<= Перейти на шахтинский форум
Граница ответственности Донэнерго в частном секторе.
16+
15 февраля (среда) 2012
Законник
Прошу обсудить тему.Кто несет ответственность за подводящие сети к частному дому при поставке электричества
Прошу обсудить тему.Кто несет ответственность за подводящие сети к частному дому при поставке электричества.

Было досудебное слушание.Донэнерго доказывает,что подводящие сети у них на балансе не стоят и абонент обязан сам менять провода от уличного столба.Да еще и уличный столб гнилой.

У кого какие мнения по данному вопросу?
Потому что это проблема всех частников города.

С абонентами заключают акты балансовой принаблежности по границе сетей поставщика.
1804 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
А можно с конца Вашего поста начать встречным вопросом, Законник?
Донэнерго заключает НОВЫЙ договор с приложением Акта о балансовой принадлежности по границе сетей? Какие основания для данного договора? Перезаключение по факту нового подключения?
1777 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
Я не нашла негде об обязательном заключении индивидуальных договоров и составлении разделения балансовой принадлежности
Я не нашла негде об обязательном заключении индивидуальных договоров и составлении разделения балансовой принадлежности.

Более того нет четкого определения балансовой принадлежности.

Законом ГК предусмотренна ответственность за подводящие сети для частника на поставщике.
Также в 861 П/П Правила техприсоединения написано,что до дома ответственность за провода возложена на поставщика.

Донэнерго уперся,что данные провода не находятся на балансе,поэтому абонент должен сам их менять,а с ним и уличный столб.
Но согласно ГК поставщик обязан поставить ресурс непосредственно абоненту.По 307 постановлению обязан поставить ресурс в жилое помещение.Мы принимаем электричество по количеству и качеству на границе своих сетей.

о Доэерго выписывает уведомления и обязует абонетов самих менять подводные провода.

А это нарушает ГК ст 210 понуждение нести ответственность за имущество не принадлежащее абоненту.
А так как Доэнерго является монополистом то он нарушает часть 1 ст10 ФЗ О конкуренции.

Я все это знаю,но как вести в суде,если судья займет сторону Донэнерго.

А вообще в суд иск подала прокуратура самостоятельно,после нашего заявления на законность действий Донэнерго.
1808 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Васаг
Донэнерго это организация обслуживающая сети а поставщик энергии для Вас ООО "Донэнергосбыт". Донэнерго с Вами в отношениях не состоит и лично Вам услуг не оказывает. Вот это хитрый ход. Они обслуживают сети полученные по договору, если участка сети до Вашего дома в их договоре нет то они имееют полное право его не обслуживать.
1791 просмотр
15 февраля (ср) 2012
Законник
Нет мы подключены уже 30 лет и у поставщика с донэнерго есть договор на обслуживание сетей
Нет мы подключены уже 30 лет и у поставщика с донэнерго есть договор на обслуживание сетей.И в законе прописано,не только поставщик,но и сетевая организация.
Кстати ДЭС помогал разобраться с Донэнерго.

и есть интересный вопрос.Показания счетчиков снимает Донэнерго и ежемесячно.У юриста спросила на основании какого постановления они это делают,то она ответила,что свою территорию они имеют право проверять в любое время.
1797 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Васаг
В пост 530 написанно что учет объема переданной эл энергии осуществляет сетевая организация.
1804 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
Из поста Васаг следует, что можно запросить у Донэнергосбыт копию Договора с Донэнерго на обслуживание сетей абонентов. Что там прописано? Даты? Сопоставить с датами ПП и посл. редакции ГК.
Донэнергосбыт - исполнитель услуги, т.е. доставки коммунального ресурса к принимающему устройству абонента, т.е. до счётчика. Это не должно оспариваться!
А как он это будет делать -это не проблема абонента.
Во многих просмотренных мной "судебных практиках" в инете специально делается оговорка: что "ресурсники" подменяют понятия "поставка ресурса" и " предоставление коммунальной услуги". Нам, абонентам, предоставляют НЕ РЕСУРС,А КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ! Исходя из этого, должен работать ПП 307 и ПП 861.
Там что-то про гнилой столб писали. непонятно. Он изолированно стоит или рядом есть нормально эксплуатируемый? Если абонент согласится сам доставить столб и с помощью энергетиков установит его, то для Донэнергосбыта это будет считаться "новым подключением абонента", которое предусматривает содержание присоединяемого устройства и линии передачи до счётчика абонента в доме.
А вариант кинуть от условно гнилого столба перемычку к главному не рассматривается?
1794 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
учёт, но не ежемесячную сверку
15 февраля 2012 в 16:53 Васаг пишет:
В> В пост 530 написанно что учет объема переданной
В> эл энергии осуществляет сетевая организация.

учёт, но не ежемесячную сверку.
1822 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Законник
В отношении столба
В отношении столба.
Была реконструкция уличной линии электропередач.Дом крайний.И последний столб они просто не заменили.Заявив,что можете подсоединиться от соседнего,который стоит от нашего в 18 метрах.
но все равно ремонт они делали и подключить должны они.А они всю улицу заставили самостоятельно переподключиться. Жители купили провода трос и смонтировали,а ШМЭС только подключил на столбе.И монтаж делали они ,только за деньги.Даже счетчики снимали с учета и опять ставили на учет жители сами за деньги.
А теперь в отношении 530 постановления.Но 307 постановление прописала правила проверки приборов учета,а не как им в голову сбредет.
1812 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
По данному вопросу 15 арбитражный пелляционный суд подтвердил законность решения УФАС в отношении Донэнерго о незаконности требовать от абонентов нести ответственность от линии поставщика
По данному вопросу 15 арбитражный пелляционный суд подтвердил законность решения УФАС в отношении Донэнерго о незаконности требовать от абонентов нести ответственность от линии поставщика. Таких решений два от 18 января и 6 февраля.

Мне нужна консультация:как вести в суде.и кто должен доказывать виновность ответчика мы или прокуратура,а то на досудебное заседания прокурор пришел в конце.а у меня нет на руках даже искового заявления.
1818 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Friend
чччёрт.. простите.
Прокуратура должна. Если иск составлялся в Ваших интересах. Прокурор вообще работать не может или не хочет проработать нормативную базу? Исковое должно быть вручено Вам одновременно с направлением иска прокуратурой в суд. Там могут быть "ляпы" по вине опаздывающего прокурора, которые Вы, читая иск перед заседанием, не успеете отследить.Без прокурора, ответственного за представление Ваших интересов, заявите ходатайство о переносе слушания. Иначе, зачем Вы вообще прокурор понадобился, если Вы сами должны барахтаться в этих дебрях?
Честно.Реконструкция уличной сети электропередачи не в компетенции жителей и тем более за их личные деньги. Вот энергетики теперь и мудрят: новое подключение произошло, да ещё со сменой счётчиков!!! Нельзя было идти на поводу . Я к сожалению, здесь больше у меня добавить к вышенаписанному нет. Вполне возможно, что "новое подключение" проведут решением суда.Может в иске сделать ДП по законности переподключения и взимания денег? Тогда и оспаривание ответственности за присоединённую сеть оправдано будет? Ну и бред, что творится(((
1550 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Василий Степанович
15 февраля 2012 в 18:01 Friend пишет:
F> ДП

?
1533 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
Дополнение)Ведь Законник не указала предмет иска
15 февраля 2012 в 18:05 Василий пишет:
В> 15 февраля 2012 в 18:01 Friend пишет:
В> F> ДП
В> ?

Дополнение)Ведь Законник не указала предмет иска. Может незаконное смена всего оборудования по улице и в домах и есть предмет иска? И теперь получается 18 метров до ближнего столба за свои деньги и ответственность абонента.
Напишите исходные данные решения УФАС и апелляционного. Что-то у меня сомнения из-за ПП 530 и решений судов. Возможно, есть нюансы в тех решениях относительно требований истца к ответчику и они отличаются от Вашей ситуации?
1541 просмотр
15 февраля (ср) 2012
Васаг
Посмотреть бы иск. Или хоть просительную часть. И кто стороны по делу?
1539 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
В заявлении писали о понуждении донэнерго провести замену аварийного столба и подводящие провода,так как они подключены не качественно и в ветренную погоду перемыкают.прокуратура сама подола иск в суд.Судья еще возмущалась,почему подан иск,если заявители об этом не просили.Прокурор ответил.что это их право подать са
мостоятельно иск если видят нарушение прав заявителя.
1569 просмотров
15 февраля (ср) 2012
сюда.Сайт
Френду.Вы знаете,что я не могу делать сноски
Френду.Вы знаете,что я не могу делать сноски.
Но посмотрите сами и если можете выложте http://сюда.Сайт УФАС РО от 23 января и 6 февраля.
1580 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Friend
Выходит, аварийный столб - это по Вашему тот самый гнилой? А к нему сейчас нет подключения. К какому столбу подключен последний дом, у которого убрали столб и к какому столбу протянуты 18 метров? чёт , чем дальше, тем больше вопросов))
Как можно в таком случае предметно обсуждать, если по ходу "подключены некачественно провода, которые перемыкают"? Правда, нет заявления перед глазами, непонятно, что больше всего Вас волнует:"кто должен нести ответственность за провода, то ли некачественная работа по замене проводов((
В изложенном Вами контексте я не представляю, какой Вам совет и кто может дать?
1566 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
От новой линии бросили временные провода к старому
От новой линии бросили временные провода к старому.
1575 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Friend
6 февраля 2012 года Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд подтвердил правомерность решения Ростовского УФАС России о
Суды подтверждают незаконность действий Донэнерго Ростовское УФАС
ОАО <<Донэнерго>> направило акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон жителю села Кашары, согласно которому ответвление от опоры и устройство ввода должны были находиться на балансе потребителя. Однако...

6 февраля 2012 года Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд подтвердил правомерность решения Ростовского УФАС России о признании ОАО 'Донэнерго' злоупотребившим доминирующим положением.

ОАО 'Донэнерго' направило акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон жителю села Кашары, согласно которому ответвление от опоры и устройство ввода должны были находиться на балансе потребителя. Однако Правила технологического присоединения (утверждены постановлением Правительства РФ ? 861) предусматривают, что заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в пределах границ своего участка, а до его границ балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация.

Таким образом, включение ОАО 'Донэнерго' в акт условий об обязанности гражданина содержать электрические сети за пределами своего участка является навязыванием невыгодных условий договора и ущемляет интересы заявителя, что запрещено частью 1 статьи 10 ФЗ 'О защите конкуренции'. 06.02.2012 г. суд второй инстанции подтвердил
1574 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Законник
Да, изначально было вообще отключение от энергоснабжения.И только после вмешательства Администрации временно подключили
Да, изначально было вообще отключение от энергоснабжения.И только после вмешательства Администрации временно подключили огрызками проводов от последнего столба новой линии к старому гнилому столбу,почему и перемыкает.
1582 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
22 ноября 2011 года Арбитражный суд Ростовской области подтвердил правомерность решения Ростовского УФАС России о признании ОАО
Нарушение Донэнерго антимонопольного законодательства доказано в суде Ростовское УФАС
ОАО <<Донэнерго>> направило акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон жителю села Кашары, согласно которому ответвление от опоры и устройство ввода должны были находиться на балансе потребителя. Однако...

22 ноября 2011 года Арбитражный суд Ростовской области подтвердил правомерность решения Ростовского УФАС России о признании ОАО 'Донэнерго' злоупотребившим доминирующим положением.

ОАО 'Донэнерго' направило акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон жителю села Кашары, согласно которому ответвление от опоры и устройство ввода должны были находиться на балансе потребителя. Однако Правила технологического присоединения (утверждены постановлением Правительства РФ ? 861) предусматривают, что заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в пределах границ своего участка, а до его границ балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация.

Таким образом, включение ОАО 'Донэнерго' в акт условий об обязанности гражданина содержать электрические сети за пределами своего участка является навязыванием невыгодных условий договора и ущемляет интересы заявителя, что запрещено частью 1 статьи 10 ФЗ 'О защите конкуренции'. 22.11.2011 г. суд первой инстанции подтвердил выводы Ростовского УФАС России.
1738 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
Есть еще одно постановление суда от 23 января по решению УФАС в отношении ДОНЭНЕРГО
Есть еще одно постановление суда от 23 января по решению УФАС в отношении ДОНЭНЕРГО
1749 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Friend
Ну, так надо иск изменить или добавить в него обстоятельства, из-за чего весь сыр-бор начался? Или Вам это не нужно?
15 февраля 2012 в 19:41 Законник пишет:
З>
З> Да, изначально было вообще отключение от
З> энергоснабжения.И только после вмешательства
З> Администрации временно подключили огрызками
З> проводов от последнего столба новой линии к
З> старому гнилому столбу,почему и перемыкает.

Ну, так надо иск изменить или добавить в него обстоятельства, из-за чего весь сыр-бор начался? Или Вам это не нужно?
По балансовой и эксплуатац. ответсвенности я вам раньше написал, что ответственность на территории своего з/у.
Во всяком случае решение есть, а в силу оно вступило? Хотя в вашем варианте судебное слушание всё равно должно быть. Используйте всё, чем владеете. Прокуратура должна идти впереди Вас и заявлять при необходимости доп. ходатайства. Вы лишь поддерживаете иск или нет.
1762 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд: ОАО 'Донэнерго' незаконно обязало жительницу г. Ростова самостоятельно осуществить
Донэнерго не вправе требовать от граждан больше, чем установил закон Ростовское УФАС
Порядок технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических и физических лиц к электрическим сетям регламентирован Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству...

Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд: ОАО 'Донэнерго' незаконно обязало жительницу г. Ростова самостоятельно осуществить технические работы по присоединению к сетям за пределами ее земельного участка.

ОАО 'Донэнерго' выдало ростовчане технические условия, согласно которым она должна была самостоятельно проложить питающую линию от трансформаторной подстанции до своего объекта, а также согласовать трассу со всеми заинтересованными организациями.

Порядок технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических и физических лиц к электрическим сетям регламентирован Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (утвержденны постановлением Правительства РФ ? 861).

Согласно Правилам обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в данном случае следующие: заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, а сетевая организация исполняет указанные обязательства до границ участка заявителя, в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами.

Таким образом, Ростовское УФАС России признало ОАО 'Донэнерго' злоупотребившим доминирующим положением (ч. 1 ст. 10 Федерального закона 'О защите конкуренции') и выдало предписание об исключении данных требований из технических условий.

Арбитражный суд Ростовской области признал незаконным решение и предписание Ростовского УФАС России. Однако, 18.01.2012 г. Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд отменил решение суда первой инстанции, тем самым, подтвердив позицию Ростовского УФАС России о незаконности требований ОАО 'Донэнерго'.
\\\\\\\\\\Ну вот, все? Возможно, кому-то пригодится?
1777 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Законник
наш донэнерго также подписывает акты по границе сетей поставщика.что мне и втюривает сейчас их юрист
наш донэнерго также подписывает акты по границе сетей поставщика.что мне и втюривает сейчас их юрист..А на самом деле до моего участка все подключения должны делать поставщики или сетевая организация.

Суть судебного разбирательства.не 5 тысяч рублей(стоимость подключения кабеля,а заставить донэнерго работать по закону.

юрист на суде сказала,что Олейников боится прецидента.
Тогда вся улица может подать на него в суд.
1748 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Friend
Ну что Вас смущает? Юрист работает на компанию. Он должен отстаивать её интересы. Вы отстаиваете свои. Да, без "головной боли" проще заплатить. Но Ваша позиция правильная: без прецедента жителям "моск вынесут", как это сумел Савченко. А теперь у жителей воды не было в морозы, потому что перемерзает основной водовод в колодце. Не каждая старушка смогла залезть его и утеплить.
1747 просмотров
15 февраля (ср) 2012
Забалуй
Если водопровод перемерз в колодце,то я делал так:на ночь ставил отопитель в колодец и утеплил люк.Вода утром пошла.
1772 просмотра
15 февраля (ср) 2012
Friend
Не,не у меня замерзает)) У меня всё основательно и добротно утеплено на зиму. Я написал о колодцах, которые жители выкопали за
15 февраля 2012 в 20:27 Забалуй пишет:
З> Если водопровод перемерз в колодце,то я делал
З> так:на ночь ставил отопитель в колодец и утеплил
З> люк.Вода утром пошла.

Не,не у меня замерзает)) У меня всё основательно и добротно утеплено на зиму. Я написал о колодцах, которые жители выкопали за пределами своих домов. Вот в них замерзал и периодически замерзает (даже при малом минусе) главная труба.И так по всей улице. Личные врезки тоже подмораживало кое-у кого. Но это из-за особенностей ввода трубы в дом. Там, где помоложе хозяева, -справились. А немощным как в колодец лезть?
1771 просмотр
15 февраля (ср) 2012
16 февраля (четверг) 2012
гар
Скорее всего в проекте "Донэнерго" предусмотрена замена магистральной ВЛ с переподключением существующих ответвлений к вводам, и
15 февраля 2012 в 20:04 Законник пишет:
Скорее всего в проекте "Донэнерго" предусмотрена замена магистральной ВЛ с переподключением существующих ответвлений к вводам, и Шмэсу тупо не выделены деньги на замену проводов вводов к домам. новые подключения выполняются до фасада жилого дома с установкой прибора учета в соответствии с Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей (утверждены постановлением Правительства РФ ? 861), но Ваше подключение было выполнено в то время, когда действовала совсем другая нормативная база, поэтому в этом конкретном случае ссылка на вышеуказанный документ некорректна. Хотя с другой стороны, реконструкция магистральной линии выполнена таким образом, что переподключение старого ответвления к Вашему дому невозможно. Спорный вопрос конечно, лично я бы выполнил подключение за счет ШМЭСа, странно, что Шоповалов С. С. не идет к Вам на встречу.
1764 просмотра
16 февраля (чт) 2012
Законник
Гар,а как вы смотрите на 543 ст ГК,где также указано,что подводящие сети обслуживаются сетевой организацией
Гар,а как вы смотрите на 543 ст ГК,где также указано,что подводящие сети обслуживаются сетевой организацией.
И в отношении 861 постановления,как понимать не корректность?ведь перед этим были заменены провода на нескольких улицах и замену всех вводов делали поставщики вплоть до счетчиков.
1773 просмотра
16 февраля (чт) 2012
Законник
Для чего нужен акт балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?
Для чего нужен акт балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности?

Водоканал,газовики и электрики работают по одним правилам:поставка ресурса абоненту через ПРИСОЕДИНЕННУЮ сеть.ГК обязывает их поставить свой ресурс непосредственно АБОНЕНТУ,и при этом они все монополисты.
Правила поставки коммунальных услуг населению 307 пп.четко прописал,что поставщик обязан поставить свой ресурс непосредственно в жилое помещение.пункт 6 .

Из всего выше сказанного,как не крути без присоединенной сети поставщик не может выполнить правила поставок.И ответственность за все подводящие сети должны нести они.

Также есть положение,что абонент несет ответственность в пределах своего домовладения,а внешние коммунальные сети принадлежат муниципальному образованию и эксплуатируются ресурсоснабжающей организацией.


Это тот же вопрос который решали в 2010 году с водоканалом.

И как то не стыкуется.
По 307 постановлению,я не имею право вмешиваться в сети поставшика,то есть до пломбы на счетчике,а согласно актов балансовой принадлежности моими считаются сети до уличного столба.

П7 307 пп предусматривает установку прибора учета на границе сетей абонента и обязательно в жилом помещении.А если по их акту,то прибор учета должен стоять на столбе.И как тогда нести ответственность за него?
1610 просмотров
16 февраля (чт) 2012
гар
там прописано что такое подводящие сети? если опора стоит в 1м от Вашего забора, какие еще могут быть подводящие сети? когда Вы
16 февраля 2012 в 10:32 Законник пишет:
З>
З> Гар,а как вы смотрите на 543 ст ГК,где также
З> указано,что подводящие сети обслуживаются сетевой
З> организацией.
там прописано что такое подводящие сети? если опора стоит в 1м от Вашего забора, какие еще могут быть подводящие сети? когда Вы подключались к электросетям, скорее всего была указана точка подключения - опора магистральной ВЛ. Постановление, как я понимаю, регулирует вновь вводимые объекты (может я и ошибаюсь), так же как и 7-е издание ПУЭ. ведь невозможно одномоментно привести все существ. установки в соответствие с вновь введенными правилами. Да и честно говоря Правила написаны не совсем доходчиво и однозначно. "поставщик" должен доставлять электроэнергию до границ участка абонента, а счетчик электроэнергии должен ставится на границе балансовой принадлежности. каким образом практически выполнить этот бред? ставить опоры на заборе абонентов и вешать на этих опорах счетчики? В каждой организации по своему толкуют эти идиотские Правила
1605 просмотров
16 февраля (чт) 2012
Законник
В Уведомлениях ШМЭСа написано,что не должно быть ни каких спаек от линии поставщика
В Уведомлениях ШМЭСа написано,что не должно быть ни каких спаек от линии поставщика ,до прибора учета.и 307 постановление прописывает ресурс должен быть поставлен в ЖИЛОЕ помещение. и ГК обязует поставить ресурс АБОНЕНТУ,а не на середину улицы.

Я опять о 861 постановлении Вы говорите о некорректности применения в нашем случае,тогда скажите какой норматив на нас распостраняется.
1624 просмотра
16 февраля (чт) 2012
гар
спаек не должно быть, а соединительная коробка, которая опечатывается, допускается.
дайте ссылку где В п. 307 написано что коммуникации и зона ответственности "сетевой" организации должны доходить именно до жилого помещения абонента (всегда считал что до границ земельного участка) 16 февраля 2012 в 15:35 Законник пишет:

З> Я опять о 861 постановлении Вы говорите о
З> некорректности применения в нашем случае,тогда
З> скажите какой норматив на нас распостраняется.
наверное норматив, который действовал на момент заключения договорных отношений с предшественником "Донэнерго".
1635 просмотров
16 февраля (чт) 2012
Законник
Пункт 6 307 постановления.Также 9 пункт
Пункт 6 307 постановления.Также 9 пункт.

Прибор учета,за который несет ответственность абонент должен находится в жилом помещении.Точно не помню пункт 48-52.

Но не смешите последующие нормативы отменяют ранее действующие.

И еще положение о публичных договорах предусматривают обслуживание абонентов на равных условиях.Тем более тариф у всех одинаковый.

И заявлять о не действии в нашем случае 861 постановления как то безграмотно со стороны Донэнерго.
1634 просмотра
16 февраля (чт) 2012
Friend
ПП 530. Все переподключения не должны носить дискриминационного характера для собственника.
Я ж уже писал, нестыковки в ПП 307 из-за того, чтоего содержание разрабатывалось по заказу правительства американскими разработчиками. Как можно сопоставлять российские условия и прочие наши ПП, если 307 ПП - рождалось не русскими "нормотворцами"? Вот и пожинаем плоды: где балансовая, где эксплуатационная ответственность, счётчики в коробках за границей домовладений устаналивают....
Законник, у Вас верное направление мыслей. С этим и держитесь.
1638 просмотров
16 февраля (чт) 2012
17 февраля (пятница) 2012
гар
В соответствии с п.3.2 Правил учета электрической энергии (утв. Минтопэнерго РФ 19.09.1996, Минстроем РФ 26.09.1996; далее - ПУЭЭ) 'Учет активной и реактивной энергии и мощности, а также контроль качества электроэнергии для расчетов между энергоснабжающей организацией и потребителем производится, как правило (обратите внимание - как правило), на границе балансовой принадлежности электросети'. Кроме того, согласно п.143 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики (утв. Постановлением Правительства от 31.08.2006 ?530; далее - ПФРР): 'В случае если расчетный прибор учета расположен не на границе балансовой принадлежности электрических сетей, объем принятой в электрические сети (отпущенной из электрических сетей) электрической энергии корректируется с учетом величины нормативных потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности электрических сетей до места установки прибора учета, если соглашением сторон не установлен иной порядок корректировки. Величина нормативных потерь определяется в соответствии с методикой выполнения измерений, согласовываемой сторонами по договору и аттестованной федеральным органом исполнительной власти по техническому регулированию и метрологии.'. Получается, расчетный прибор учета может быть установлен не на границе балансовой принадлежности.
И еще- полупроводниковые приборы учета допускается эксплуатировать при температуре до -40 С и с лета 2011 года в ШМЭСе принято решение счетчики устанавливать за счет поставщика на фасаде подключаемого здания.
1811 просмотров
17 февраля (пт) 2012
Фокс
Посты Законника не пропускают
Посты Законника не пропускают.
1650 просмотров
17 февраля (пт) 2012
Забалуй
Гар. Вы пишете о коммерческих поставках
Гар. Вы пишете о коммерческих поставках.

Здесь же разговор о поставках для бытовых нужд. О чем прописано в ГК и Правилах поставки коммунальных услуг.

Донэнерго должно признать свой ляп.Они возомнили себя хозяевами области,но крылья им поотбивают.

Думаю суд примет сторону истца
1653 просмотра
17 февраля (пт) 2012
Zakonnik
Все эти правила для коммерческого использования электричества
Все эти правила для коммерческого использования электричества.и корректно ли применение 530 постановление Которое действовало на переходный период,который закончен 1 .01 11 года.

Прибор на внешней стороне дома абсурд.нарушаются ряд нормативов.Абонент не должен подписывать акт о принятии такого прибора учета к коммерческому учету..

Прибор имеет свободный доступ и установлен не в жилом помещении и еще ряд нарушений.

После статьи о ДОНЭНЕРГО стало все ясно.Полный беспредел властей области.Вот и голосуйте после этого за ЕДРО и Путина.
1674 просмотра
17 февраля (пт) 2012
Friend
Тогда непонятно, почему жители за свой счёт делали замену электролинии?
17 февраля 2012 в 21:12 Zakonnik пишет:
Z> Все эти правила для коммерческого использования
Z> электричества.и корректно ли применение 530
Z> постановление Которое действовало на переходный
Z> период,который закончен 1 .01 11 года.

Тогда непонятно, почему жители за свой счёт делали замену электролинии?
1662 просмотра
17 февраля (пт) 2012
18 февраля (суббота) 2012
Zakonnik
Понятие такое же,когда жители строили колодцы за забором
\
Понятие такое же,когда жители строили колодцы за забором.
1664 просмотра
18 февраля (сб) 2012
Zakonnik
Почему вчерашние посты пришли с большими задержками,а многие просто исчезли по пути? Это только у меня или это связано с моим компой?

то же и сегодня .Не могу отправить этот пост.
1624 просмотра
18 февраля (сб) 2012
Старый воробей
Возможно у вас интернет мобильный. У меня, например, странно работает канал ТВЦ. Изображение замирает, а звук идёт. Бывает наоборот. Всё дело в частоте спутниковых каналов и каналов мобильной связи. Погода влияет. Мощная облачность, сильный снегопад. На мобильный интернет влияние оказывает загруженность канала. Если я ошибаюсь, специалисты поправят. У нас на форуме горняков мало, зато специалистов данного профиля пруд пруди.
1641 просмотр
18 февраля (сб) 2012
Friend
Инет через модем от МТС - отстой полный.Жалуются многие. Остальные сотовики тоже не ахти, но родственникам и знакомым как-то
18 февраля 2012 в 09:52 Zakonnik пишет:
Z> Почему вчерашние посты пришли с большими
Z> задержками,а многие просто исчезли по пути? Это
Z> только у меня или это связано с моим компой?
Z> то же и сегодня .Не могу отправить этот пост.

Инет через модем от МТС - отстой полный.Жалуются многие. Остальные сотовики тоже не ахти, но родственникам и знакомым как-то особых хлопот не доставляет "пчёлка". Скорость, бывает, очень низкая.если будете менять модем, не забудьте усилить приём, чтобы можно было подвесить кабель в хорошем месте приёма.
1648 просмотров
18 февраля (сб) 2012
Zakonnik
Да инет через модем МТС
Да инет через модем МТС.
К стационарному телефону подключить не получается.ЮТК отказывает.Проблема в какой то коробочке.Да ладно.

Всем спасибо за дискуссию по границе ответственности.
Я в принципе все знала,но сочла необходимым вынести на всеобщее обсуждение,что есть проблема в городе,где жителей опять разводят на деньги.Нигде в законодательстве не нашла ,что потребления электричества для бытовых нужд должен составляться Акт разграничений.
Кто за что отвечает,четко прописано в Правилах Техподключений,правилах поставки и в ГК.

Заставляя жителей подписывать данные Акты Донэнерго нарушает несколько законов.И обязывать вас заключать индивидуальные договора не имеют право.Поставка электричества ведется на основе публичного договора.

Спасибо всем.
По хорошему нужно бы подать в Прокуратуру заявление от неопределенного круга лиц о противоправных действиях Донэнерго.
Но этим кто то должен заняться.Я пока не могу.

Как вести себя в суде проконсультировали прокурорские работники.
1668 просмотров
18 февраля (сб) 2012
Zakonnik
А как понять,что жители строили водопроводные колодцы на улице ?
А как понять,что жители строили водопроводные колодцы на улице ?
*А кто за свой счет не подключился,то тех просто обрезали.
Но после вмешательства Администрации вновь подключили огрызками старых проводов.
1643 просмотра
18 февраля (сб) 2012
Zakonnik
Появились вчерашний пост
Появились вчерашний пост.
1658 просмотров
18 февраля (сб) 2012
Василий Степанович
А не пропускают не просто так, а каждый раз при этом пишут следующий текст
17 февраля 2012 в 11:20 Фокс пишет:
Ф> Посты Законника не пропускают.

А не пропускают не просто так, а каждый раз при этом пишут следующий текст:

Сообщение не добавлено.

Возможно Вы указали занятое другим пользователем имя или указали неверный пароль, или указали имя, которым невозможно подписать сообщение.

Попробуйте передать сообщение ещё раз.

Если у Вас не получается опубликовать сообщение, то через страницу обратной связи передайте сообщение в администрацию портала с информацией о том, что Вам не удалось разместить сообщение на форуме.
1645 просмотров
18 февраля (сб) 2012
Zakonnik
вчера на обратную связь писала не раз.
1692 просмотра
18 февраля (сб) 2012
Василий Степанович
Ничего не пришло. В рабочее время можно по телефонам со страницы обратной связи и устно выясним причину проблем отправки
18 февраля 2012 в 17:57 Zakonnik пишет:
Z> вчера на обратную связь писала не раз.

Ничего не пришло. В рабочее время можно по телефонам со страницы обратной связи и устно выясним причину проблем отправки сообщений.
1804 просмотра
18 февраля (сб) 2012