на календаре 9 августа? Нет квитанций от энергетиков!!!
звоню с утра по ? 28-83-69 (отдел доставки квитанций) - в трубке - тишина. Куда все ушли?

Не переживай,уже носят платежки на свет.Пора привыкнуть,что приносят в 10-х числах.Но срок оплаты у них до 15 числа.

Спасибо!Позже 5-6 числа не носили! И платил за все услуги сразу. Теперь всё порознь(((сколько времени отнимает!!

9 августа 2010 в 12:10 КНУТ пишет:
К> на календаре 9 августа? Нет квитанций от
К> энергетиков!!!
К> звоню с утра по ? 28-83-69 (отдел доставки
К> квитанций) - в трубке - тишина. Куда все ушли?
Электричесвто что ли? Я пошел в их контору и выписал книжки с квитанциями - сам заполняю и оплачиваю вместе с другими платежами.

Нашли проблему, квитанции не носят, да если на то пошло то платить можно без всяких на то книжек и квитанций, зайдите в банк русский стандарт, откройте бесплатно там счет с подключенным интернет банком и без комиссии платите со своего компьютера на счет энергосетей, на тот что в старой квитанции написан, указывая при этом в назначении платежа все свои данные и показания счетчика

Щас, "разогнался" инвалид первой группы по банкам бегать)))

А как инвалид первой группы раньше платил? К нему работник почты на дом приходит или кассиры из банка или центра коммунальных услуг?

11 августа 2010 в 17:55 Тролль пишет:
Т> А как инвалид первой группы раньше платил? К нему
Т> работник почты на дом приходит или кассиры из
Т> банка или центра коммунальных услуг?

Тролль, у инвалида вроде соц. работник должен быть?
А какое открытие счёта при таких обстоятельствах?
Ей -богу, впечатление, что Вам просто хочется ВОЗРАЗИТЬ любой мысли, облечённой в слова)))
Смешно и глупо, пардон...

Инвалиды 1 группы не в состоянии себя обслуживать и имеющие соц.работника,сами никуда не ходят...соцработник осуществляет все платежи сам.

бабака-ёжка, уточни, соцработник "платит за инвалида свои "кровные" и по СВОЕЙ квитанции или оплачивает услуги ДЕНЬГАМИ ИНВАЛИДА через счёт ИНВАЛИДА в банке "с подключенным интернетом" у инвалида ДОМА?
МНЕ не надо объяснять)) Объясните это ТРОЛЛЮ... НА 2 ПОСТА ВЫШЕ

Какое открытие счёта при таких обстоятельствах?
А о доверенности ты КНУТ никогда не слышал?, а город Шахты сплошь инвалиды и ни у кого дома нет компьютеров?
Отмазки твои не канают, интернт банк для оплаты коммунальных платежей несомненное благо, в том числе для людей с ограниченными возможностями

Надо быть ОКОНЧАТЕЛЬНО ГЛУХИМ И СЛЕПЫМ, чтобы НЕ ПОНЯТЬ, Тролль,простую истину: у инвалида 1 степени "отмазок" для того, чтобы не платить через интернет много не надо: у него его просто НЕТ))
Что касается ДОВЕРЕННОСТИ, прально, -нужно сначала найти кому ДОВЕРИТЬ. А старики, да ещё инвалиды , ой, какие недоверчивые!!! Они больные, на костылях, ползут сами на почту, в кассу, чтобы лишнюю копейку с них не стянули "слуги народа": соцработники и контролёры, начисляющие платежи.
Ка-а-а-роче, Вы , как я понял,большой любитель БЛАГ, предоставляемых обществом населению с подорванным здоровьем и успешно ими пользуетесь. Но это не значит, что ВАШИ возможности обязательно СОВПАДАЮТ с возможностями большинства ИНВАЛИДОВ. Вы что, в Росстате тоже работаете? Какое кол-во компьютеров в среднем приходится на инвалидов города Шахты?

КНУТ, ты то сам понимаешь что наступаешь на свои же собственные грабли? Я предложил способ оплаты через интерент-банк, ты же в качестве проблемы назвал инвалидность и теперь бурно развиваешь эту тему, зачем не могу понять

А я тебе говорю, что не каждый человек имеет возможность оплачивать услуги через интернет - банк, а особенно - ИНВАЛИДЫ!Ты, ваще, помнишь, с чего и о чём начинался разговор?? И к чему ты его привёл? - "болтология" - наука, которую в совершенстве постигают ЧИНОВНИКИ, чтобы собеседник забыл свою проблему, с которой обратился к такому чинуше.
Вот твой стиль общения на форуме, Тролль)))
Сказал, же - тебя ЗДЕСЬ для меня. "Дубовизм" и наглость в придачу - характеристика не полная для такого субъекта))
Да, модер, не удаляй , если можно, как в другой теме. народ должен же знать своих ГЕРОЕВ в лицо?))

Представляю, как пожилые, инвалиды бросились покупать компьютеры, подключать интернет, обучаться работе на компе, чтобы оплатить коммуналку.
А еще и за интернет заплатить надо, за вызов мастера (вы же не хотите сказать, что они сами себе будут ремонтировать компы), за свет, который мотает комп.

А сломанные сотовые телефоны все ли себе ремонтируют сами? И за связь платят. И ничего. Так же и с компьютерами. Хотя время поголовного интернета в наш город ещё не пришло. Но в будущем это будет не менее распространено, чем сотовый телефон. 10 лет назад и сотовый телефон был не у каждого. А нынче у каждого первоклассника.

Василий! мы говорим о проблеме здесь и сейчас, что подразумевает настоящее время.Будет - (когда-то!) интернет в каждом доме и на каждого человека семьи по компу, и старики с инвалидами, научившись им пользоваться будут с радостью, не выходя из дома (ну почти!) оплачивать не только "коммуналку", а пользоваться всеми услугами, которые даёт Интернет.
Просто у Тролля ВСЁ ПРОСТО И ВКЛЮЧЕНО)) И он "учит" здесь всех и каждого, не взирая на пол, возраст, возможности и т.д. ну ленивая у мкня соседка, не хочет купить комп в 75 лет, подключить Интернет и платить за ЖКУ в банке, используя такую простую и доступную технику)))

А где Тролль? Наверно лапша закончилась?

Взрослое-не пожилое!!!-население с компом на Вы, а уж пенсионеров можно по пальцам перечесть,гляньте в любой соц.сети где указывают возраст.

Надо Сергею Анатольевичу новую идею подкинуть. Чтобы максимально облегчить жизнь нашим пенсионерам - надо придумать им новую услугу. У каждого пенсионера сразу высчитывать коммунальные платежи из пенсии. Заранее. Зачем пенсионеру сначала платить деньги, чтобы он потом с ними мучался, шёл куда то. Сразу ему их не давать и всё! Квитанции с платежами сразу печатать оплаченными! И тогда ни долгов никогда не будет и ходить никуда пенсионеру не надо, красота!

12 августа 2010 в 15:40 Юра пишет:
Ю> Надо Сергею Анатольевичу новую идею подкинуть.
Ю> Чтобы максимально облегчить жизнь нашим
Ю> пенсионерам - надо придумать им новую услугу. У
Ю> каждого пенсионера сразу высчитывать коммунальные
Ю> платежи из пенсии. Заранее. Зачем пенсионеру
Ю> сначала платить деньги, чтобы он потом с ними
Ю> мучался, шёл куда то. Сразу ему их не давать и
Ю> всё! Квитанции с платежами сразу печатать
Ю> оплаченными! И тогда ни долгов никогда не будет и
Ю> ходить никуда пенсионеру не надо, красота!

Так же можно и всем остальным-из зарплаты вычитать.

Можно, но это посложнее, зарплаты очень часто у нас в конвертах, много источников, а с песионерами всё легко и просто - источник один.

12 августа 2010 в 15:57 Юра пишет:
Ю> Можно, но это посложнее, зарплаты очень часто у
Ю> нас в конвертах, много источников, а с
Ю> песионерами всё легко и просто - источник один.

Легче легкого! В пенсионный и налоги платят фирмы.Так же можно и ЖКХ.
Будут в ЦКУ на счет перечислять по ИНН абонента и все.
Только вот если человек неофициально работает то косячок...

Не выдумывайте! Если вы не будете контролировать сколько с вас высчитывают за ЖКО...Вам скоро зарплаты не хватит всей что бы с ними расчитаться.

12 августа 2010 в 15:40 Юра пишет:
Ю> Надо Сергею Анатольевичу новую идею подкинуть.
Ю> Чтобы максимально облегчить жизнь нашим
Ю> пенсионерам - надо придумать им новую услугу.
Желаю,чобы твоей идеей в первую очередь воспользовались твои родители.Посмотрим,что они тебе скажут,когда увидят,что после оплаты всех коммунальных услуг средств в лучшем случае, остаётся только на хлеб.Мозги включи,советчик.

Василиса да это все с иронией и шуткой было написано.

У нас часто шутки становятся правилами,а над законами просто издеваются.

13 августа 2010 в 09:27 Житель пишет:
Ж> Василиса да это все с иронией и шуткой было
Ж> написано.

Вы хотя бы улыбайтесь, когда шутите)) А то договоримся до того, что люди всерьёз воспримут рождаемые в процессе общения идеи... Если обсуждаем проблему,то можно и посмеяться над ней, но, думаю, всё же до определённых пределов. бывает, что от проблемы после иронии да юмора и следа не остаётся: в смысле "затёрли", улыбаясь и свалили её с форума.

Кто про Что, а я опять про квитанции. Сегодня по улице бежали две девушки, раздавали квитанции, по воде опять ноль. Я только успела спросить почему ноль. Ответила, что никого не было дома. Сказала вы платите деньги, а показания потом запишем. Когда запишем неизвестно. А если никого дома пол года не будет, дак и будет ноль. Кстати соседи ходили в ЦКУ на ул.Парковая, у них показания никто не принял, сказали ждите контролера.
Где-то Тролль пропал, путь подскажет, как дальше быть. Я хочу заплатить свои кровные, воды израсходовали очень много, а водоканал не хочет у меня их брать, потом обвинят в воровстве. Я уже платила по нулевой квитанции за воду в конце 2009г. В результате сейчас по сей день квитанции следующее:
хол.вода- долг 221,79
вывоз ТБО- переплата 205,96
утил ТБО - долг 1,8

Тут я, астра, если контролеры так тебя не любят,и не желают помочь тебе потратить деньги, то это вовсе не проблема, посчитай сколько ты должна за воду и оплати ее Водоканалу на его банковский счет без всяких квитанций, только в назначении платежа укажи показания счетчика и расход, это твое право выбирать кому платить,или единому расчетно-кассовому центу администрирующему платежи населения или непосредственно поставщику воды, то есть Водоканалу, но учти что если ты так сделаешь, то тебе впоследствии всегда так делать придется, поскольку контролеры не будут знать что ты уже оплатила

Реквизиты водоканала

Реквизиты являются неотъемлемой частью договора водоснабжения

А где ты видел договор водоснабжения?

О каких личных отношениях с контролёром можно говорить в таких делах?
Астра, Вам что хочется ещё больше на себя навесить долгов по советам этого чуда - тролля? Не посчитают Вашу оплату на счёт Водоканала как официальную!!
Запутаетесь сами! И как справедливо заметил Тролль в соседней ветке - "думайте сами, ребята, ибо рекомендации - не есть ПРАВИЛО для исполнения".

КНУТ, то ты был противником единых квитанций, то высказываешься что платить не по квитанциям грех, ты уж определись

Законник, в чем вопрос? Если тебе захочется иметь договор водоснабжения на бумаге, то тебе в этом никто не может отказать

А знаешь, как не странно для тебя ,с 26 мая написано заявление ,а договора нет.Посылает на "публичный"Изучить законодательство Юристам Водоканала не хватает времени из-за судов.А тролль,если не в курсе темы то лучше помолчи,а не будь затычкой в каждой дырке.

Тебя посылают и ты идешь?, друг мой, публичный договор это тот что заключается без подписи на бумаге, а если нет бумаги нет и написанного банковского счета

Ты сам понял,что написал.Не пытайся я тебе не дам замутить тему Водоканала.

Тролль. Ты не банальные истины говори о том, что реквизиты являются неотъемлемой частью договора водоснабжения, а ответь на поставленный несколько дней назад прямой вопрос: как получить текст этого самого договора водоснабжения.

14 августа 2010 в 12:22 Тролль пишет:
Т> КНУТ, то ты был противником единых квитанций, то
Т> высказываешься что платить не по квитанциям грех,
Т> ты уж определись

Я давно определился))И если ты "следишь" за моими высказываниями, то труда не составит понять, что я против всего, что ты тут "мутишь". Я за закон, но не твой.

Василий, а разве самому трудно догадаться? Если хочешь ознакомиться с договором между администрацией г. Шахты и Водоканалом, то пишешь заявление на имя мэра г. Шахты и тебе предоставят для ознакомления копию договора, если нужен договор с Водоканалом, то пишешь заявление на имя директора водоканала о заключении договора и с тобой будут обязаны заключить договор

А ты сам пробывал писать,Попробуй и выложи,что получешь

У меня на данный момент нет нужды затребовать копии договоров

13 августа 2010 в 22:31 Тролль пишет:
Т> Тут я, астра, если контролеры так тебя не любят,и
Т> не желают помочь тебе потратить деньги, то это
Т> вовсе не проблема, посчитай сколько ты должна за
Т> воду и оплати ее Водоканалу на его банковский
Т> счет без всяких квитанций, только в назначении
Т> платежа укажи показания счетчика и расход, это
Т> твое право выбирать кому платить,или единому
Т> расчетно-кассовому центу администрирующему
Т> платежи населения или непосредственно поставщику
Т> воды, то есть Водоканалу, но учти что если ты так
Т> сделаешь, то тебе впоследствии всегда так делать
Т> придется, поскольку контролеры не будут знать что
Т> ты уже оплатила
Контролеры всю нашу улицу не любят. Их за год уже штук десять поменялось. А по поводу твоего совета, воспользуйся им сам , умник нашелся.

Тролль. А разве самому трудно вспомнить свои же слова о том, что договор считается уже заключенным? Я спрашивал не как заключить договор, а где взять его текст. Договор же публичный. В каком общедоступном месте размещён его текст для ознакомления?

Публичный договор.КАк до меня дошло,может не иметь текста.Он предусматривает все отношения в соответствии с законодательством.А если есть отхождения,например передача своих полномочий посредникам или вынос колодцев на улицу где необходимо определить его место,то этот договор должен иметь письменную форму.Заключить договор ресурсоснабжающую организацию может понудить суд,а абонент волен в этом отношении.Гражд.Кодекс

Василий, как справедливо замечено публичный договор не имеет письменного оформления, он предусматривает все отношения в соответствии с законодательством Гражд.Кодекс

Но у нас Водоканал не подчиняется законодательству.У него свои законы.Так что пусть хоть свои требования сформирует публично.

У Водоканала не могут быть свои законы, это тебе не Ватикан (государство в государстве),если кто-то имеет разногласия то спор подлежит рассмотрению только в суде

Да вот решение судов он не выполняет.28 июня был суд .Водоканал на обжалование не подал. Но и водомер не опломбирован.Так что наш ВОДОКАНАЛ,покруче ВАТИКАНА.Тот хоть законы пишет,а этот что стукнет в голову то и требует,лишь бы деньги шли.

Законник Водоканал еще весной сформулировал свои требования и условия публично в газете Шахтинские извести. Там есть его публичный договор.

Не надо лапшу на уши вешать.Если у водоканала есть отхождения от общих правил,а они есть ,то это уже не публичный договор.Данный договор нужно заключать с каждым

Публично договариваться с этой шайкой?Кредит доверия кончился.

Но если будет договор,то легче доказать их беспредел.

15 августа 2010 в 20:58 Законник пишет:
З> Не надо лапшу на уши вешать.Если у водоканала
З> есть отхождения от общих правил,а они есть ,то
З> это уже не публичный договор.Данный договор нужно
З> заключать с каждым

Законник прав на все 100%.А у меня 2вопроса:1)если абонент прекратил оплату на месяц, это будет считаться ДОЛГОМ для абонента перед Водоканалом или разрывом публичного договора? 2)какие действия нужно совершить, чтобы ОТКАЗАТЬСЯ ОТ публичного договора и понудить Водоканал заключить договор индивидуальный?

15 августа 2010 в 23:41 КНУТ пишет:
К> 2вопроса:1)если абонент прекратил оплату на
К> месяц, это будет считаться ДОЛГОМ для абонента
К> перед Водоканалом или разрывом публичного
К> договора? 2)какие действия нужно совершить, чтобы
К> ОТКАЗАТЬСЯ ОТ публичного договора и понудить
К> Водоканал заключить договор индивидуальный?

Подобные вопросы полуофициальные представители на форуме предпочитают не замечать и профессионально замалчивать.

Я думаю, что желающему заключить индивидуальный договор абоненту необходимо направить в адрес Водоканала правильным образом оформленное письмо с предложением о заключении такого договора, выждать месяца 2 (столько времени условно отведём на работу Почты России) и после этого можно начинать не платить, если Водоканал проигнорировал законную просьбу абонента о заключении индивидуального договора. До истечения указанного срока неплатежи теоретически могут оформиться Водоканалом в долги абонента перед ним.

Любой публичный договор по письменному требованию абонента должен предоставляться водоканалом абоненту в письменном виде. Если водоканал отказывает, то подавать в суд. После получения на руки письменного договора пишите дополнительное соглашение, в котором описываете свои условия (конечно, не противоречащие законодательству) и отсылаете их в водоканал. Водоканал обязан это соглашение принять (подписать). Если нет, то опять - в суд. Суд будет на вашей стороне, т.к. водоканал - монополист в подаче воды и неподписание им соглашения будет трактоваться как навязывание абоненту своих условий. А ваши условия могут быть такими: место установки водомера, запрет на передачу ваших персональных данных третьим лицам, описание порядка оплаты, вида квитанции и т.д.

16 августа 2010 в 01:40 Юрий пишет:
Ю> абоненту в письменном виде. Если водоканал
Ю> отказывает

Под отказом надо понимать не только явный отказ, но также и отсутствие персонального(*) ответа Водоканала в течение некоторого разумного времени (месяца примерно 2, как говорилось выше).

Ю> условия могут быть такими: место установки
Ю> водомера, запрет на передачу ваших персональных
Ю> данных третьим лицам, описание порядка оплаты,
Ю> вида квитанции и т.д.

Думается, что необходимость включения в договор условий, описанных в действующем законодательстве, отсутствует. Ведь условия типа запрета передачи третьим лицам персональных данных обязательны к выполнению даже без включения этих условий в договор. Сомнительные/спорные условия действующего законодательства (типа места установки прибора учёта), конечно, лучше в индивидуальном договоре прописать.

(*) Под персональным ответом абоненту считаем письменный ответ лично абоненту. Разъяснения Водоканала в местных СМИ не могут считаться ответом абоненту лично, т.к. абонент (без предварительных договорённостей) не обязан вести переписку с Водоканалом через СМИ.

Излишним не будет прописывание более подробно некоторых моментов. К тому же мой уже могут присутствовать в публичном договоре в неприемлемом для абонента виде. По закону ожидаться ответ должен, кажется, 1 месяц с момента отправки.

Вместо "К тому же мой" нужно читать "К тому же они". Дурацкая система подкидывания слов в мобиле сыграла злую шутку. Хотя, с другой стороны, - удобно

16 августа 2010 в 03:03 Юрий пишет:
Ю> неприемлемом для абонента виде. По закону
Ю> ожидаться ответ должен, кажется, 1 месяц с
Ю> момента отправки.

Скорее всего с момента не отправки, а получения. Ну это "Законники" и прочие знатоки закона, надеюсь, уточнят.

Да все госслужбы переведут в ГБ, а в их зданиях торговые центры откроют.
Уже весь город торгово-магазинный.

Надо его назвать не А-Г, а Купцов, Спекулянтов

Только получен ответ из нашей прокуратуры.По вопросу опломбировки и оплаты за пенриод отсутствия водомера дела переданы в суд23 августаА вот по поводу обращений в водоканал вот что ответили:Представители ООО"Водоканал" не являются лицами,на которых распространяются требования 59 Федерального закона.Но никто ни требует применение 59 ФЗ ,а здесь должна применятся статья 49 307 постановления.По телефону пояснения дать исполнитель отказался.А по вопросу отсутствия перерасчетов за отсутствие воды и взымание платы за трубы ответили:Обращение не содержит достаточных сведений,для возможности объективного рассмотрения по существу... Получается мы должны сами провести расследование и предоставить им готовое.У кого какие предложения?

Законник 307 Постановление будет применяться к Водоканалу тогда, когда он будет поставщиком услуг, а из Ваших всех разговоров и этих же Правил понятно, что он на сегодняшний день ресурсоснабжающая организация.

сумо открой 307 постановление так вот водоканал ресурсоснабжающая организация и на него распространяется пункт 49 ,где говорится о работе с обращениями абонентов.

Сумо! Водоканал передаёт по арендуемым сетям воду потребителям,т.е. снабжает абонентов водой! Водоканал - ресурсоснабжающая организация!

16 августа 2010 в 20:47 сумо пишет:
с> Законник 307 Постановление будет применяться к
с> Водоканалу тогда, когда он будет поставщиком
с> услуг, а из Ваших всех разговоров и этих же
с> Правил понятно, что он на сегодняшний день
с> ресурсоснабжающая организация.

Так и есть, если следовать букве закона, то правила утвержденные постановлением правительства регламентируют оказание именно УСЛУГ, а услуги оказывать может только организация которая одновременно и подает ресурс и обслуживает сети по которым подается этот ресурс, насколько я знаю никаких договором ООО Водоканал с владельцами индивидуальных домов и собственниками домов в которых применяется непосредственное управление на обслуживание сетей не заключал, поэтому ООО Водоканал не может быть исполнителем коммунальных услуг, а может быть лишь поставщиком коммунального ресурса, но так как правил регламентирующих поставку коммунальных ресурсов нет, то на них распространяют действие правил по оказанию услуг, что с юридической точки зрения неправильно

На ХБК поставщиком воды в квитанциях записано ЖЭУ-1. оно же отводит воду и управляет домом. А содержит дом ООО ЖЭУ. Т.е именно оно обслуживает общедомовой водопровод. В случае разборок по коэффициентам ОДмПУ придраться не к кому.

18 августа 2010 в 09:07 Юра пишет:
Ю> На ХБК поставщиком воды в квитанциях записано
Ю> ЖЭУ-1. оно же отводит воду и управляет домом. А
Ю> содержит дом ООО ЖЭУ. Т.е именно оно обслуживает
Ю> общедомовой водопровод. В случае разборок по
Ю> коэффициентам ОДмПУ придраться не к кому.

Вот это винегрет, если домом управляет УК ЖЭУ-1, то и обслуживать дом должно именно оно, а оно уже может по договору субподряда нанять ЖЭУ, но ЖЭУ стороной отношений с жителями быть никак не может, я вообще поражаюсь как столько лет можно безнаказанно плевать на Жилищный Кодекс РФ ?