16 сентября 2011 в 12:16 Старый воробей пишет:
Св> *На протяжении всей истории общественные
Св> институты создавались для блага правящих классов;
Св> их целью было гарантировать отлаженную работу
Св> общества и такое поведение его членов, которое
Св> делало бы их похожими на качественных роботов.
Св> Зачастую эти институты поддерживают свои любимые
Св> искусственные ценности тем, что грозят ослушника
Св> тюремным заключением или смертью*.
так гражданское общество возможно-или нет?

В свете того, что произошло в Ярославле, что продолжает происходить на автодорогах, с участием всех этих правительственных авто и авто их детей и проч.
На начальном этапе было бы вполне достаточно, если бы соблюдался один-единственный принцип: ПЕРЕД ЗАКОНОМ ВСЕ РАВНЫ. точка.

в ряде стран это по крайней мере стараются соблюдать.
А у нас куда ни плюнь - "уважаемый человек", а уважаемых у нас не судят. Не говоря уже о просто богатых людях.

16 сентября 2011 в 10:25 ARTS пишет:
A> Давайте не будем говорить в общем, что такое
A> Америка и какое благо. Есть синдикаты и их лобби,
A> т. е. капитал и все что происходит и крутится
A> делается исключительно ради установок этого
A> капитала.
A> Какой долг висит на каждом Американце исходя из
A> внешнего долга - это пирамида, а мы с вами знаем
A> чем завершаются все пирамиды и им подобное

Хорошо, но американцы могут собраться и скинуться для фонда возрождения того же парка или других насущных нужд города, и фискальные органы не будут облагать это налогами и препятствовать деятельности, а у нас, как я попытался узнать, набежит сразу группа товарищей, чтобы препятствовать такой патриотичности и постарается отобрать эти деньги.

16 сентября 2011 в 13:57 Яков Всяков пишет:
ЯВ> 16 сентября 2011 в 10:25 ARTS пишет:
ЯВ> A> Давайте не будем говорить в общем, что такое
ЯВ> A> Америка и какое благо. Есть синдикаты и их
ЯВ> лобби,
ЯВ> A> т. е. капитал и все что происходит и крутится
ЯВ> A> делается исключительно ради установок этого
ЯВ> A> капитала.
ЯВ> A> Какой долг висит на каждом Американце исходя
ЯВ> из
ЯВ> A> внешнего долга - это пирамида, а мы с вами
ЯВ> знаем
ЯВ> A> чем завершаются все пирамиды и им подобное
ЯВ> Хорошо, но американцы могут собраться и скинуться
ЯВ> для фонда возрождения того же парка или других
ЯВ> насущных нужд города, и фискальные органы не
ЯВ> будут облагать это налогами и препятствовать
ЯВ> деятельности, а у нас, как я попытался узнать,
ЯВ> набежит сразу группа товарищей, чтобы
ЯВ> препятствовать такой патриотичности и постарается
ЯВ> отобрать эти деньги.

Вы серьезно думаете, что в америке люди добровольно что то делают... есть установка на действие, так называемый коллективный психоз - выпал из него и ты уже не член общества, а это белая ворона, плюс вспомните слоган: Имидж все .... И еще если бы это не было бы выгодно, то этого они бы не делали.

Когда основатели американской нации - образованные люди, которые должны были сражаться за независимость против тирании английского короля, - собрались, чтобы сформировать правительство, они приняли мудрое и дальновидное решение. Помня об отмеченн6ой в истории тенденции извращать государственную власть ради личной выгоды, они создали конституционную систему 'сдержек и противовесов': три раздельные ветви власти, каждая из которых имеет возможность ограничить две другие.

По сути, соперничающие ветви власти имеют различные и нередко конкурирующие цели, что помогает не допустить ни тирании, ни коррупции. К сожалению, у них нет так называемой 'защиты от дурака', то есть от неправильного использования.

США тратят миллиарды долларов на войну с наркотиками, одновременно предоставляя миллиардную помощь странам, правительства которых поддерживают наркотрафик. Назойливая, бесцеремонная законодательная власть лишает американцев личных свобод. Политики отстаивают затратный бюджет, дефицит которого доходит до миллиардов долларов, и отнимают у страны её будущее благополучие. Список почти бесконечен, но одна тема преобладает: лицемерие торжествует в американской политике.

Это утверждает человек, который уже много лет живёт в США. Но демократии там больше, хотя бы потому, что у нас, её вообще нет. Два срока и президент новый. Выборы тоже бывают грязные, но в случае чего голоса пересчитывают. Вспомните историю с отстранением Никсона от власти. У нас такое возможно?

возвращаясь к теме ветки:существующую систему может изменить только такое общество,где будут преобладать образованные,самодостаточные,уважающие себя и свои права граждане,способные занимать АКТИВНУЮ гражданскую и жизненную позицию.DIXI.

С этим не поспоришь, однако в условиях возрастающей бедности и одичания масс более реальным становится стихийный бунт, со всеми его отрицательными последствиями. На смену одним придут другие. Откуда возьмутся образованные, самодостаточные, какие права человека?

самодостаточность возникает из самоуважения.рассчитывать,что такие качества будут прививать нашим детям в школе-явно не приходиться.значит,это наша задача.а для этого нужно выдавмить холопа из самого себя.самому пробивать свои проекты,мысли..именно поэтому я предпочитаю воевать в одиночку.это не значит,что я откажу другому в помощи,но тем самым я подавляю в себе стадный инстинкт,который заставляет сбиваться в кучу и поддаваться коллективной панике