31 августа 2010 в 23:07 КНУТ пишет:
К> Ну если не заключать Договор поставки газа:что?
К> Регион газ отрежет от сети? Но он ведь не
К> ИСПОЛНИТЕЛЬ без договора?

не хочешь заключать договор, не заключай, в чем проблема?, при том что согласно ГГ РФ если абонент подключен к сетям то договор считается заключенным, главное имей договор на обслуживание, если договор на обслуживание будет с ООО Росторегион газ, то ООО Росторегион будет являться исполнителем коммунальных услуг, а если договор на обслуживание будет заключен с ООО шАхтымежрайгаз или ООО Горгаз, то ООО Росторегион по отношению к абоненту будет являться ресурсрснабжающей организацией, ну а газ без договора перекроют по любому, но не так просто, а сначала предупредят

Как уже писал выше что ООО Водоканал по отношению к собственникам частных домов не является исполнителем коммунальных услуг, а является ресурсоснабжающей организацией, и следовательно правила 307 не распространяются на отношения между ООО Водоканал и потребителем, поэтому согласно п. 2 ст. 548 ГК РФ К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть водой применяются правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547), а на основании постановлением правительства РФ ?530 'Об утверждении правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики' от 31.08.2006г. прибор учета эл.энергии должен быть установлен на границе раздела балансовой принадлежности...
Бл**ь, не могу без мата, за что боролись, на то и напоролись, неужели действительно придется покупать китайские пластиковые евроколодцы с освещением и подогревом и ставить их на на границе раздела балансовой принадлежности, то есть опять под забором???

А как же тогда решения судов и ФАС об установке водомеров в доме?

Ведь Водоканала пломбирует водомеры по их решению и представлению? В судах Водоканал не отстаивает позицию,заключительную часть которой Вы только что представили! И, говорят, ТАМ матёрые юристы. Как же они "просмотрели свою выгоду"? Вы, ЛИЛ, много полезного выкладываете а форуме.Но в таком вопросе должно быть меньше "разъяснений РАЗЪЯСНЕНИЙ", мне кажется. Должно быть чётко прописанное руководство к установке и содержанию всех ЖК сетей. А так и правда можно договориться до того, что "враг правильно сделал, что напал".

1 сентября 2010 в 10:18 КНУТ пишет:
К> А как же тогда решения судов и ФАС об установке
К> водомеров в доме?

Суды и ФАС признавали незаконными требования установки водомера в колодце на врезке, обоснованно признавали, поскольку врезка не является ни границей сетей, ни границей балансовой принадлежности, а вот ели бы ООО Водоканал выдал собственнику предписание об установке прибора учета на границе балансовой принадлежности которая проходит по периметру земельного участка, то у судов и ФАС не нашлось бы контраргументов, а если и найдутся, то им придется признать незаконными положения правил утв.пост. правительства 307 и нормы ГК РФ, на что они не пойдут.
Ссылка в решениях судов на СНиП не может быть состоятельной поскольку в СНиП не говорится об установк прибора учета именно в жилом помещении( 11.5.* Счетчики холодной и горячей воды следует устанавливать в удобном для снятия показаний и обслуживания эксплуатационным персоналом месте, в помещении с искусственным или естественным освещением и температурой внутреннего воздуха не ниже 5 °С), то есть ни слова про установку в жилом помещении, поскольку условия устновки водомера изложенные в СНиП можно соблюсти и вне жилого помещения. Ну а что же такое помещение?
Понятие помещение дается в энциклопедическом словаре экономики и права: Помещение - единица комплекса недвижимого имущества (часть жилого здания, иной связанный с жилым зданием объект недвижимости), выделенная в натуре, предназначенная для самостоятельного использования для жилых, нежилых или иных целей, находящаяся в собственности граждан или юридических лиц. Наличие фразы "иные цели" дает практически неограниченный круг применения понятия "помещение"
Ссылка на п. 52 правил коммунальных услуг г) Потребитель обязан обеспечить сохранность пломб на коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборах учета и распределителях, установленных в жилом помещении не может быть состоятельна, поскольку ООО Водоканал по отношению к владельцам частных домов не является исполнителем коммунальных услуг, а является ресурсоснабжающей организацией на которую не распространяются положения правил 307, а то что суды и ФАС применяют нормы права не распространяющие на ООО Водоканал, то это еще не весомый аргумент, все могут ошибаться, в том числе и суды, дела отправленные на апелляцию или кассацию не часто, но пересматриваются в строну противоположную принятому решению, да и Верховный суд РФ еще не поставил в этом споре жирную точку

1 сентября 2010 в 10:26 КНУТ пишет:
К> Ведь Водоканала пломбирует водомеры по их решению
К> и представлению?

У ООО Водоканал нет выбора, есть решение - надо исполнить его, таков закон, а не согласен срешением - выполни его, а потом обжалуй его хоть до Страсбургского суда

К> В судах Водоканал не отстаивает
К> позицию,заключительную часть которой Вы только
К> что представили! И, говорят, ТАМ матёрые юристы.

Матерые говорите?, да я бы гнал таких матерых в три шеи, за сало небось купили себе дипломы, законы им читать надо внимательней, пригрелись на теплом месте, если бы поработали на вольных хлебах, то по иному бы пели, но это уже второстепенное, важно то что у ООО Водоканал нет с частниками договорных отношения на обслуживание внутридомовых сетей, поэтому ООО Водоканал является не исполнителем коммунальных услуг, а ресурсоснабжающей организацией, на которую положения правил утвержденных постановлением правительства 307 не распространяются, юристы же ООО Водоканал это про***ли

P.S. Только не подумайте что я даю подсказки ООО Водоканал, а всего лишь на стороне закона, закон бывает иногда суров, но это закон.

30 августа 2010 в 18:58 Законник пишет:
З> Тогда мне
З> заявляют,Что водомер опломбируют,но с 0
З> показаниями.Пришлось провести ликбез по 307
З> постановлению правительства и предложила покинуть
З> двор,Но они сразу стали звонить куда то.Потом
З> руководитель дал команду пломбировать,как
З> положено.
Прошу уточнить, что именно было сказано из пост.307.
Мне просто интересно. Я не представляю, что можно ответить в этом случае, потому что не нашёл в пост.307 ссылок на текущие показание водомера. И какие нулевые показания, если с завода водомер идёт не с нулевыми показаниями.

210 статья ГК.Водоканалу нужно доказать принадлежность трубы абоненту.А нет тогда понуждение.Если конечна если сам абонент не лопухнется и не признает право собственности на трубу.Небольшое пояснение:когда проводили воду.то и уличные трубы и трубы присоединения прокладывали сами абоненты и сами за ними смотрели.Пришли реформы и город забрал все трубы проложенные на территории улицы на свое обслуживание.Тогда и цены на воду поднялись.Ссылаются н
а акт передачи сетей водоканалу:извините это Ваш ЛЯП.
А никаким документом нет подтверждения что труба присоединения принадлежит абоненту.Значит ответственность за обслуживание этой трубы лежит на водоканале.И пусть сначала водоканал приведет свою деятельность в соответствие с законодательством.И нет там грамотных юристов.Уважающий себя юрист не будет портить себе карьеру связавшись с Савченко.

1 сентября 2010 в 11:55 Юра пишет:
Ю> Мне просто интересно. Я не представляю, что можно
Ю> ответить в этом случае, потому что не нашёл в
Ю> пост.307 ссылок на текущие показание водомера.
Если договора на обслуживание внутридомовых сетей с ООО Водоканал нет, то к правилам можно не обращаться, они для других отношений

Ю> какие нулевые показания, если с завода водомер
Ю> идёт не с нулевыми показаниями.
так и есть, полтора куба ка за здрасьте бывает

Юра,есть регламент согласования ремонтных работ в 307 пост.48-о .А о показания за 3 месяца отказывали опломбировать прибор учета,за этот период начислили по норме потребления,а теперь добавят,что было за этот промежуток накручено по счетчику.Выходит двойная оплата.