15 января 2012 в 19:19 ГалаКтика пишет:
Вечером заглянешь на
Г> форум-десяток страниц написано философствований и
Г> размышлений "не в тему".Модеры не убирают то ли
Г> из уважения к "почётным" форумчанам, что в этих
Г> беседах "ни о чём" участие принимают, то ли
Г> полагают, что есть ещё кто-то, кто всю эту
Г> галиматью читает. Интересно мнение
Г> отдельных-новая ветка и обменивайтесь этими
Г> мнениями там.Посмотрим, скока там у вас
Г> собеседников найдётся!Но вы же в самые
Г> рейтинговые ветки лезете со своими экскурсами то
Г> в мировую историю, то в Ветхий Завет, то в
Г> Талмуд...

Идя навстречу пожеланиям самой почётной участнице форума, открываю тему:
Нищета философии. Философия нищеты. Можно писать кому угодно и о чём угодно.
В конечном счёте, все участники 'клуба сплетников' - философы. Да и за пределами этого клуба от Платона, до К.Маркса, от К. Маркса до Прудона, от олигарха до бомжа - все философы. Только философии у них разные. Например:
Один - размечает тонко,
Другой - на глазок берёт,
И ежели кто без толка,
Всегда норовит -
Вперёд!
Оплаченный процент отпит,
И - Вася, гуляй, беда!
Но тот, кто имеет опыт,
Тот крайний стоит всегда.
Он - зная свою отметку -
Не пялит зазря лицо.
И выпьет он под конфетку,
А чаще - под сукнецо.
Но выпьет зато со смаком,
Издаст подходящий стон,
И даже покажет знаком,
Что выпил со смаком он!
И - первому - по затылку
Он двинет, шутя, пинка.
А после
Он сдаст бутылку
И примет ещё пивка.
А.Галич. 'Размышления о том, как пить на троих'
Как видите, три участника события и три разные философии.

Школа злословия. Философия нищеты духа и тела. Прав был старина Екклезиаст, оставаясь фаталистом. Время нас расставит, рассудит. А в настоящем выбор Соломона мне близок - получай удовольствие от процесса жизни, а не от его реформирования или оптимизации. "...это доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем"

Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу ©

У народа вообще много способов сделать себя несчастным и найти того, кого можно в этом обвинить. Сразу вспоминается легенда о Данко из горьковского "Старуха Изергиль"...

"Как выяснилось, в процессе общения стороны сошлись во мнении, что в борьбе за победу на выборах необходимо задействовать все ресурсы, в том числе и административный.
- У нас в этом плане в области накоплен очень хороший положительный опыт, и мы не должны отказываться от того, что делали и делаем с успехом. Это - использование партийного ресурса и административного ресурса, который в любом цивилизованном государстве используется, другие формы работы, в которые не буду вдаваться, потому что это тема для особого доклада, - многозначительно сообщил Вячеслав Кущёв".
В народный штаб поддержки Путина не взяли <<Миссис Красоту - 2009>>

Ростовское агентство новостей - это свежие новости Ростовской области

Интересно какой философской школе, в современной интерпретации, соответствуют эти люди?

Это просто люди. Они сделали свой выбор, их выбор сделал их. Не у всех есть сила всегда жить по чести, по совести

16 января 2012 в 21:33 Старый воробей пишет:
Св> Интересно какой философской школе, в современной
Св> интерпретации, соответствуют эти люди?
Школа-аферизм, направление-цинизм.
16 января 2012 в 22:24 Zimmerman пишет:
Z> Не у всех есть сила всегда жить по
Z> чести, по совести
Это их оправдывает.

только не нужно поливать доброе имя циников...с современными политиками у них мало общего

Да уж, отношения с электоратом чаще всего строятся по законам маркетинга... А честность и продажи - две вещи несовместные (простите, Александр Сергеевич)

17 января 2012 в 01:11 настырный пишет:
н> только не нужно поливать доброе имя циников...с
н> современными политиками у них мало общего
Я восхищён вашими глубокими познаниями, привет Диогену. Но цинизм соответственно в современном его определении.

Уважаемый настырный, у меня и в мыслях не было каким-то образом бросить тень на Диогена Синопского, заслонить свет его имени. Я попросил назвать современную интерпретацию кинизма. Что поделаешь. С веками светлое становится тёмным, кинизм, безобидное учение, переродился в цинизм, аферизм, уголовно наказуемые деяния.
Сразу видно приверженца своей любимой профессии, даже если он временно от нею, силою обстоятельств, отлучён.

16 января 2012 в 21:33 Старый воробей пишет:
Св> "Как выяснилось, в процессе общения стороны
Св> сошлись во мнении, что в борьбе за победу на
Св> выборах необходимо задействовать все ресурсы, в
Св> том числе и административный.
Св> - У нас в этом плане в области накоплен очень
Св> хороший положительный опыт, и мы не должны
Св> отказываться от того, что делали и делаем с
Св> успехом. Это - использование партийного ресурса и
Св> административного ресурса, который в любом
Св> цивилизованном государстве используется, другие
Св> формы работы, в которые не буду вдаваться, потому
Св> что это тема для особого доклада, -
Св> многозначительно сообщил Вячеслав Кущёв".
Св> http://donnews.ru/V-narodnyy-shtab-podderzhki-Puti
Св> na-ne-vzyali-Missis-Krasotu--_6164
Св> Интересно какой философской школе, в современной
Св> интерпретации, соответствуют эти люди?

Феномен изощренного цинизма на путинский лад. Тем более просвечивается наглая фальсификация на выборах. Мотивы столь же прозрачны: сохранить узурпированную, украденную власть. При которой можно воровать, жульничать открыть. По сути власть и ее прихлебатели по-хамски паразитуруют на природных ресурсах: "дотации" сверху донизу - доходы от продажи сырья - оплачивают их деятельность вполне легально. Мало того, чиновная шпана присосалась к стабильным финансовым потокам - грабежи населения компаниями энерго-. тепло-, "водяными". Особенно прозрачны грабежи, называемые "обслуживание и ремонт МКД: с одного человека берут до 500 руб. в месяц ни за что! За год только этот "поток" составляет сотни миллионов руб. Кто же откажется от такой "прибыли"? Потому и совершает мэрская власть любые доступные преступления. Который теперь называется "административным ресурсом".

Спасибо Анатолий. Рад встрече в Новом году.
Ещё один пример, даже не изощрённого цинизма. Скорее дремучей глупости и .... каждый может дать свою оценку.
Василия Голубева пригласили приехать в Шахты и навести порядок

Ростовское агентство новостей - это свежие новости Ростовской области

Алексею надо имя председателя нашей думы исправить.

Очень смеются те простые муниципалы, я думаю, которые на этих субботниках работают... Или это тоже одно из их отвратительных деяний?

17 января 2012 в 11:59 Василий пишет:
В> Алексею надо имя председателя нашей думы
В> исправить.

Кто-то под ником "Ирина Жукова" поблагодарил Алексея за точность

15 января 2012 в 19:19 ГалаКтика пишет:
Г> Вот я и замечаю, как начнём какой-нить интересный
Г> разговор на злободневную тему, так выскакиваете
Г> как чёрт из табакерки со своим "высоким" и ну
Г> тему зас...ть. ...., скока там у вас
Г> собеседников найдётся!Но вы же в самые
Г> рейтинговые ветки лезете со своими экскурсами то
Г> в мировую историю, то в Ветхий Завет, то в
Г> Талмуд... Даже одноклеточному понятно
Г> зачем)))...

Особенности национального ЖЖ
Журналист и историк Борис Фаликов полагает, что Facebook собрал вокруг себя наиболее цивилизованную часть российских пользователей.

"Живой журнал" переполнен агрессией, и споры в нем нередко отдают площадной бранью. У детища Цукерберга с его культом дружелюбия и открытости совсем иной характер", - пишет он, вспоминая в связи с этим дух великих правозащитников прошлого века Махатму Ганди и Мартина Лютера Кинга.

Фаликов отчасти объясняет эту разницу тем, что пользователи Facebook сообщают реальную информацию о себе, тогда как блогеры и гости "ЖЖ", как правило, скрываются за псевдонимами...

"Электронная" демократия против "суверенной"

Борис Фаликов... А Колян Пупкин считает, что в подъезде пиво вкусней, чем в кафе...

17 января 2012 в 19:14 инок пишет:

и> Фаликов отчасти объясняет эту разницу тем, что
и> пользователи Facebook сообщают реальную
и> информацию о себе, тогда как блогеры и гости
и> "ЖЖ", как правило, скрываются за псевдонимами...
А этот Фаликов уверен, что те, кто не скрываются под псевдонимами, сообщают информацию о себе? А что плохого в псевдониме? Чем вам не угодны Жорж Санд, Максим Горький, Валентин Катаев, и многие другие.В своё время отец народов даже пригрозил наказанием за раскрытие псевдонимов в открытой печати. Это тот, который имел псевдоним Сталин. Сейчас можно псевдоним (фамилию) менять хоть каждый месяц. Захочу, подам заявление и мой ник станет моей фамилией. Правда затратная процедура. Потребуется все документы переделывать. Поэтому не буду.

Странные эти люди какие то, ну не нравится им форум, не устраивает интернет, ну и сидите себе молча в своих тряпочках, так нет же лезут как тараканы и еще возмущаются...
Предложение, на посты не реагировать, пусть постится и общается сам с собой через зеркало за углом, а то как провоцировать, так вот он, а как только вопрос не совсем угодный, так спасите помогите агрессия и нападки...
.... далее по тексту, то что обычно удаляют модераторы и не дают слушать детям

АRTS, а у вас нет ощущения, что именно по такому принципу к словам (постам) против себя могут относиться и все те, кого так рьяно здесь критикуют? Ну, по крайней мере, многие из них

Философия нищеты, какая она. Зададимся вопросом: почему секретной стала информация, кто и что строит? Надо думать, что на конкретный земельный участок, объект муниципальной собственности были объявлены торги. Физическое или юридическое лицо в честной конкурентной борьбе выкупило. Теперь оградили участок. Повесьте на заборе дощечку, картонку, краской на заборе напишите, что фирма, депутат или самый обычный гражданин строит магазин, баню, доходный дом. Что скрывать? Значит здесь что-то не чисто, не по божески. В чём причина? В нищете философии или в твёрдо усвоенной философии нищих - не обманешь, на Хаммере не поедешь.

Старый воробей, а где были честные торги? Сейчас таблички вешать надо на тех людей, кто торги проводит! Все выкуплено ПСА! Как это?

Ну так уж и всё. Что-то ещё и осталось. Иначе бы претендентов на его место не было. А если всё, тогда давайте вешать таблички с рисунком собачьей будки и надписью "объект - частная собственность ПСА".

18 января 2012 в 10:36 Старый воробей пишет:
Св> давайте вешать таблички с рисунком собачьей
Св> будки и надписью "объект - частная собственность
Св> ПСА".
Сам придумал? Феерично! А какие рисунки ещё можно придумать? Ведь кому-то же перепадали крошки с барского стола?

18 января 2012 в 11:58 George пишет:

G> Сам придумал? Феерично! А какие рисунки ещё можно
G> придумать? Ведь кому-то же перепадали крошки с
G> барского стола?

Можно обратиться к персонажам сказок народов мира. Например:лисичка сестричка; лягушка квакушка; Али Баба; хижина дяди Тома; кот в сапогах; бочка Диогена (особенно подходит для скромного особняка государственного служащего на пенсии).

дядю тома Марк Твен придумал

Настырный, хижины дяди Тома и до Марка Твена были, как и сами дяди. Извиняюсь, но я переношу юморной пост чистых копыт, как образец нищеты философии.

18 января 2012 в 14:29 Чистые Копыта пишет:
ЧК> Кошмар!!!
ЧК> Все ополчились против кандидата!!!
ЧК> Даже вы умка!!! не ожиданный ход!!!
ЧК> Похоже вы все не понимаете против кого пошли!!!
ЧК> Вы против кандидата значит против партии ЕР
ЧК> пишите, значит против Голубева, значит против
ЧК> Путина!!!
ЧК> Каких ответов вы от него хотите?
ЧК> свет на аюте - сделали (более 150 фонарей
ЧК> установлено)
ЧК> школа - из руин востановленна вместе с род.
ЧК> комитетом
ЧК> дороги - более 30 км
ЧК> а сколько адресной поддержки около 2500
ЧК> адресов!!!
ЧК> и все за свой счет!!! 1000000$ из личных средств,
ЧК> если не больше
ЧК> что вы хотите еще спросить?!
ЧК> совести у вас у всех нет!!!
Молодца! Своих денег не имеет, зато точно подсчитать затраты благодетеля умеет. Философия людей, которые считают всех бессовестными. Разумеется, кроме себя лично и своих благодетелей.
А вы, специалист по античной философии, спрашиваете: "А что это было". Оно и понятно. Древним грекам такое и не снилось.

Философия нищеты! Осознавая себя нищими и убогими, довольствуясь малым( туалет на улице, дорог нет, жизнь дорожает, зарплаты все меньше и меньше, работы нет и т.д.), народ надеется на светлое будущее. Философия нищеты - лишь бы не было войны! Мы на олимпиаду тратим 30 миллиардов долларов, а в городе шахты 90% дорог не асфальтированы! Мы будем проводить чемпионат мира по футболу, а 50% жилья в шахтах не оборудованы туалетом! Мы на саммит 2012 года , на дальнем востоке, тратим 14 000 000 000 долларов, а учителя и врачи получают нищенскую зарплату! Философия нищеты!

Олимпиада=рабочие места, чемпионат мира = стадионы(в городе кстати тоже нет) и т.д., а все вместе - престиж, о котором все настольгируют. Почему мы во все ищем только плохое? Это какая философия?

18 января 2012 в 18:28 сюр пишет:
с> Олимпиада=рабочие места, чемпионат мира =
с> стадионы(в городе кстати тоже нет) и т.д., а все
с> вместе - престиж, о котором все настольгируют.
с> Почему мы во все ищем только плохое? Это какая
с> философия?

Нам бы что попроще, а не "настольгировать" - дороги, тулеты, зарплаты учителям и врачам, все как у маяковского такая философия

Не в тему: В районе Станицы Грушевская вдоль М-4 в сторону Ростова начинается строительство Аэропорта.

Наверно не мало работой обеспечат.Да и не далеко.

Фокс, почему же не в тему? Здесь всё в тему. Мне показалось полезным пробудить интерес людей к философии. Сам то я не философ. Но убеждён, что философия основа всех наук. К сожалению специалисты в этой науке на форуме не частые гости. Они люди занятые, как правило обслуживают власть и деньги имущих. А зря, могли бы и простолюдинам полезными быть.
В Аксайском районе в районе станицы Грушевская действительно будут строить международный аэропорт. Так называемый Южный Хаб. Стройка серьёзная, рабочие места будут для строителей и не только. Потребуется строительство и открытие других производств. Это уже оптимистично. Знатоки возможно подскажут, к какой философии относятся оптимисты.

А я думал, что этот аэропорт во первых будут строить за Доном, а во вторых, вроде проходила информация о том, что Голубев передумал строить то ли этот Южный хаб, то ли что-то не менее масштабное, типа метро в Ростове.

Рассматривался вариант использования военного аэродрома в Батайске. Он был отвергнут. За Южный Хаб боролся Ткачёв. Но остановились на Ростове. Не знаю благодаря кому. Относительно метро полной ясности нет. Моё мнение, Ростов лучше застраивать вдоль М4 в сторону Новочеркасска. Альтернатива метро - скоростной наземный жд транспорт.

18 января 2012 в 18:28 сюр пишет:
с> Олимпиада=рабочие места, чемпионат мира =
с> стадионы(в городе кстати тоже нет) и т.д., а все
с> вместе - престиж, о котором все настольгируют.
с> Почему мы во все ищем только плохое? Это какая
с> философия?

Это не престиж это называется понты колотить...

18 января 2012 в 19:45 Старый воробей пишет:
Св> Рассматривался вариант использования военного
Св> аэродрома в Батайске. Он был отвергнут. За Южный
Св> Хаб боролся Ткачёв. Но остановились на Ростове.
Св> Не знаю благодаря кому. Относительно метро полной
Св> ясности нет. Моё мнение, Ростов лучше застраивать
Св> вдоль М4 в сторону Новочеркасска. Альтернатива
Св> метро - скоростной наземный жд транспорт.

хаб-это не просто аэропорт, это ключевой транспортный узел.Ткачев широко рот разинул:после того как ростовчан отобрали казино, повторить тот же номер с хабом не рискнули.да и смысл он в краснодаре терял

олимпиада=ЧМ=распил...а вы говорите-"престиж!престиж!"

"Итак, предметом философии является отношения человека к миру".
Предлагаю обсудить своё отношение к переименованию улиц и переносу памятников в нашем городе.
На форуме часто появляются предложения переименовать улицы Советская, и Ленина, проспекты Победа революции и Карла Маркса. В отношении Советской мне вообще не понятны претензии. В слова совет, советоваться, очень положительный смысл. Совет да любовь желают молодожёнам. Совет народных депутатов российскому уху благозвучней, чем дума. На Руси была боярская дума. Её народ не избирал. Теперь у нас родовитых бояр нет, худо-бедно, депутатов народ избирает. Выбирает для того, чтобы они советовались с народом, между собою, и на таких основаниях принимали решения. Все равно получается СОВЕТ, а не ДУМА. Проспект Победа революции, почему вызывает желание к переименованию? Чем неугодно это название? Кому-то неугодна Октябрьская революция. Но по большому счёту её, как таковой и не было. Был элементарный, почти бескровный, государственный переворот. Где в названии указано, что речь идёт именно об октябрьской революции, а не февральской, или французской? В феврале действительно сменилось форма правления страною. Монархическая форма правления сменилась демократической.
Если есть желающие, давайте обсудим эту часть вопроса. В отношении Маркса и Ленина по ходу дискуссии.

О названиях улиц.
Я за восстановление исторических названий. И на гос. уровне нужно принять закон о присвоении названий выдающихся деятелей только новым улицам, ну или тем, которые имеют перечислительные названия (улица 23-я, улица 24-я). Чтобы у местных депутатов не возникало желания коверкать, кромсать названия улиц.

О памятнике Ленину.
Когда чего-то слишком много - это нехорошо. Установка памятника одному человеку во всех населённых пунктах - это не память. Пусть памятник Ленину будет в тех городах, где он большую часть своей жизни жил, работал, в месте рождения. И ВСЁ!
Остальные памятники надо свозить в исторический музей, перемещать в парки, чтобы поклонникам было куда принести цветы своему кумиру.
Ещё один вариант - найти большой пустырь и вывезти туда все статуи Ленина. Вот будет раздолье будущим археологам, когда они откопают армию Лениных, наподобе терракотовых статуй китайских воинов.

Убогая философия - гордость за свою страну(у меня тоже присутствует). За себя гордиться не пробовали? За свою семью? За успехи ваших детей? Это и есть страна!!! А мы привыкли просто за страну! А люди где? Кому нужна олимпиада в сочи? Зачем? Самая дорогая была в канаде 6 миллиардов долларов! У нас(как пишут газеты) уже 32 миллиарда долларов потратили, а конца этой гордости нет! Гордитесь! Если эти деньги потратить на людей, на улучшение жизни людей - это будет правильно и благородно!

Материал для форумчан философов для размышления, а действительно ли мы homo sapiens.

Базис и надстройка. В студенческие годы в попытке сделать из меня 'человека коммунистического будущего, которое было 'не за горами', конкретно в 1980 году, о чём партия 'торжественно заявляла', мне столько много впихивали преподаватели общественных наук, что всё в голове не уместилось, перессорилось, как в коммуналке, и выветрилось, разбежалось, рассеялось. Не могу вспомнить, где базис, а где надстройка. Обратился к Интернету, на помощь пришла Юлия Латынина. Статья так и называется: 'Базис и надстройка'. Смею процитировать: 'В свое время Карл Маркс писал, что 'базис' - то есть способ производства - порождает 'настройку', а именно: социально-экономические отношения и идеологию. В современном мире ровно наоборот. 'Базис' в мире технического прогресса и финансовых рынков порождает 'антинадстройку'.
На роль интеллектуальных владык в нем претендуют люди, по каким-то причинам отторгнутые стремительно растущей экономикой, но при этом усматривающие в своих собственных экономических неудачах доказательство нравственной деградации тех, кто разбогател'.
Не знаю как остальные люди форума, но я точно отношу себя к 'антинадстройке'. В начале 90-х потерпел экономические неудачи и считаю, что большинство, кто разбогател, нравственно деградировали. Кто и что думает по вопросу базиса и надстройки, о 'стремительно растущей экономики', особенно в свете нынешнего экономического форума в Давосе, проблем еврозоны, наступающего финансового кризиса в мире? Ещё раз прошу не разделяться на философов и не философов.

Каждый предприниматель сам определяет для себя социально-экономические отношения и идеологию( на своем предприятии).1.Платить налоги или не платить.2.Выплачивать премии сотрудникам или нет.3.Уважать человека в каждом работнике или нет.4.Создавать коллектив единомышленников из наемных работников или видеть в них рабов. И т.д и т.п. К сожалению общие правила игры в бизнесе диктует государство. Оно определяет По каким законам жить, какие налоги платить и кому.Оно определяет прожиточный минимум(2500р). Оно определяет минимальную зарплату. Оно определяет необходимый уровень преступности(в том числе какой процент надо скрыть). Оно определяет процент безработных. Оно определяет количество бездомных детей. Оно определяет надо ли здороваться на улице и улыбаться друг другу( пресса, телевидение, школа, семья). Капитализм с социалистическим лицом в странах северной европы(швеция, норвегия, финляндия и т.д.)установило государство. Даже в австралии(материк - тюрьма) нет преступности, чистота, порядок.Там есть бизнес который с помощью и под диктовку государства создал социально- экономические отношения устраивающие все слои населения. Вывод один - идите на выборы, боритесь за свои права!!!

26 января 2012 в 22:09 Юрий пишет:
Ю> О названиях улиц.
Ю> Я за восстановление исторических названий. И на
Ю> гос. уровне нужно принять закон о присвоении
Ю> названий выдающихся деятелей только новым улицам,
Ю> ну или тем, которые имеют перечислительные
Ю> названия (улица 23-я, улица 24-я). Чтобы у
Ю> местных депутатов не возникало желания коверкать,
Ю> кромсать названия улиц.
Ю> О памятнике Ленину.
Ю> Когда чего-то слишком много - это нехорошо.
Ю> Установка памятника одному человеку во всех
Ю> населённых пунктах - это не память. Пусть
Ю> памятник Ленину будет в тех городах, где он
Ю> большую часть своей жизни жил, работал, в месте
Ю> рождения. И ВСЁ!
Ю> Остальные памятники надо свозить в исторический
Ю> музей, перемещать в парки, чтобы поклонникам было
Ю> куда принести цветы своему кумиру.
Ю> Ещё один вариант - найти большой пустырь и
Ю> вывезти туда все статуи Ленина. Вот будет
Ю> раздолье будущим археологам, когда они откопают
Ю> армию Лениных, наподобе терракотовых статуй
Ю> китайских воинов.

Вы уж определитесь:либо за исторические названия улиц-либо против кромсания...а по поводу памятников..Ленин-это всемирный бренд..возьмите чистое поле и сделайте там новый квартал...или завод..как делали это хреновые коммунисты...а потом-с чистой совестью-устанавливайте там свои памятники.в любых количествах

ЛЕНИН-ЭТО ВСЕМИРНЫЙ БРЕНД.У коммунистов мания величия.

назовите хоть одну личность 20го века, чья деятельность привела бы к столь глобальным последствиям?

коммунисты ставили памятники перед новыми заводами, называли именем своих лидеров новые каналы, ледоколы...исходя из этой логики, единственное место, где сегодняшняя власть может поставить памятник Путину-это парковка перед "семейным магнитом!

Сегодняшний беспредел это последствия правления большевиков-коммунистов.
За 70 лет в людях убили чувство собственного достоинства и способность отстаивать свои права.
И я прекрасно понимаю ностальгию коммунистов, какие замечательные были времена, когда не было необходимости держать отчет за свои действия.
"Партия сказала надо, комсомол ответил-есть"
"Нам хлеба не надо, работу давай.
Нам солнце не надо, нам партия светит."
Вот и весь смысл совдеповской идеологии.
А еще кот Матроскин: "Общественный труд для МОЕЙ пользы, он объединяет"
Вот и вся философия.

28 января 2012 в 16:27 general73 пишет:
g> Сегодняшний беспредел это последствия правления
g> большевиков-коммунистов.
g> За 70 лет в людях убили чувство собственного
g> достоинства и способность отстаивать свои права.
g> И я прекрасно понимаю ностальгию коммунистов,
g> какие замечательные были времена, когда не было
g> необходимости держать отчет за свои действия.
g> "Партия сказала надо, комсомол ответил-есть"
g> "Нам хлеба не надо, работу давай.
g> Нам солнце не надо, нам партия светит."
g> Вот и весь смысл совдеповской идеологии.
g> А еще кот Матроскин: "Общественный труд для МОЕЙ
g> пользы, он объединяет"
g> Вот и вся философия.

Нет уважаемый, это - клиника) Вы просмотрели 20-летний период правления оголтелых антикоммунистов )

Переведите.

Скорее всего "сегодняшний беспредел" имеет больше истоков в периоде 1991-2011, нежели в периоде 1917-1991.

Философия коммунистов СССР значительно честнее и порядочней сегодняшней антинародной демагогии! Корни беспредела в правлении ЕБНа.

28 января 2012 в 12:56 маяковский пишет:
м> Каждый предприниматель сам определяет для себя
м> социально-экономические отношения и идеологию( на
м> своем предприятии).1.Платить налоги или не
м> платить.2.Выплачивать премии сотрудникам или
м> нет.3.Уважать человека в каждом работнике или
м> нет.4.Создавать коллектив единомышленников из
м> наемных работников или видеть в них рабов. И т.д
м> и т.п. К сожалению общие правила игры в бизнесе
м> диктует государство
Вот для всех доказательство, что на форуме имеются настоящие философы. Конечно, до уровня Карла Маркса ёщё далеко, но понятно и убедительно. Главное, что это не только философия одного уважаемого Маяковского. Это мировоззрение среднего бизнеса России. Крупный капитал руководствуется совсем другой идеологией.
И всё же. В моём понимании базис - фундамент, надстройка, что-то вроде дачного домика, который я собираюсь построить на даче. Или наоборот? Что первично: экономика или политика? Припоминаю слова классика, что 'политика есть концентрированное выражение экономики'. Почему тогда сегодня в Давосе политические и деловые круги выражают сомнения относительно политики? Базис (капитализм) остался, но дела идут всё хуже. Столько лет надстройка служила безотказно, и вдруг стала давать сбои.
Вот тут-то у меня и возникают сомнения относительно предложений о переименовании улиц и сноса памятников. Может в том и заключается гениальность мыслителей К.Маркса, В.И.Ленина, что они смогли через столетие увидать больше, чем видно нам? Не спорю, В.И. Ленин скорее практик, чем теоретик. Возможно, за переустройство мира взялись с русской поспешностью, дров не мало наломали. Соглашусь с тем, что опыт дал отрицательный результат. Нам кто мешает вернуться к истокам? К марксизму, к социал-демократам, к Плеханову? Тем более, что и Ленин с этого начинал. Здесь ссылаются на скандинавские страны. Так может, имеет смысл изучить их опыт и продвигаться по их пути с учётом их ошибок?

28 января 2012 в 16:27 general73 пишет:
g> Сегодняшний беспредел это последствия правления
g> большевиков-коммунистов.
g> За 70 лет в людях убили чувство собственного
g> достоинства и способность отстаивать свои права.
g> И я прекрасно понимаю ностальгию коммунистов,
g> какие замечательные были времена, когда не было
g> необходимости держать отчет за свои действия.
g> "Партия сказала надо, комсомол ответил-есть"
g> "Нам хлеба не надо, работу давай.
g> Нам солнце не надо, нам партия светит."
g> Вот и весь смысл совдеповской идеологии.
g> А еще кот Матроскин: "Общественный труд для МОЕЙ
g> пользы, он объединяет"
g> Вот и вся философия.

сегодня говорить об ответственности власти...это признак непрошибаемой глупости.вам, т.н. демократам, абсолютно нечего противопоставить успехам старых коммунистов...кстати, я не член КПРФ.я вообще не состою в партии.но искренне симпатизирую коммунистам 20-70, которые перевернули весь мир, освободили и просветили сотни народов и оставили своим потомкам великую страну!которую мы профукали..так что не нам судить тех людей.нет у нас такого права

Скандинавские страны практически ошибок не делали. Они смотрели на своего огромного и бестолкового соседа и учились на его ошибках! Умные однако! Что касается нашего товарища Ленина "который в тебе и во мне", я бы не относил его работы к произведениям искусства или к научным трудам. Полное собрание сочинений Ленина в 50 томах раскрывает его и как террориста и как экстремиста и просто как популиста. Только явно страдающий шизофренией человек мог подписывать депеши с указанием уничтожить 50 тыс казаков, 100 тыс казаков, уничтожить казачество полностью! Человек свободно торгующий Родиной (продажа территорий) , убеждениями и товарищами по оружию не может считаться нормальным! Что касается трудов Маркса, то их лучше читали в странах капитала и не просто читали , но и претворяли в жизнь!

уничтожить казачество мечтали задооолго до Ленина!..и причина-в нестабильности этого образования!

28 января 2012 в 19:54 маяковский пишет:
м
м> Только явно
м> страдающий шизофренией человек мог подписывать
м> депеши с указанием уничтожить 50 тыс казаков, 100
м> тыс казаков, уничтожить казачество полностью!

Интересно, на основании чего вы диагностируете шизофрению у Ленина?

м> Что касается
м> трудов Маркса, то их лучше читали в странах
м> капитала и не просто читали , но и претворяли в
м> жизнь!

Приведите пример пожалуйста, не разжевать, что они там претворяли...

На основании вышеизложенного! Что касается маркса, то в своих трудах он четко дал формулировки многим понятиям - стоимость, труд, капиталл и т.д. Для разжовывания: Маркс опирался и использовал идеи Адама Смита и Давида Рикардо. Именно эти английские экономисты показали трудовую природу стоимости.

Существование той части стоимости продукта, которую Маркс назвал прибавочной стоимостью, было установлено задолго до Маркса, точно так же с большей или меньшей ясностью было высказано, из чего она состоит, а именно - из продукта того труда, за который присвоивший его не заплатил никакого эквивалента. Но дальше этого не шли. Одни - классические экономисты - самое большее исследовали количественное отношение, в котором продукт труда распределяется между рабочим и владельцем средств производства. Другие - социалисты - находили это распределение несправедливым и искали средства для устранения несправедливости. И те и другие оставались в плену экономических категорий, которые они нашли у своих предшественников.

Для того чтобы знать, что такое прибавочная стоимость, следовало, прежде всего, знать, что такое стоимость. Прежде всего необходимо было подвергнуть критике саму теорию стоимости Рикардо. Маркс исследовал труд как способность создавать стоимость. Он установил, какой труд, почему и как образует стоимость; что стоимость вообще есть не что иное, как кристаллизованное рабочее время. Маркс исследовал затем отношение товара и денег и показал, как и почему - в силу присущего ему свойства стоимости - товар и товарный обмен должны порождать противоположность товара и денег. Основанная на этом теория есть первая исчерпывающая теория денег, получившая теперь всеобщее признание. Он исследовал превращение денег в капитал и доказал, что оно основывается на купле и продаже рабочей силы. Заменив в товарном обмене категорию 'труд' на 'рабочую силу' (способность к труду), он разрешил одно из противоречий, которое привело к гибели школу Рикардо: невозможность согласовать взаимный обмен овеществлённой стоимости и труда с рикардовским определением стоимости через труд.

Установив разделение капитала на постоянный и переменный, Маркс смог описать ход процесса образования прибавочной стоимости и таким образом объяснить его, чего не смогли сделать его предшественники. Это разделение даёт ключ для решения многих экономических проблем.

Маркс исследовал саму прибавочную стоимость и установил две её формы: абсолютную и относительную прибавочную стоимость. Он показал, какую роль играли они в историческом развитии капиталистического производства. Основываясь на теории прибавочной стоимости, он развил первую рациональную теорию заработной платы, и впервые дал основные черты истории капиталистического накопления, изложил его исторические тенденции

28 января 2012 в 20:04 настырный пишет:
н> уничтожить казачество мечтали задолго до
н> Ленина!..и причина-в нестабильности этого
н> образования!

Мне показалось или этим постом вы хотите оправдать геноцид казачества?
Что касается нестабильности, похоже о казачестве вы знаете только из совдеповских "патриотических" кинофильмов.

Маяковскому.

Я не просил излагать "общие места", можно было просто объяснить, что "претворяли в жизнь" из трудов Маркса в странах капитала - социалистический способ производства или коммунистический - вы это хотели сказать?))))

нет.я о нем знаю из университетских лекций.и знаю, что это была головная боль российских правителей вплоть до Петра, да и после тоже

Литвину.Маркс дал четкие определения, а страны капитала при капиталистическом способе производства организовали социалистический образ жизни и демократию. Ленину отдельное спасибо - напугал своим террором капиталистов так, что капиталист "на западе" стал другом рабочего!

28 января 2012 в 22:52 маяковский пишет:
м> Литвину.Маркс дал четкие определения, а страны
м> капитала при капиталистическом способе
м> производства организовали социалистический образ
м> жизни и демократию. Ленину отдельное спасибо -
м> напугал своим террором капиталистов так, что
м> капиталист "на западе" стал другом рабочего!

Вот теперь понятно, что определениями Маркса, выстроили социалистический образ жизни в капитализме. Самому не смешно?) Кстати одно из проявлений шизофрении - одновременное существование взаимоисключающих идей в рассуждениях)))

У Ленина в плане террора хорошие учителя были - те самые генералы и офицеры, которых под честное слово не выступать против революции на первых порах отпускали...

28 января 2012 в 22:52 маяковский пишет:

м> жизни и демократию. Ленину отдельное спасибо -
м> напугал своим террором капиталистов так, что
м> капиталист "на западе" стал другом рабочего!

Значит польза от Ленина была? Вот и я о том же. Так зачем памятник убирать и улицу переименовывать? Пусть стоит как напоминание, чтобы наши капиталисты боялись. В России всегда так. Николай второй Романов клятву Богу давал заботиться о своих подданных. Клятву нарушил, отрёкся от престола, бросил свой народ в трудное военное время. Нынешние печальники по монархии отреченца возвели в лик почти святого. Верующие у его образа поклоны бьют. Ленин не святой. Он всего лишь свято верил, что можно "весь мир насилия мы разрушим" насилием. "А потом, мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем, тот станет всем".Ошибся, но зато других напугал крепко, заставил задуматься. И не вина Ленина, что из него старались сделать нового бога его соратники богоискатели. В мавзолей положили, статуй и портретов тьму тьмущую изготовили.

Мне вообще не смешно, когда мы про свою Родину рассуждаем! Что касается роли Маркса, Энгельса, Ленина и других товарищей в построении социализма в странах капитала, то я скорее эту роль преуменьшаю!Что касается противоречий , послушайте Путина и Медведева о том как все замечательно, а потом выйдите на улицы родного города! Что касается шизофрении, в большей или меньшей степени(по заключениям врачей) у нас в стране этим недугом страдает 70% населения! Что касается Ленина, если он не шизофреник, то дайте ему сами определение, но вспомните и революцию и голодомор и террор и миллионы погибших за идею и страх простых людей!

За 70 лет население отучили жить и думать самостоятельно, три поколения прожили в стране где частная собственность вне закона.
И вдруг пожалуйста кооперация, хозрасчет,
граждане работайте на себя, разрешаем.
А как это делается никто не знает, убили в людях частника.

Высоцкий за 10 лет до этого писал:
"Мне вчера дали свободу.
Что я с ней делать буду?"

Блин не в той теме написал.

Не расстраивайтесь, очень даже в тему.

Нормльного частника убили, а частника жестокого, алчного вырастили( пример Анюта с Хбк).

Нормального... ну тогда он не "частник" если не "жестокий, алчный". Нормальный частник - это который карман свой не набивает, а раздает добродушно плоды своего труда всем вокруг?

Литвину. У вас представление о предпринимателях чуть - чуть устарело, лет так на 100! "Звериное лицо капитализма" на западе исчезло давно, а у нас существовало в учебниках СССР. Бил Гейтс пожертвовал (2 дня назад) 750 000 000 долларов на борьбу с раком! Весь бизнес "на западе" делится! Если вы имеете в виду наших известных предпринимателей(Прохоров, Потанин), то они ежегодно жертвуют огромные суммы на здравоохранение, спорт, детским домам и т.д. Видимо ваше мнение сложилось на примерах Вельмицкого, Бояркина, Понамаренко. Я считаю что это несчастный случай!

Добавлю к посту маяковского. В Швейцарии, чтобы пожертвовать на храм нужно быть порядочным человеком с безупречной репутацией. "Жертвователей" определяют путём сбора голосов в пользу того или иного...И токмо после этого церковь принимает от них помощь!А не так:убил, украл, обманул, кинул...потом прямиком к отцу Георгию за искуплением грехов. А батюшка примет дар и в очередной раз смотается в Иерусалим, отдохнёт с семейством на Гоа или домик прикупит...Джипяру очередного...А ещё в кантоне Ури в Швейцарии пост мэра города-почётная и неоплачиваемая должность!Стремятся многие, но выбирают жители, руководствуясь при этом теми же критериями, что приведены выше!

Однако же в Давосе, если верить Пушкову в передаче P.S., царит беспокойство. С капитализмом что-то не то, глобализация мало чего решает, надо с капитализмом что-то делать. Так может не нужно от Карла отворачиваться? Может ещё пригодится?

Старый воробей! Это все тот же испуг-испуг от СССР! Столько льгот для людей, сколько есть в Европе, нет нигде! При такой нагрузке на бюджет, необходима высокая производительность труда при постоянно обновляемом передовом оборудовании.Объединение Европы ошибка сама по себе - нельзя объединить то что нельзя объединить! Разный менталитет, разные экономики! Такое объединение возможно только как в России - неважно как ты работал, дадим тебе сколько захотим, а другим не дадим!

маяковскому.

Скорее Гейтс, Прохоров, Потанин - исключения)

Я очень рад за них! Порядочные люди есть среди богатых! А то трио - несчастный случаи для города!

30 января 2012 в 16:33 маяковский пишет:
м> Я очень рад за них! Порядочные люди есть среди
м> богатых! А то трио - несчастный случаи для города!

Есть, кто же спорит, и среди бедных и среди богатых)

Частично смотрел программу Макарова о встрече блогеров с уральскими рабочими. Неприятное ощущение осталось. Почему то сразу вспомнился В.С.Высоцкий. "Я вчера закончил ковку и три плана залудил. И в загран командировку от завода уходил". Отличие в том, что уральский рабочий, тот, который премьеру вопрос задавал, теперь после двенадцати часовой смены (это его слова, боже, Прохоров ещё не президент, а люди по 12 часов работают) уходит, вернее его везут на митинг в Екатеринбург из Нижнего Тагила. Потом в Москву на съёмки передачи, где он, в рамках закона, показывает блогерам кузькину мать. Обиделся рабочий народ на блогеров, грубым словом обозвали. Обиделся так же тот деятель, который скорбел по "России, которую мы потеряли". В этой же передаче показали Вольфовича, который так охарактеризовал уральских рабочих, что блогеры перед ним первоклашки. На Вольфовича никто не обижается. Говорят, что эти слова он сказал семь лет назад. Вроде бы сейчас Вольфоыич стесняется в выражениях. Странная философия и у "уральского рабочего", и всех прочих участников шоу. Впрочем философия проста - "своя рубашка ближе к телу".

почему вам не приходит в голову, что люди могут мыслить по другому. люди сравнили и сделали выбор. и если этот выбор отличен от вашего не значит, что он плохой. он другой. а насчет рубашки - она всем ближе к телу. не надо лукавить. и еще: мне кажется раздражение вызывают не рабочие, а то что правящая власть вступила на территорию блогеров и хомячков. начали учиться вести информвойну не тока по тв, но и в сети, да еще и используют похожие технологии и методы))) пока может и коряво... но это временно

Да нет, меня уже ничего не раздражает. Люди естественно должны и могут мыслить по другому. И выбор их не обязательно должен совпадать с моим. И рубашка у каждого своя ближе к телу. У меня сомнения относительно "уральского рабочего". За свою долгую жизнь много я таких "рабочих" встречал. Хреновые они были рабочие. Другие, имеющие своё мнение, например Михаил Леонтьев, как-то тоже неприятны. Вдруг случится чудо, президентом станет тот, который не должен победить. Как мгновенно "имеющие мнение" поменяют это мнение. За мнение ведь тоже платят. А к власти какие могут быть претензии? Там люди делают всё, чтобы власть не потерять.

Правильно СВ, "сколько волка не корми - своя рубашка ближе к телу"...

18 августа 2013 в 11:28 Фурсов Александр пишет:
ФА> ББ
ФА> Я легко могу выйти из себя, легко вернуться...
ФА> лишь бы "я" было! В эзотерических практиках
ФА> советуют отказаться от "я", но как от него можно
ФА> отказаться, когда его не знаешь? Вы, конечно,
ФА> считаете, что знаете своё "я"... Тогда попробуйте
ФА> - на краткое время - от него отказаться.
ФА> Попытайтесь выйти из себя! В буквальном смысле!
ФА> Но - осознанно! Удручающим фактом станет для Вас
ФА> то, что осознанно выходить не из кого! То
ФА> начитанное, впихнутое родителями, детсадом,
ФА> школой и институтом, ВАШИМ "я" не является. Это
ФА> кусок слепка общества, в котором Вы (Ваше тело,
ФА> эмоции, ум, воля) обретались и обретаетесь. "Я -
ФА> поэт"! "Я - прозаик"! "Я - переводчик"! Слэнговая
ФА> молодёжь очень точно определяет себя и других, на
ФА> вопрос "ты кто?" она отвечает "конь в пальто".
ФА> Невероятно, но это - ответ по существу, мало кто
ФА> знает, КТО он на самом деле

Вот это да! Ошарашили! Я, это не Я. Я - "Конь в пальто".
Открывая тему по поводу творческого вечера Татьяны Рябинской, я даже подумать не мог, какие круги пойдут по воде. А круги оказались очень даже интересные. Круги по воде, это же волновое колебание. Когда волны созданы несколькими источниками, возникают явления интерференции и реверберации. Занимательные такие явления.
Уважаемые поэты, лирики и философы, а также прозаики, критики и юмористы. И даже литературоведы. Может оставим в покое Таню Рябинскую? Может серьёзные вопросы философского, филологического, лингвистического, творческого и прочего обсудим здесь, в этой теме? Умоляю вас, не исчезайте. Вы очень интересные собеседники!!!

18 августа 2013 в 11:57 Старый воробей пишет:
Св> 18 августа 2013 в 11:28 Фурсов Александр пишет:
Св>
Св> Слэнговая
Св> ФА> молодёжь очень точно определяет себя и
Св> других, на
Св> ФА> вопрос "ты кто?" она отвечает "конь в
Св> пальто".

СВ, это молодежь, а люди более старшего поколения и мужского пола 2 января обычно говорят стоя у зеркала: "Я тебя не знаю, но я тебя побрею"

А Таню Рябинскую, действительно может оставим в покое, ей и так уже "перемыли" всё что только можно

Песня о переселении душ

Владимир Высоцкий

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя, -
Родишься вновь с мечтою,
Но, если жил ты, как свинья, -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя,- привыкни к укоризне.
Досадно? - Что ж, родишься вновь на колкости горазд.
Но если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный, зоркий глаз.

Живи себе нормальненько,
Есть повод веселиться,
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Такие ситуации. Простор воображенья.
Был гордым и почтенным, а родился дураком.
А если мало радует такое положение,
Скажи еще спасибо, что не сделался скотом.

Уж лучше сразу в дело, чем
Копить свои обиды.
Ведь, если будешь мелочен,
Докатишься до гниды.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь.
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так, кто есть кто, так, кто был кем,- мы никогда не знаем,
С ума сошли генетики от ген и хромосом...
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,
Удобную религию
Придумали индусы.
Как далеко продвинулись люди в философских вопросах! Вот что я знал, чему меня учили? Исторический и диалектический материализм, марксистко-ленинская философия, научный коммунизм. Оказывается есть еще мистика, эзотерика, Ницше и Фрейд свою лепту внесли. Сотни раз я слушал песню В.С.Высоцкого о переселении душ и даже не задумывался о её глубоком философском смысле. А смысл простой - будь человеком в этой, земной жизни. Не задумывайся о том, что будет после, успеешь узнать, не торопись. Так я понимаю и это мнение ни кому не навязываю. Такова моя "нищета философии".

СВ
неисчислимое количество лет мудрейшие из мудрейших пытаются донести, что в человеческом теле не все - люди. Что основное отличие "людя" от нелюдя, как минимум - осознанное поведение (о Высшем говорить не будем, чтобы не дать повода нелюдям богохульствовать). Это касается не только поведения на дороге - есть Высшие ПДД (Правила Делания Дела). Быть ЧЕЛОВЕКОМ очень ответственно, для этого мало выполнять нормы социума (животные тоже выполняют нормы своего социума), ЧЕЛОВЕКУ дано осознать себя и миры - материальный и духовный - и жить осознанно.

Александр, не разрешимая это задача. Люди и нелюди. Невежество и просвещение. Ленин и Флоренский (родился 9 января по старому стилю 1882 года). Николай II Романов (9 января по старому стилю 1905 года отдал приказ о расстреле мирной демонстрации рабочих, которые шли к Зимнему дворцу с иконами и молитвами) и Юровский, один из участников расстрельной команды царской семьи. В этом маленьком списке и просвещённые и философы и палачи. Я не буду касаться вопросов религии и веры. Но не могу обойти молчанием освящение автомата Калашникова нынешними священно служителями. Парнишка, которому вручают этот автомат, может выпустить рожок и в истинного врага, и в меня или моих близких, в случае "Не дай бог, если новый провокатор, поп Гапон, выведет народ на улицы". Такое предупреждение я своими ушами услышал из уст очень религиозного человека, нашего президента.

Я бы аббревиатуру ПДД расшифровал и так - Правила делания добра.

18 августа 2013 в 16:00 Старый воробей пишет:
Св> Александр, не разрешимая это задача. Люди и
Св> нелюди. Невежество и просвещение. Ленин и
Св> Флоренский (родился 9 января по старому стилю
Св> 1882 года). Николай II Романов (9 января по
Св> старому стилю 1905 года отдал приказ о расстреле
Св> мирной демонстрации рабочих, которые шли к
Св> Зимнему дворцу с иконами и молитвами) и Юровский,
Св> один из участников расстрельной команды царской
Св> семьи. В этом маленьком списке и просвещённые и
Св> философы и палачи. Я не буду касаться вопросов
Св> религии и веры. Но не могу обойти молчанием
Св> освящение автомата Калашникова нынешними священно
Св> служителями. Парнишка, которому вручают этот
Св> автомат, может выпустить рожок и в истинного
Св> врага, и в меня или моих близких, в случае "Не
Св> дай бог, если новый провокатор, поп Гапон,
Св> выведет народ на улицы". Такое предупреждение я
Св> своими ушами услышал из уст очень религиозного
Св> человека, нашего президента.

насчет АК поспорил бы.насколько я знаю, казакам дозволялось стоять в церкви с оружием, при этом шашки немного вынимались из ножен-"чтобы сталь слушала"...так что-это изобретение давнее

18 августа 2013 в 13:08 Фурсов Александр пишет:
ФА> СВ
ФА> неисчислимое количество лет мудрейшие из
ФА> мудрейших пытаются донести, что в человеческом
ФА> теле не все - люди. Что основное отличие "людя"
ФА> от нелюдя, как минимум - осознанное поведение (о
ФА> Высшем говорить не будем, чтобы не дать повода
ФА> нелюдям богохульствовать). Это касается не только
ФА> поведения на дороге - есть Высшие ПДД (Правила
ФА> Делания Дела). Быть ЧЕЛОВЕКОМ очень ответственно,
ФА> для этого мало выполнять нормы социума (животные
ФА> тоже выполняют нормы своего социума), ЧЕЛОВЕКУ
ФА> дано осознать себя и миры - материальный и
ФА> духовный - и жить осознанно.

осознанно-и как правило, за чужой счет.я бы это так добавил

18 августа 2013 в 17:36 настырный пишет:
н> осознанно-и как правило, за чужой счет.я бы это
н> так добавил
Вы себе не представляете - Джиду Кришнамурти распустил общество "Орден Звезды Востока", раздал громадные средства нуждающимся и до конца дней своих "за чужой счёт" путешествовал по миру с одной целью:" Он неоднократно подчёркивал необходимость революции сознания каждого отдельно взятого человека и особо акцентировал внимание на том, что подобные изменения не могут быть достигнуты с помощью внешних сил - будь то религия, политика или общество." Видимо, вы совсем не знаете, сколько стОит мудрость.
Другой же мудрец - Ошо - был долларовым миллиардером... Кому какой учитель нравится, тот за тем и отправится.

Александр, разве религия, политика или общество не связаны между собою? Они могут существовать отдельно? Мне давно уже стало понятным, что человек может "очеловечить" себя только собственными усилиями. Не знаю, я не философ, не помню кто сказал, но слова "человек, помоги себе сам", я воспринимаю, как призыв работать над собою, над собственным сознанием, над собственным мировосприятием. Результатом такой работы должно быть понимание, что ты не один живёшь на этом свете, что рядом живут другие, что ты не имеешь права требовать от них большего, чем способен дать сам.
Ф-у-у-у-у. Не казните, если я в чём-то не прав. Может это и есть философия нищих?

18 августа 2013 в 21:35 Старый воробей пишет:
Св> Александр, разве религия, политика или общество
Св> не связаны между собою? Они могут существовать
Св> отдельно?
Связаны, конечно, но методы воздействия различны в зависимости от уровня развития. Иной раз - противоположны.
Св> человек может "очеловечить" себя только
Св> собственными усилиями. Не знаю, я не философ, не
Св> помню кто сказал, но слова "человек, помоги себе
Св> сам", я воспринимаю, как призыв работать над
Св> собою, над собственным сознанием, над собственным
Св> мировосприятием. Результатом такой работы должно
Св> быть понимание, что ты не один живёшь на этом
Св> свете, что рядом живут другие, что ты не имеешь
Св> права требовать от них большего, чем способен
Св> дать сам.
Св> Ф-у-у-у-у. Не казните, если я в чём-то не прав.
Св> Может это и есть философия нищих?
Весь фокус состоит в том, что ты от них вообще не имеешь права требовать. "Не судите, да не судимы будете". В силу каких внутренних причин человек ведёт себя так, а не иначе? Помочь можно, если человек попросит, или если ты видишь, что он тонет, захлёбывается и попросить не может (то есть он просит самим своим фактом беспомощного положения).

Как человек проявляет себя в мелочах — таков он и есть!

12 жизненных законов психолога Натальи Грэйс

12 жизненных законов психолога Натальи Грэйс

рекомендательная сеть эмоционального контента жизненных законов психолога Натальи Грэйс X Meta Keywords развлечения качественный контент новости картинки юмор жизнь психология мудрость грэйс законы опыт