ пишет:
Л> 4 июля 2010 в 14:33 КНУТ пишет:
Л> К> Чтобы не было "беспредела" оформлять договор с
Л> К> водоканалом нужно, точно зная свои права и
Л> К> обязанности, равно как и ресурсоснабжающей
Л> К> организации.Как это сделать реально? перестать
Л> К> оплачивать по квитанциям ЕРКЦ и заказным
Л> письмом
Л> К> направить заявление в Водоканал на предмет
Л> К> оформления Договора
Л> Это в теории хорошо звучит, а на практике на
Л> письмо получите ответ что договор уже и так
Л> заключен, публичный, письменного дополнения не
Л> требующий, выход один, обращаться в суд и
Л> принуждать ООО Водоканал заключать письменный
Л> договор.

А разве отказ от оплаты по квитанциям на счёт ЕРКЦ не является ОТКАЗОМ от ПУБЛИЧНОГО ДОГОВОРА?? Вы отказываетесь, т.е. прекращаете оплату счетов, выставляемых вам в квитанциях за воду, направляете проект договора Водоканалу и ждёте 30 дней ответ. При отрицательном для вас ответе обращаетесь в суд с иском о понуждении Водоканала заключить с вами договор с протоколом разногласий либо без "оных". В договоре указываете доступную для оплаты цену за куб воды, установленный администрацией с предложением получать невыплаченную вам разницу от тарифа в 48 р. на счета водоканала или администрации. Если законом запрещено возвращать суммы выпадающих доходов Водоканалу, а реально основная масса населения НЕ ПОЛУЧИТ по другому закону эту разницу между тарифом и доступной ценой в силу РАЗЛИЧНЫХ обстоятельств, разве не получится так, что эти НЕДОПОЛУЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ где-то всё равно будут оседать?

4 июля 2010 в 16:17 КНУТ пишет:
К> ЕРКЦ не является ОТКАЗОМ от ПУБЛИЧНОГО ДОГОВОРА??
Статья 422 ГК РФ. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Жилищный Кодекс РФ не предусматривает при оплате за коммунальные услуги заключения договоров, в том числе публичных, с посредниками, если же такой договор все же существует то он ничтожен

К> В договоре указываете доступную для оплаты цену К> за куб
Тариф в 48 р утвержден, увильнуть от него или изменить его абонент не в силах, для малоимущих предусмотрена компенсация

4 июля 2010 в 17:46 ЛИЛ пишет:
Л> 4 июля 2010 в 16:17 КНУТ пишет:
Л> К> ЕРКЦ не является ОТКАЗОМ от ПУБЛИЧНОГО
Л> ДОГОВОРА??
Л> Статья 422 ГК РФ. Договор и закон
Л> 1. Договор должен соответствовать обязательным
Л> для сторон правилам, установленным законом и
Л> иными правовыми актами (императивным нормам),
Л> действующим в момент его заключения.
Л> Жилищный Кодекс РФ не предусматривает при оплате
Л> за коммунальные услуги заключения договоров, в
Л> том числе публичных, с посредниками, если же
Л> такой договор все же существует то он ничтожен
Л> К> В договоре указываете доступную для оплаты
Л> цену К> за куб
Л> Тариф в 48 р утвержден, увильнуть от него или
Л> изменить его абонент не в силах, для малоимущих
Л> предусмотрена компенсация

ЛИЛ!Если нет двустороннего договора с Водоканалом и абонент просто перестаёт платить по счетам ЕРКЦ (посредника) - не значит ли такое положение вещей как ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРА КАК ТАКОВОГО и возможность понудить Водоканал заключить договор с абонентом?? Что касается компенсации... Вот почему ВЫНУЖДАЮТ сначала заплатить по высокому тарифу (для многих ведь и 33 руб. оказались неподъёмными! Иначе почему Савченко всегда настойчиво говорит о НЕПЛАТЕЖАХ НАСЕЛЕНИЯ? Администрация уверена, что по 48 неплатежей не будет? Сомневаюсь)), потом обещают вернуть разницу? У нас ПОСТОЯННО БЕЗО ВСЯКИХ КОМПЕНСАЦИЙ В КВИТАНЦИЯХ ТАКОЕ ПИШУТ!!! За год 1 месяц только не пришлось выяснять причины ПРИПИСОК или ДАННЫХ, ВЗЯТЫХ С "ПОТОЛКА". Походы в ЦКУ похожи на ежемесячные посещения театра меломанами)) Представляю, что будет происходить в ЦКУ, ТОРНах и ГБ по выплатам компенсаций!

4 июля 2010 в 20:08 КНУТ пишет:
К> ЛИЛ!Если нет двустороннего договора с Водоканалом
К> и абонент просто перестаёт платить по счетам
К> ЕРКЦ (посредника) - не значит ли такое положение
К> вещей как ОТСУТСТВИЕ ДОГОВОРА КАК ТАКОВОГО и
К> возможность понудить Водоканал заключить договор
К> с абонентом??
согласно ст. 540 ГК РФ в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети, но согласно ст. 540 ГК РФ 432 договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение
Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной
То есть если не соблюдена простая письменная форма договора, но одна сторона поставляет ресурс и выставляет документ на его оплату (направляет оферту) а другая сторона потребляет ресурс и оплачивает документ то такой договор считается заключенным.
Когда же вместо поставщика ресурса одной из сторон договора выступает посредник самостоятельно ресурс не поставляющий, но от своего имени выставляющий документы на оплату и получающий за этот ресурс оплату и впоследствии перечисляющий ее поставщику, то такой тройственный договор между поставщиком, потребителем и посредником нельзя признать заключенным в силу отсутствия причинно-следственных связей которые предусмотрены ч.2 ст 432 ГК РФ для признания договора между поставщиком и потребителем

4 июля 2010 в 20:08 КНУТ пишет:
К> У нас ПОСТОЯННО БЕЗО ВСЯКИХ КОМПЕНСАЦИЙ
К> В КВИТАНЦИЯХ ТАКОЕ ПИШУТ!!! За год 1 месяц только
К> не пришлось выяснять причины ПРИПИСОК или ДАННЫХ,
К> ВЗЯТЫХ С "ПОТОЛКА"
с этим полностью согласен, без пол литра водки откуда цифры вытекает и куда втекают не разберешь

ЛИЛ
4 июля 2010
22:55
Когда же вместо поставщика ресурса одной из сторон договора выступает посредник самостоятельно ресурс не поставляющий, но от своего имени выставляющий документы на оплату и получающий за этот ресурс оплату и впоследствии перечисляющий ее поставщику, то такой тройственный договор между поставщиком, потребителем и посредником нельзя признать заключенным в силу отсутствия причинно-следственных связей которые предусмотрены ч.2 ст 432 ГК РФ для признания договора между поставщиком и потребителем/

ну и что тут не хватает, чтобы не послать посредника подальше...вмест с Водоканалом)))?

4 июля 2010 в 23:46 КНУТ пишет:
К> ну и что тут не хватает, чтобы не послать
К> посредника подальше...вместе с Водоканалом)))?
лично я давно послал, на мои предложения платить напрямую на его счет Водоканал отвечает категорическим отказом, что очень логично, поскольку от посредника с его коэффициентами посчитанными от балды Водоканал не собирается отказываться
Что касается других, то им осознать что их обманывают по видимому мешает непросветная глупость и тупость, поэтому проходимцы и имеют лохов во все дыхательные и пихательные, пословица- без лоха и жизнь плоха кортко и ясно повествует об этом

Государственная политика такова, что МКД должен выбрать способ управления, но при любом выбранном способе, домом должна управлять какая либо фирма - юридическое лицо, называемая управляющей компанией. А эта УК должна быть для МКД поставщиком всех услуг и ресурсов. По сути государство само насильно внедряет посредника между потребителем и поставщиком ресурса. А т.к. посредник является юр. лицом, ему вполне можно отключать и холодную воду за долги.
Очень хитрое у нас государство и двуликое. Вроде как по одним законам - всё во имя и во благо, а по другим постановлениям тут же - сикир вода.

5 июля 2010 в 10:00 Юра пишет:
Ю> Государственная политика такова, что МКД должен
Ю> выбрать способ управления, но при любом выбранном
Ю> способе, домом должна управлять какая либо фирма
Ю> - юридическое лицо, называемая управляющей
Ю> компанией. А эта УК должна быть для МКД
Ю> поставщиком всех услуг и ресурсов.

не совсем так, согласно ЖК РФ собственники могут выбрать три способа управления: управление товариществом собственников жилья, управления управляющей компанией и непосредственное управление, УК и ТСЖ - юридические лица, они заключают договора с ресурсоснабжающими организациями в интересах собственников, отношения между ними регулируются договорами, при непосредственном же управлении собственники напрямую заключают договора с ресурсоснабжающими организациями, поэтому отключить за долги воду, канализацию и отопление при непосредственном управлении на законных основаниях нельзя

5 июля 2010 в 12:18 ЛИЛ пишет:
Л> 5 июля 2010 в 10:00 Юра пишет:
Л> Ю> Государственная политика такова, что МКД
Л> должен
Л> Ю> выбрать способ управления, но при любом
Л> выбранном
Л> Ю> способе, домом должна управлять какая либо
Л> фирма
Л> Ю> - юридическое лицо, называемая управляющей
Л> Ю> компанией. А эта УК должна быть для МКД
Л> Ю> поставщиком всех услуг и ресурсов

Л> не совсем так, согласно ЖК РФ собственники могут
Л> выбрать три способа управления: управление
Л> товариществом собственников жилья, управления
Л> управляющей компанией и непосредственное
Л> управление, УК и ТСЖ - юридические лица, они
Л> заключают договора с ресурсоснабжающими
Л> организациями в интересах собственников,
Л> отношения между ними регулируются договорами, при
Л> непосредственном же управлении собственники
Л> напрямую заключают договора с ресурсоснабжающими
Л> организациями, поэтому отключить за долги воду,
Л> канализацию и отопление при непосредственном
Л> управлении на законных основаниях нельзя

С МКД понятно. А как в таком случае должны выстраивать отношения с Водоканалом, ЕРКЦ собственники частных домовладений? УК, ТСЖ для них нет, которые "должны выступать в интересах собственников жилья В МКД".

5 июля 2010 в 12:54 КНУТ пишет:
К> С МКД понятно. А как в таком случае должны
К> выстраивать отношения с Водоканалом, ЕРКЦ
К> собственники частных домовладений? УК, ТСЖ для
К> них нет, которые "должны выступать в интересах
К> собственников жилья В МКД".

Так же как и при непосредственном управлении - собственники жилых домов заключают договора напрямую с поставщиком воды ООО водоканал, так должно быть по закону

Администрация знает и допускает "неправомерные договорные отношения" абонентов с поставщиком воды. Прокуратура знает. Что должно произойти, чтобы такие "кривые" отношения перестали иметь место и сформировались ЗАКОННЫЕ?

Пояснения Савченко о формировании тарифа-сказка для малых детей.Пусть покажет какая часть в тарифе состовляет содержание посреднических фирм и какую часть состовляет доход Водоканала.

5 июля 2010 в 00:53 ЛИЛ пишет:
Л> лично я давно послал

Как фраза "давно послал" выглядит практически в твоём случае? Ты не платишь за воду и исправно её получаешь? Или какие-то другие действия?

5 июля 2010 в 19:07 Попов пишет:
П> Как фраза "давно послал" выглядит практически в
П> твоём случае? Ты не платишь за воду и исправно её
П> получаешь? Или какие-то другие действия?

В прямом смысле послал, еще весной послал по почте посреднику назад квитанцию с сопроводительным письмом в котором изложил требования выставлять правильные платежные документы в соответствии с ЖК РФ, в ответ игнор полнейший

5 июля 2010 в 18:02 КНУТ пишет:
К> Администрация знает и допускает "неправомерные
К> договорные отношения" абонентов с поставщиком
К> воды. Прокуратура знает. Что должно произойти,
К> чтобы такие "кривые" отношения перестали иметь
К> место и сформировались ЗАКОННЫЕ?

Второе пришествие Христа

4 июля 2010 в 23:46 КНУТ пишет:
К> ну и что тут не хватает, чтобы не послать
К> посредника подальше...вмест с Водоканалом)))?

Поставщик перекроет задвижки, а серьёзная охрана задвижек ещё не создана. В некоторых случаях, как сообщали ораторы выше, можно применять некую пассивную защиту задвижек от их несанкционированного перекрытия.

5 июля 2010 в 20:54 ЛИЛ пишет:
Л> В прямом смысле послал, еще весной послал по
Л> почте посреднику назад квитанцию с
Л> сопроводительным письмом в котором изложил
Л> требования выставлять правильные платежные
Л> документы в соответствии с ЖК РФ

А зачем требовать правильные платёжные документы от посредника, если в данном случае их надо требовать непосредственно от поставщика? От посредника надо требовать только прекращения рассылки спама, т.к. это систематически нарушает неприкосновенность частной жизни.

По морде не по морде-но теллефон во время приема разбил.И от милиции убежал.

5 июля 2010 в 20:54 ЛИЛ пишет:

Л> В прямом смысле послал, еще весной послал по
Л> почте посреднику назад квитанцию с
Л> сопроводительным письмом в котором изложил
Л> требования выставлять правильные платежные
Л> документы в соответствии с ЖК РФ, в ответ игнор
Л> полнейший
так получается Вы водой пользуетесь и не платите??? все равно же придется заплатить. только не понятно по какому тарифу

6 июля 2010 в 08:21 гарик пишет:
г> так получается Вы водой пользуетесь и не
г> платите??? все равно же придется заплатить.
г> только не понятно по какому тарифу

я не отказываюсь платить, наоборот я хочу платить и не важно по какому тарифу, но платить поставщику а не лицу с которым у меня отсутствуют всяческие договорные отношения и которое нарушает законы РФ

6 июля 2010 в 05:16 Василий пишет:
В> А зачем требовать правильные платёжные документы
В> от посредника, если в данном случае их надо
В> требовать непосредственно от поставщика? От
В> посредника надо требовать только прекращения
В> рассылки спама, т.к. это систематически нарушает
В> неприкосновенность частной жизни.

Сначала приведу выдержки из разъясняющего письма министерства регионального развития российской федерации от 2 мая 2007 г. N 8167-ЮТ/07, а ниже отвечу по существу поставленного вопроса
Согласно подпункту б пункта 38 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, в платежном документе указываются наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования. Указание в платежном документе номеров банковских счетов или номеров 'транзитных счетов' иных лиц (в том числе расчетно-кассовых, информационно-расчетных, информационно-аналитических, вычислительных и иных подобных центров) законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
Расчет размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, ведение базы данных потребителей, печать и доставка потребителям платежных документов, организация приема платы организациями почтовой связи, кредитными и иными организациями, взыскание просроченной задолженности в зависимости от способа управления многоквартирным домом является обязанностью управляющих организаций, ТСЖ или ЖСК, а при непосредственном управлении многоквартирным домом соответствующих подрядных и ресурсоснабжающих организаций. Указанные лица вправе на основании возмездного договора заказать услуги по расчету размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, печати, доставке потребителям платежных документов специализированным организациям.
Деятельность расчетно-кассовых, информационно-расчетных, информационно-аналитических, вычислительных и иных подобных центров и применение 'единых платежных документов' не может основываться на нормативных правовых актах органов государственной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления, поскольку в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации и Федеральным законом от 6 октября 2003 г. N 131-Ф3 'Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации' не является компетенцией органов местного самоуправления и органов государственной власти городов федерального значения и не относится к вопросам местного значения.
полный текст письма
ПИСЬМО МИНРЕГИОНА РФ ОТ 02.05.2007 N 8167-ЮТ/07 О ВНЕСЕНИИ ПЛАТЫ ЗА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

Юридическая библиотека. Законы России. Гражданское, уголовное, хозяйственное, административное право

Теперь почему послал письмо посреднику: ООО Водоканал вправе на основании возмездного договора заказать услуги по расчету размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, печати, доставке потребителям платежных документов в ООО ЕРКЦ что ООО Водоканал видимо и делает, но ООО ЕРКЦ почему то нарушает законодательство Российской Федерации, реквизиты ООО Водоканал в платежных документах не печатает, а указывает вместо них свои реквизиты, поэтому отправлять денежные средства за потребленную воду 'на деревню дедушке' я не желаю

> По морде не по морде-но теллефон во время приема
> разбил.И от милиции убежал
как по морде бил и трудовые книжки рвал у работников поспрашивать можешь они много рассказать могут о нравах Водяного

покупает по 12 продает 48, это 25% он отдает ДВК, если население платит 85%, то у него 60 остается.Так хватает наглости залезть в карман ДВК и выставить население виновным

Предлагаю обратиться к Голубеву В.Ю.с просьбой провести независимую экспертизу тарифа на холодную воду.Провести проверку о фактическом финансовом положении ООО"Водоканал".Наша прокуратура на этот шаг не решится.Разместить в средствах информации составляющие тарифа, а конкретно -расходы на содержание посредников,%доходности ООО"Водоканал", какая сумма из тарифа положена на замену разводящих сетей, а то все уличные сети меняются за средства жителей.

Я предлагаю обратиться к козлу с просьбой не есть капусту к зайцу не есть морковку к коту не пить молоко к пчелам не собирать мед

Давайте дальше подставлять голову.По всей России тариф до 30 рублей, а у Савченко особые условия или большой аппетит.Сколько еще нужно закачать государственных денег в карман .Сейчас дают дотацию, а с нового года тариф будет повышен от 48 рублей и о дотации разговора не будет.

мы писали о бандитах с артемовской тэц воз и ныне там а крышевали бандитов вплоть до чуба ? пишите шура пишите , а то что в доли нет не малейщих сомнений ?

Сергей Владимирович четко объяснил основную причину неразрешимых в настоящее время проблем "Водоканала":
В 2009 году это общество получило 248 млн. руб. (50% тарифа) дотаций от государства, а с января текущего года не получит ничего. Это означает, что теперь все 248*2=496 млн. руб. выручки "Водоканал" должен будет зарабатывать сам. Что совершенно ему не под силу, даже если он еще более обострит свои отношения с потребителями. Тем более, что долги его уже составляют около 100 млн. руб. Кому нужен такой "Водоканал"? Скорее всего, его заменит все тот же "ДВК", если, конечно, Стукалов найдет общий язык с новой администрацией области на предмет инвестиций.
Нам от этого всего легче, очевидно, не будет. Спросите у новошахтинцев, что творит у них "ДВК"? Тот же произвол, что у нас творит наш "Водоканал".

ДВК продаёт воду Водоканалу. Это первые 18% НДС. Потом Водоканал продаёт воду потребителям. Это вторые 18% НДС. Теперь по закону поставщиками воды для МКД должны быть УК - по сути вторые перекупщики. Это третьи 18% НДС. За отведение стоков мы тоже платим 18% НДС и за очистку стоков ещё 18% НДС. Не слишком ли много наворачивается процентов в доход государству?

Платить налоги все должны, из налогов складывается бюджет государства

Все города, где водоснабжением занимается ДВК, самые высокие тарифы.Так что хрен редьки не слаще.

21.06 2010 года Арбитражный суд Ростовской области оставил в силе постановление Ростовского УФАС России в отношении ООО"Водоканал".ООО"Водоканал"отключил частное домовладение от водоснабжения.За что получил штрафные санкции в размере 1772006 рублей.

Интересно ООО Водоканал и дальше будет пальцы гнуть или встанет на тропу закона ? Или справедлива пословица про горбатого и могилу?

В настоящее время тарифные ставки на услуги ЖКХ в Москве устанавливаются ежегодно. С 1 января 2010 года стоимость холодного водоснабжения для москвичей в среднем увеличилась на 28,4% - до 19,85 рубля за кубометр с НДС, а тарифы на горячую воду - примерно на 25%. Стоит отметить, что с нового года в домах без счетчиков повышение составило 137,66 рубля вместо прежних 107,15 рублей. Таким образом, если сбудется прогноз Савченко, в 2011 году за холодную воду жители столицы станут платить все 165 рублей.


,
Тарифы на горячую воду с 2010 года выросли примерно на 25%. Жители домов, где не установлены приборы учета, платят за это 444,06 рубля. И если в прошлом году эта сумма составляла 354,3 рубля, то в 2011 году имеет все шансы достичь 532,8 рублей.

Установившие счетчики москвичи, чьи дома обслуживаются МОЭК, сегодня платят 93 рубля 58 копеек за кубометр, а те, кого обслуживает ОАО 'Мосэнерго', - 74 рубля 88 копеек.

В целом же, по данным Росстата, за I полугодие 2010 года тарифы на жилищно-коммунальные услуги в России выросли на 11,9%. Для сравнения: в I полугодии прошлого года тарифы на услуги ЖКХ повысились на 17,7%. В частности, за июнь повышение тарифов на услуги ЖКХ составило, как и в мае, 0,1%.

7 июля 2010 в 10:51 ЛИЛ пишет:
Л> Платить налоги все должны, из налогов
Л> складывается бюджет государства

Согласен, но за воду(свет, газ) мы платим наличными которые получили в виде зарплаты, уплатив ВСЕ налоги, почему я должен платить ещё 18% государству с каждого платежа?
Отмените НДС с коммуналки хотябы постепенно, люди только спасибо скажут.
Или я не прав?

9 июля 2010 в 08:48 коренной шахтинец пишет:
кш> почему я должен платить ещё
кш> 18% государству с каждого платежа?

НДС платит не физическое лицо-абонент а поставщик ресурса или коммунальной услуги, расшифровывается он как налог на добавленную стоимость, то что добавил поставщик к той цене за эту разницу и платит, помимо этог налога есть еще и налог на прибыль, и куча всяких взносов, но это не столь важно, прежде чем задаваться вопросом о НДС и других налогах надо выяснить платит ли их поставщик, потому что помимо общей системы налогообложения существуют льготные режимы налогообложения для малого бизнеса, кто оказывает услуги в основном платят 6 % с оборота денежных средств, но есть предел до которого разрешено применять этот способ, предел кажется выручка кажется в 60 миллионов рублей, но предел установленный законом научились обходить путем дробления предприятия на части, другой причины почему например ООО Коммунальщик оказывающее жилищные услуги юридически разделилось на ООО Коммунальщик-1, ООО Коммунальщик-2, ООО Коммунальщик-3 лично я не вижу

А с чего вдруг у Савченко такие шикарные полномочия устанавливать такие заоблочные тарифы???7Или он задолженность решил погасить за счет граждан??

Правда или нет , что пришло поручение Прокурору города разобраться с деятельностью водоканала из приемной президента.

Наверное не стоило г. Савченко в 2008 году приходить в Водоканал.
1.Я запутался в цифрах. Сначала просчитали тариф в 33,63 рубля/литр. Он был экономически эффективным. Затем "Обязать население платить не 28,92 руб., а 57,84 руб.? Рост платежа составил бы 100% - фантастическая ситуация!". При чем тут 100%, если вы уже все просчитали и реальный тариф 33,63, или он забыл оговориться, что это только 50%, а еще 50% ждали от государства. "При этом есть еще одно 'н': Президент России выступил с заявлением, что рост тарифа не должен превышать 25%. С одной стороны - довести до 100% оплаты, с другой - не выше 25%.". 28,92+25%=36,15 рублей.
2. "...население оплатит всю полученную воду, должников не будет и хищения тоже!". Ага, до этого за воду платили 28,92 и воровали, а тут все платить начали.
3. Во всем мире при заключении контрактов на год оговаривается объем потребления. Независимо от сырья: вода, газ, энергия. Это необходимо для того, чтобы снабжающая организация рассчитала свои мощности, затраты на переоборудование, зарплаты. Т.е. просчитала бюджет на год. Часто при неиспользовании выставляются штрафные санкции. Это может быть в договоре. Г-н Савченко видимо этого не знал.
Вывод. Да, это был популистский шаг перед выборами. Г-н Савченко некомпетентный руководитель, его в сантехники надо отправлять. Он рекламирует Понамаренко, приписывая ему несуществующие заслуги.

И всё это был прямой подкуп избирателей и выборы можно считать недействительными.

Осовский Анатолий!Прокоментируйте законность повышения тарифа через 6 месяцев.

6 декабря 2010 в 20:22 Законник пишет:
З>
З> Осовский Анатолий!Прокоментируйте законность
З> повышения тарифа через 6 месяцев.

Федеральный Закон 210 "Об основах регулирования тарифов..." позволяет устанавливать тариф один раз в год, в конце текущего года на следующий.
В случае объективного изменения условий деятельности организации, влияющего на стоимость услуги, возможен пересмотр тарифа. Таким событием в случае с "Водоканалом" явилось принятие закона "О Фонде содействия...", согласно которому с 1 января 2010 года отменялись дотации "Водоканалу". Этот закон вступил в силу 27 июля 2007 года. Администрация города и "Водоканал" за два года так и не смогли приспособиться к новым условиям. В результате был принят явно заниженный тариф - 33,63 руб. - "подарок" накануне выборов. Произошло существенное снижение выручки за воду. Снизились и платежи ДВК за получаемую от него воду. "Водоканал" близок к банкротсву. 16 февраля 2010 г. Региональная служба по тарифам предписала администрации г. Шахты досрочно пересмотреть тариф на воду. Что и было сделано с большим запозданием.
Фактически "Водоканал" не готов работать без дотаций. Его банкротство означает и банкротство администрации города в его тарифной политике. Губернатор области, судя по всему, не знает, как разрешить эту проблему. Потому как произвольное вливание от области "Водоканалу" становится опасным - себе дороже! Теперь тариф на воду устанавливает РСТ РО.

Если губернатор области, судя по всему, не знает, как разрешить проблему, то это напрашивается вопрос а что он делает на губернаторском месте?