29 сентября 2011 в 14:02 Юрий пишет:
Ю> 29 сентября 2011 в 12:18 Яков Всяков пишет:
Ю> ЯВ> То есть все творческие люди - изначально
Ю> ЯВ> преступники, потому как если продадут
Ю> несколько
Ю> ЯВ> картин, чтобы покрыть расходы на краски,
Ю> кисти,
Ю> ЯВ> холсты и вспом. материалы, то оставшейся
Ю> суммой
Ю> ЯВ> не смогут осилить 70-80% налога.

Я бы сказал не творческие люди, а люди "творческих профессий". Хотя где эта грань у музыканта и токаря? У скрипача, пианиста - филигранная техника исполнения, у токаря - филигранно выточенная деталь.У музыканта предмет его творчества - скрипка, рояль, у токаря - станок.Продукт музыканта - исполненное и ласкающее слух меломана муз. произведение, у токаря - красивая, точная деталь, без которой собрать полноценный "конечный продукт" невозможно.
Ю> Т.е., принцип: Если нельзя, но очень хочется, то
Ю> можно?
Ю> Все должны выполнять закон, но в данном случае не
Ю> хочется. Сразу начинает генерироваться множество
Ю> причин, оправдывающих возможность неисполнения
Ю> закона.
Ю> Если нужен намордник на собаку, то нужен. А не
Ю> придумывать причины, что собака комара не тронет
Ю> и т.д.
Ю> Нет возможности у художника купить краски, пусть
Ю> заработает эту возможность другой работой. Не
Ю> может, пусть запрячет своё эго до лучших времён.
Ю> А то так каждый развалится на полянке и будет
Ю> вещать, какой он великий и удивил бы мир своими
Ю> шедеврами, если бы эта администрация или дума ни
Ю> за что внесли бы его в апартаменты и смиренно
Ю> размешивали бы ему краски, пока он мазки на
Ю> полотне делает.

Трудно не согласиться с Вами, Юрий. В искусстве, культуре профессий много. Работа того же художника, оформляющего спектакль, не менее значима, чем костюмерши, стилиста, электрика-осветителя. Но все они работают за "разные деньги" в искусстве (культуре). Это их выбор. Художник-индивидуал - это прежде всего личная потребность, страсть. И уж испокон веков музыканты, поэты, писатели, художники, скульпторы и иже с ними (за редким исключением) несли свой крест сами или пользовались поддержкой меценатов( а не государства)и, как правило,в лице тех, кто любил творчество отдельной личности и искусство в целом.

29 сентября 2011 в 15:34 Сергей Петрович пишет:
СП> Господи, да их то, художников, всего-то ничего, 7
СП> членов Союза художников России и столько же
СП> самобытных художников, пытающихся выжить в наше
СП> время. Где Вы слышали их стенания и вещания?
Их стенания мы не слышим. Слышим только стенания Якова Всякова.

Кстати, на западе художники не являются предпринимателями и продают картины свободно, только уплатив налог с продажи. И обращаются в торговую палату по желанию за получением марки при выполнении декорационных работ, опять же если хотят, чтобы составляемый контракт носил более представительный статус к имени художника. Т.е. даже у них картина - это предмет искусства, а не предмет дикого капитализма, как создано у нас в угоду обесценивания культуры.

Кстати на западе, меценаты в почёте. Если не ошибаюсь, деньги, которые дарят для строительства картинных галерей, музеям, театрам налогом не облагаются.

29 сентября 2011 в 23:27 Яков Всяков пишет:

ЯВ> хотят, чтобы составляемый контракт носил более
ЯВ> представительный статус к имени художника. Т.е.
ЯВ> даже у них картина - это предмет искусства, а не
ЯВ> предмет дикого капитализма, как создано у нас в
ЯВ> угоду обесценивания культуры.

Я вот с Вами спорить о картине, как "предмете искусства" не стану. Просто ещё раз напомню, если позволите. Через картину, поэзию и т.д. художник самовыражается прежде всего. Писать или не писать- его личное дело и если отражает реальный мир, то через призму личностного восприятия. Малевич. "Чёрный квадрат". Трудно исполнимый замысел? Идея? Что картина в себе несёт? - Шедеврально. Необычно. ДОрого (оценено со временем). Кто? что? понял (об идее)и тАк баснословно оценил? Всё относительно в мире искусства.

30 сентября 2011 в 00:11 Friend пишет:

F> Малевич. "Чёрный квадрат". Трудно
F> исполнимый замысел? Идея? Что картина в себе
F> несёт? - Шедеврально. Необычно. ДОрого (оценено
F> со временем). Кто? что? понял (об идее)и тАк
F> баснословно оценил? Всё относительно в мире
F> искусства.
"А знаете, почему все эти страдания? Потому что в искусстве нет объективных критериев. Это в спорте всё объективно. Пробежал быстрее всех стометровку - чемпион. И никого не волнует стиль твоего бега - хоть задом наперёд. "Как-то он неконцептуально пробежал". Да пошёл ты в ж#пу, ты сам так пробеги. "А что он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?" Что ты хрен так пробежишь."
Цитата из лучшего (на мой взгляд) отечественного фильма современности))))

30 сентября 2011 в 00:22 дзен пишет:
> 30 сентября 2011 в 00:11 Friend пишет:
>
> F> Малевич. "Чёрный квадрат". Трудно
> F> исполнимый замысел? Идея? Что картина в себе
> F> несёт? - Шедеврально. Необычно. ДОрого
> (оценено
> F> со временем). Кто? что? понял (об идее)и тАк
> F> баснословно оценил? Всё относительно в мире
> F> искусства.
> "А знаете, почему все эти страдания? Потому что в
> искусстве нет объективных критериев. Это в спорте
> всё объективно. Пробежал быстрее всех стометровку
> - чемпион. И никого не волнует стиль твоего бега
> - хоть задом наперёд. "Как-то он неконцептуально
> пробежал". Да пошёл ты в ж#пу, ты сам так
> пробеги. "А что он хотел сказать этими своими
> девятью с половиной секундами?" Что ты хрен так
> пробежишь."
> Цитата из лучшего (на мой взгляд) отечественного
> фильма современности))))

ну да, как-то так)))

граждане, а это только на моем компе в посте 00:22 автор не отображается?

30 сентября 2011 в 00:30 дзен пишет:
д> граждане, а это только на моем компе в посте
д> 00:22 автор не отображается?
У меня тоже. Мефистофель, наверно, - о тайне искусства

30 сентября 2011 в 00:30 дзен пишет:
д> граждане, а это только на моем компе в посте
д> 00:22 автор не отображается?

Дзен это тень отца Гамлета...