Все понятно!!В городе других дел нет.Завтра переиминуют Шахты, и через пару дней нашу планету-Земля.

2 марта 2012 в 16:01 Василиса пишет:
В> Какая птица феникс? До каких пор будут
В> спекулировать выражением "возрождние города"?.Его
В> что похоронили? И свидетельство о смерти есть? И
В> если птицу затащили на герб города, то
В> реанимировать видимо собираются вечно.Кукушкин
В> опять лизнул.

Согласен во всем.Если это птица Феникс, то я Леонардо Дикаприо.А чо только "обушок"? Предлагаю деревянные санки и чуни.Чем плоха канагонка? Мне Ростовуглевский логотип с теерриконами больше нравился.

Вызывает недоумение то, с какой легкостью автор статьи из Шахты.Су, которая открывает данную ветку, переставляет части происходящего при рассмотрении вопроса о гербе.

Сначала было обсуждение - а потом уже голосование и принятие новых символов города. И Першин свои вопросы задавал именно в первой части - во время обсуждения.

А из вышенапечатанной статьи все выглядит несколько иначе. Якобы сначала депутаты все приняли, а потом "проснулся" Першин и начал задавать вопросы.А ведь это даже невозможно по регламенту Думы. Голосованию всегда предшествует обсуждение.И это, мы полагаем, правильно.

Возможно, это и не важно и от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Но тогда в чем заключается журналистский профессионализм? Мы с большим уважением относимся и к форуму, и газете РИК-Инфо и будем очень рады, если в статьях этих , как мы считаем, по-настоящему независимых изданий будет присутствовать фотографическая точность изображения событий.

Журналистам желаем успехов в оттачивании пера и всегда быть в центре происходящих в нашем городе событий!

А самое главное, что Кукушкин подтвердит, что "усё так и было" Штатный понятой, изображающий из себя общественность.И как можно оскорбить неузаконенные символы города.С какого момента курица становится птицей-феникс? С момента голосования, или с момента публикования решения думы в прессе?

Мы наверно все забыли 37-й год когда сажали за то, что кто-то завернул хлеб в газету с портретом товарища Сталина.Ощущение, что мы стоим на пороге возврата "Назад в будущее".И кто тогда сажал, расстреливал, выносил приговоры? Сталин что ли всех сажал и расстреливал? Сажали и расстреливали простые ребята, наподобие тех кто живет сейчас. А потом, когда человеку сломали жизнь и лишили здоровья, дети выросли без родителей, выносили оправдательные приговоры.

Сейчас дело идет к тому, что могут посадить за вопрос.Но по мнению некоторых, это недостаточное наказание.Они считают, что нужно расстреливать.Некоторые, наверно, считают, что Першина за его вопрос следовало бы расстрелять.Помните как в "Собачьем сердце" одна особа говорила, что профессора Преображенского следовало бы расстрелять за то, что он не любит пролетариат.

2 марта 2012 в 18:42 Айваз пишет:

А> Помните как в "Собачьем сердце" одна
А> особа говорила, что профессора Преображенского
А> следовало бы расстрелять за то, что он не любит
А> пролетариат.

Арестовать вообще-то

2 марта 2012 в 18:47 Литвин пишет:
Л> 2 марта 2012 в 18:42 Айваз пишет:
Л> А> Помните как в "Собачьем сердце" одна
Л> А> особа говорила, что профессора Преображенского
Л> А> следовало бы расстрелять за то, что он не любит
Л> А> пролетариат.
Л> Арестовать вообще-то

По сюжету фильма В.Бортко - "расстрелять"

2 марта 2012 в 18:56 Айваз пишет:

А> По сюжету фильма В.Бортко - "расстрелять"

А в тексте Булгакова - арестовать))) Да и в фильме арестовать

А че тогда со мной делать? Мне тут постоянно в почтовый ящик суют всяку предвыборную хрень на газетной бумаге, а ее не читая в лоток собачке и кошечке стелю портретиками вверх.При уборке, как бальзам на душу...

2 марта 2012 в 21:06 Собакин пишет:
С> А че тогда со мной делать? Мне тут постоянно в
С> почтовый ящик суют всяку предвыборную хрень на
С> газетной бумаге, а ее не читая в лоток собачке и
С> кошечке стелю портретиками вверх.При уборке, как
С> бальзам на душу...

Собачке и кошечке - талоны на усиленное питание)

2 марта 2012 в 16:13 Собакин пишет:
С> 2 марта 2012 в 16:01 Василиса пишет:
С> В> Какая птица феникс? До каких пор будут
С> В> спекулировать выражением "возрождние
С> города"?.Его
С> В> что похоронили? И свидетельство о смерти
С> есть? И
С> В> если птицу затащили на герб города, то
С> В> реанимировать видимо собираются вечно.Кукушкин
С> В> опять лизнул.
С> Согласен во всем.Если это птица Феникс, то я
С> Леонардо Дикаприо.А чо только "обушок"? Предлагаю
С> деревянные санки и чуни.Чем плоха канагонка? Мне
С> Ростовуглевский логотип с теерриконами больше
С> нравился.
Ну, такие вещи про символ города-кощунство!

2 марта 2012 в 23:55 Разум пишет:
Р> 2 марта 2012 в 16:13 Собакин пишет:
Р> С> 2 марта 2012 в 16:01 Василиса пишет:
Р> С> В> Какая птица феникс? До каких пор будут
Р> С> В> спекулировать выражением "возрождние
Р> С> города"?.Его
Р> С> В> что похоронили? И свидетельство о смерти
Р> С> есть? И
Р> С> В> если птицу затащили на герб города, то
Р> С> В> реанимировать видимо собираются
Р> вечно.Кукушкин
Р> С> В> опять лизнул.
Р> С> Согласен во всем.Если это птица Феникс, то я
Р> С> Леонардо Дикаприо.А чо только
Р> "обушок"? Предлагаю
Р> С> деревянные санки и чуни.Чем плоха
Р> канагонка? Мне
Р> С> Ростовуглевский логотип с теерриконами больше
Р> С> нравился.
Р> Ну, такие вещи про символ города-кощунство!
Кощунство-возводить герб города в ранг иконы или христианской святыни и приравнивать критику его к святотатству!Сегодня на гербе индюк, завтра ондатру утвердят, и что? На каждую картинку молиться будем?

Першину, прежде чем задавать такие глупые вопросы, причем с сарказмом и ухмылкой, следовало бы зайти в интернет и почитать, что означают символы изображенные на гербе. Либо задать свой вопрос более корректно. А не превращать заседание в балаган. Есть нормы поведения. Молодец Кравцов, что поднял вопрос об удалении его из зала заседания.

3 марта 2012 в 12:24 Тимур пишет:
Т> Першину, прежде чем задавать такие глупые
Т> вопросы, причем с сарказмом и ухмылкой, следовало
Т> бы зайти в интернет и почитать, что означают
Т> символы изображенные на гербе. Либо задать свой
Т> вопрос более корректно. А не превращать заседание
Т> в балаган. Есть нормы поведения. Молодец Кравцов,
Т> что поднял вопрос об удалении его из зала
Т> заседания.

Хорошо бы почитать стенограмму заседания, а то с чужих слов герои в злодеев превращаются моментально.)

телевидение было. Возможно у них запись есть. Показать бы её и всем сразу стало бы ясно, что произошло и за что его удалили.

Вот давайте "по честноку".Кому нравится современный "типа герб"? Лично мое мнение:Ента псИса на гербе, как седло на корове.По мне, так труд шахтера сравним с трудом старателя.Чтобы добиться мало-мальского результата, надо перелопатить миллионы тон пароды!И терриконы тому свидетельство!При чем здесь Феникс-символ возрождения, когда все шахты на территории города уничтожили в мирное время все до единной?!Даже после войны такого небыло!Какое нахрен возрождение? Возрождение ЧЕГО? Административного аппарата? Канагонка кощунство? Или санки-вагонетки на которых извлекали многочасовой нечеловеческий результат труда?
А хотите я вам раскрою самый главный секрет шахтера? Он очень прост:это ВОЗДУХ!Потому, что на таких глубинах вы трупы без его присутствия.И по результатам вашего голосования, можно сделать вывод:к городу вы имеете такое же отношение, как и ваше решение.
Уважаемый, Старый Воробей!Если я не прав, то поправте меня.

Да шо вы, то ж не Феникс, это таки индюшка с наших индюшатников...
Версия два - это не птица Феникс - это птица "Говорун" в виде наших чиновников...

3 марта 2012 в 22:53 ARTS пишет:
A> Да шо вы, то ж не Феникс, это таки индюшка с
A> наших индюшатников...
A> Версия два - это не птица Феникс - это птица
A> "Говорун" в виде наших чиновников...

Птица "Говорун" у К.Булычёва- положительный персонаж.Не надо обижать птичку!

Когда мы с мужем увидели сиё "произведение" (гербом - это назвать трудно), то смеялись до слёз (хотя, впору плакать было от обиды)... "Я его слепила из того, что было..." - это всё, что можно сказать о новом "гербе", хотя власти, как обычно, моего мнения не спрашивают...((

3 марта 2012 в 17:19 Собакин пишет:

С> Уважаемый, Старый Воробей!Если я не прав, то
С> поправте меня.

Уважаемый Собакин, а в чём вы не правы? Подписываюсь под каждым вашим словом. Добавлю только, что кроме воздуха, шахтёры нужен был свет. Помните: "Только тот любит солнце и широкое небо, кто поднялся с зарёй на гора". Моё мнение, торопятся молодые и ретивые с гербом города. Прошлое ещё не отболело, настоящее убогое, будущее не ясно. В итоги "сварганили" герб, созвучный убогому настоящему.

На гербе города изображено искаженное восприятие действительности бывшим мэром. Герб города никакого отношения к городу, к его истории, к людям проживающим здесь не имеет. С таим же успехом можно было бы , на гербе города, изобразить ананас и пальму на фоне города будущего.

4 марта 2012 в 11:01 маяковский пишет:
м> На гербе города изображено искаженное восприятие
м> действительности бывшим мэром. Герб города
м> никакого отношения к городу, к его истории, к
м> людям проживающим здесь не имеет. С таим же
м> успехом можно было бы , на гербе города,
м> изобразить ананас и пальму на фоне города
м> будущего.

А публичного обсуждения не было?

Так вот оно в чем "собака зарыта".А я думаю, че они на Першина накинулись за вопрос с этим гербом.Мало того, что он за грязь в городе у Юдина спросил и сказал что при Понамаренко было чище, а они еще дальше рассматривали вопрос о депутатской зарплате. И так не слабо-75 процентов от оклада председателя думы.Сколько оклад у председателя не знаю, но наверное не меньше чем у мэра? А их политологи на сайте яблока расписали, смотрю речь за зарплату идет.
В Ростовской области начались политические репрессии Партия ЯБЛОКО

Авторитаризм путинского режима, направленный на подавление демократии в стране, приобретает все больший размах.

Думаю, че к чему, а оно вон к чему.

А потом еще одну ссылочку нарыл.Там тоже про деповскую зарплату речь идет.
В Шахтах обсуждение герба завершилось скандалом

Ростовское агентство новостей - это свежие новости Ростовской области

так что гнев понятен.лезет туда куда не надо

Друг! А кто будет слушать ? ПСА продавливал свои решения легко! Захотелось ему мифическую птицу нам насадить, он ее и насадил! Плохо то, что сегодня эту птицу никто не выпустил! Надо местных птиц на гербе размещать - сороку, ворону, воробья, скопца и т.д.

Ребята, кто знает скока у председателя думы нашей оклад?

4 марта 2012 в 21:12 маяковский пишет:
м> Друг! А кто будет слушать ? ПСА продавливал свои
м> решения легко! Захотелось ему мифическую птицу
м> нам насадить, он ее и насадил! Плохо то, что
м> сегодня эту птицу никто не выпустил! Надо местных
м> птиц на гербе размещать - сороку, ворону,
м> воробья, скопца и т.д.

П.С.А. ВООБЩЕ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КУРИЦЕ НЕ ИМЕЛ.Он ее не принимал ни как, как мне рассказывали она ему досталась по наследству.Хотел разработать публично новые символы, но не успел.ДИС и компания вообще не запаривались.Приняли , да и только.Так сойдет.Я , ТАК СКАЗАЛ-типа куда вы денетесь.

4 марта 2012 в 21:29 Айваз пишет:
А> Ребята, кто знает скока у председателя думы нашей
А> оклад?

Гдето 65-70тыс.рублей

Да, вот еще что забыл:КРЕПОСТЬ.К чему она? Для меня вообще загадка!Может это суперресторан 80-х, что на трассе М4?

4 марта 2012 в 21:10 Айваз пишет:
И так не слабо-75 процентов от оклада
А> председателя думы.Сколько оклад у председателя не
А> знаю, но наверное не меньше чем у мэра? А их
А> политологи на сайте яблока расписали, смотрю речь
А> за зарплату идет.

А> так что гнев понятен.лезет туда куда не надо

Обиженных у нас любят.Першина попросили исключительно за не корректные, издевательские выражения.В перерыве заседания мы обсуждали его высказывания, некоторые были против его удаления, потому что в глазах людей он будет этаким борцом, пострадавшим за убеждения.Большинство решило по другому, что наверное справедливо.Дума не базар и не цирк, где нужно веселить народ.А зарплата у депутатов какая была такая и осталась, чуть больше одной тысячи рублей.Не ищите то чего нет.

а правда, что у Жуковой, порядко 10 всяческих доплат и надбавок?

4 марта 2012 в 22:19 Алексей А пишет:
АА> а правда, что у Жуковой, порядко 10 всяческих
АА> доплат и надбавок?

А за что? Я честно не знаю .

мне это один дедуля из местного руководства СР сказал, речь шла о шестизначных цифрах.

Так вот от того, что в сумме получилось от зарплаты ЖУКОВОЙ, наши депы будут получать 75%. Умка не понял за , что голосовал?

4 марта 2012 в 22:40 объективный пишет:
о> Так вот от того, что в сумме получилось от
о> зарплаты ЖУКОВОЙ, наши депы будут получать 75%.
о> Умка не понял за , что голосовал?
о>

Ребята эта лажа какая то.Не было ни какого голосования.Откуда вы это взяли?

4 марта 2012 в 22:34 Алексей А пишет:
АА> мне это один дедуля из местного руководства СР
АА> сказал, речь шла о шестизначных цифрах.

Я думаю врет дедуля.

А что за секреты? Народ не может знать сколько получают их избранники? Сколько получает мэр и председатель думы? Именно ежемесячную среднюю зарплату! Я думаю мэр получает, со всеми надбавками, тысяч 100 рублей и председатель думы столько!

4 марта 2012 в 23:28 умка пишет:
у> 4 марта 2012 в 22:40 объективный пишет:
у> о> Так вот от того, что в сумме получилось от
у> о> зарплаты ЖУКОВОЙ, наши депы будут получать 75%.
у> о> Умка не понял за , что голосовал?
у> о>
у> Ребята эта лажа какая то.Не было ни какого
у> голосования.Откуда вы это взяли?

Геннадий, вы не были до конца заседания или дума рассмотрела не все вопросы повестки дня????

С сайта думы читаю повестку 23-го заседания:
13.15-13.20 п.23 "О возмещении расходов деятельности депутатов городской Думы, осуществляющих свои полномочия не на постоянной основе" Докл. Орлов И.Н.-главный специалист-юрист организационно-правового отдела городской Думы

13.20-13.25 п.24 "О внесении изменений в решение городской Думы города Шахты "О системе оплаты труда работников муниципальных учреждений" Докл.Брюховецкая Л.И.-директор департамента труда и социального развития"

вопрос о зарплате решается за 5 минут.во скоростуха!!!

Обращаюсь к Першину.Сергей Анатольевич, вы ж тут по-любому бываете и наверно прочитаете мое обращение.Так вот.Дайте пожалуйста запрос от имени вашей партии в думу и спросите сколько получает зарплату председатель думы Жукова.и тут нам на форуме напишите, что она вам ответит.Тогда мы сами посчитаем скока будут получать депутаты.мы все хотим знать за какое материальное вознаграждение они живота не жалея радеют за нас.

к тому-же они обязаны обнарндывать свои доходы!
Где эти данные?

5 марта 2012 в 10:15 Алексей А пишет:
АА> к тому-же они обязаны обнарндывать свои доходы!
АА> Где эти данные?

В прошлом году я свою думскую зарплату всем показывал.Прежнее решение Думы от21.10.2004 утратило свою силу потому что основывалось на уже не действующих постановлениях.Больше депутаты получать не стали, просто документы привели в соответствие с действующими постановлениями.

Геннадий, дело не в этом.
Вы и руководство админисрации подпадаете, под обязательное обрародование доходов.
Вот мне и интересно, где обычный гражданин, может посмотреть эти сведения?
Или мэр и депы нарушают закон?

а что ....собрались балатироваться...в дальнейшем...? такой прямо интерес искренний и неподдельный

речка, более идиотского вопроса не ожидал. Это как в магазине спросить, когда новый завоз холодильников, а в ответ услышать 'а вы что нас грабить собираетесь?'.

4 марта 2012 в 17:36 Friend пишет:
F> А публичного обсуждения не было?

Назначены публичные слушания:
Назначены публичные слушания // Шахты.SU

будут проведены публичные слушания по проекту Решения городской Думы города Шахты „Об утверждении положения об официальных символах муниципального образования „Город Шахты“

Шахтинцы обсудили городскую символику:
Шахтинцы обсудили городскую символику // Шахты.SU

Сегодня, 10 февраля, в Шахтинской администрации прошли публичные слушания по проекту решения Думы города Шахты „Об утверждении положения об официальных символах муниципального образования „Город Шахты“

По поводу герба города нужно проводить всеобщий городской конкурс, где могут выразить(в эскизах) своё мнение все желающие... Мягко выражаясь - герб далёк от совершенства и в эстетической, и смысловой нагрузках... А грубо говоря - ни в "КУДА", ни в красную армию... Конкретно - кто нарисовал это УБОЖЕСТВО...? Кто за эту халтурку получает денежку...?

Есть большие сомнения, что ИЗБРАННОГО НАРОДОМ депутата ТАК ПРОСТО можно удалить с заседания Думы.
Получается, чуть-что не понравится большинству, сразу можно найти (придумать) причину для удаления и всё?!
Это явно противоречит здавому смыслу и основным демократическим принципам!!!
Надо бы наказать этих "оскорбленных" депутатов, которые не хотят даже слышать оппозиционную точку зрения, за превышение своих полномочий, сговор и сталинизм!!!

8 марта 2012 в 13:41 Смотрящий пишет:
С> Есть большие сомнения, что ИЗБРАННОГО НАРОДОМ
С> депутата ТАК ПРОСТО можно удалить с заседания
С> Думы.
С> Получается, чуть-что не понравится большинству,
С> сразу можно найти (придумать) причину для
С> удаления и всё?!
С> Это явно противоречит здавому смыслу и основным
С> демократическим принципам!!!
С> Надо бы наказать этих "оскорбленных" депутатов,
С> которые не хотят даже слышать оппозиционную точку
С> зрения, за превышение своих полномочий, сговор и
С> сталинизм!!!

А вы о каком депуте говорите? Если о Першине, то он депутом не является.

8 марта 2012 в 15:17 Василиса пишет:
В> А вы о каком депуте говорите? Если о Першине, то
В> он депутом не является.

А, ну тогда извините, раз Першин не депутат, тогда ладно, простого смертного можно и взашей...
Спасибо, что подсказали, ху из ху, а то я не сильно то вникаю в детали, но пытаюь уловить при этом самое главное - суть всего происходящего. И мне эта суть очень и очень не нравится.
Если курицу нельзя назвать курицей, то куда мы идем...

9 марта 2012 в 20:41 Смотрящий пишет:
С> 8 марта 2012 в 15:17 Василиса пишет:
С> В> А вы о каком депуте говорите? Если о
С> Першине, то
С> В> он депутом не является.
С> А, ну тогда извините, раз Першин не депутат,
С> тогда ладно, простого смертного можно и взашей...
Вы знаете легко.Причём присутствие на думе каждого "простого смертного" голосуется персонально.Нужна ли нам такая дума, и в таком количестве?

Да, я думаю, нам не нужна такая Дума, которая боится даже таких безобидных вещей, как сравнение птицы на гербе с курицей. Отрицание явных фактов (равно как и боязнь их признания) - это явное свидетельство неполноценности нашей Думы!
Разве не так, уважаемые форумчане?
Противно как то, обидно даже...

9 марта 2012 в 22:18 Смотрящий пишет:
С> Да, я думаю, нам не нужна такая Дума, которая
С> боится даже таких безобидных вещей, как сравнение
С> птицы на гербе с курицей. Отрицание явных фактов
С> (равно как и боязнь их признания) - это явное
С> свидетельство неполноценности нашей Думы!
С> Разве не так, уважаемые форумчане?
С> Противно как то, обидно даже...

В КВУ(номере за эту неделю) рассказывается как у нас "мэр повинился" и внес в нашу думу предложение снизить вмененный налог на наших местных ребят-предпринимателей, который они же(мэр+дума)несколькими месяцами ранее и подняли до заоблачных высот.а бизнесмены офанарели от таких ставок и начали писать жалобы во все инстанции(даже по-моему президенту была жалоба, но точно не знаю). и тут вдруг такая благодать:добрые депы и добрый мэр все вернули в нормальное русло.

короче, все как и раньше было:мэр сказал "надо", депы ответили "есть"!а подумать, посчитать, высказать свою точку зрения??? Слабо? Или тока когда из Ростова команду дадут мэра гнобить, начнут кричать "он с нами не советовался", "он к народу не прислущивался".

Правильно кто-то тут на форуме писал когда Понамаренко уходил, что всед за ним и думу надо было отправить в отставку!

9 марта 2012 в 20:41 Смотрящий пишет:
С> 8 марта 2012 в 15:17 Василиса пишет:
С> В> А вы о каком депуте говорите? Если о
С> Першине, то
С> В> он депутом не является.
С> А, ну тогда извините, раз Першин не депутат,
С> тогда ладно, простого смертного можно и взашей...
С> Спасибо, что подсказали, ху из ху, а то я не
С> сильно то вникаю в детали, но пытаюь уловить при
С> этом самое главное - суть всего происходящего. И
С> мне эта суть очень и очень не нравится.
С> Если курицу нельзя назвать курицей, то куда мы
С> идем...

Какой вы смотрящий если не в курсе кто деп а кто Першин.А КУДА ВЫ ИДЕТЕ ЭТО ВАШЕ ДЕЛО. Я НЕ С ВАМИ

Дума вообще сборище лицемеров и ж...лизов, причем очень не благодарных))

Герб в этом виде красуется более десяти лет. Что-то тихо было. А сейчас после его официального принятия-бурька целая.С чего это, дамы и господа?

И МЯ тоже, столько лет на общественной арене города, много лет посещал общественные мероприятия, сделал множество добрых дел для бедных, больных, детей, вдов-вдруг изобразил непонимание, точнее, недоумение по поводу герба. Не понятно.
Дорогой друг, бросьте. За Вами ведь широкие народеые массы. Продолжайте свою гуманистическую, широко известную деятельность помощи бедным людям из своего кармана, и люди будут так же продолжать Вас почитать за труды святые!

12 марта 2012 в 19:19 эдельвейс пишет:
э> Дума вообще сборище лицемеров и ж...лизов, причем
э> очень не благодарных))

Почему же есть благодарные Юденко, Рябов, Кундраты, Скориков, Кравцов, гордость спортивная Сильнов

А Сильнов, кстати хоть на одном заседании думы был?

12 марта 2012 в 20:51 ARTS пишет:
A> А Сильнов, кстати хоть на одном заседании думы
A> был?

Они завсегда СОгласные...ему деньга нужна на соревнования ездить, а не на "думке" заседать.

7 марта 2012 в 12:57 Павликович пишет:
П> По поводу герба города нужно проводить всеобщий
П> городской конкурс, где могут выразить(в эскизах)
П> своё мнение все желающие... Мягко выражаясь -
П> герб далёк от совершенства и в эстетической, и
П> смысловой нагрузках... А грубо говоря - ни в
П> "КУДА", ни в красную армию... Конкретно - кто
П> нарисовал это УБОЖЕСТВО...? Кто за эту халтурку
П> получает денежку...?

Кхе-кхе, все-таки, друзья, вернемся к обсуждению обозначенного в теме вопроса городской символики.
Позволю высказать свою точку зрения, опираясь на часть некоторых документов,
- первое, на что обращаю ваше внимание:
- "Участникам публичных слушаний были представлены незначительные изменения, которые предложено внести в символику города Шахты. На гербе будет отсутствовать девиз, цвета флага приведены в соответствие с цветами герба." ВСЕ!!!
См. статья "Шахтинцы обсудили городскую символику"
- второе:
Согласно следующего документа:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
'ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ' от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ (извлечение)
Статья 9. Официальные символы муниципальных образований
1. Муниципальные образования в соответствии с федеральным законодательством и геральдическими правилами вправе устанавливать официальные символы, отражающие исторические, культурные, национальные и иные местные традиции и особенности.
2. Официальные символы муниципальных образований подлежат государственной регистрации в порядке, установленном федеральным законодательством.

... II. ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ ОФИЦИАЛЬНЫХ СИМВОЛОВ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ

Официальные символы муниципальных образований разрабатываются муниципальными образованиями самостоятельно. Для этой цели могут быть привлечены силы местных художников и специалистов[1]

Теперь обращаю ваше внимание на примечание 1
[1] - Практический опыт показывает, что при разработке официальных символов нецелесообразно прибегать к проведению открытых конкурсов на создание проектов муниципальных символов. Помимо того, что проведение таких конкурсов связано со значительными трудозатратами, результаты конкурсов крайне редко бывают удачными, а если какой-либо конкурс и приводит к выделению победившего проекта, то дальнейшая доработка этого проекта бывает затруднена условиями конкурса и амбициями авторов победившего проекта.
Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований
[ Автор: Геральдический совет при Президенте РФ ] // 01.05.2003
Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований утверждены Геральдическим советом при Президенте Российской Федерации 28 июня 2006 года
- третье:
поясню данное примечание следующим образом - невозможно на местном уровне разработать государственную символику города, слишком сложная, объемная, многомесячная и заковыристая данная работа, требующая специальных знаний и опыта.
- четвертое:
Хочу добавить, что существует принятая международная система символов, отображаемых на гербах и флагах, и если у нас на гербе сквозной ромб (веретено) - символ текстильной промышленности города. На протяжении многих лет в городе работал один из крупнейших хлопчатобумажных комбинатов России.
то может быть только ромб (веретено), а никак не станок, или моток пряжи.
Каждое движение линии, расположение символов в том или ином месте, даже количество башен и зубцов на башнях строго лимитировано и имеет свою смысловую нагрузку.
К примеру, у нас на гербе может быть, как у города областного подчинения, только три башни, ну никак не четыре и не пять.
- пятое:
поверьте, принятый символ возрождения города - птица Феникс на нашем гербе один из самых выразительных символов, не каждый город может позволить себе иметь на гербе такую птицу.
Друзья, нельзя же даже по незнанию, так грубо говорить 'УБОЖЕСТВО', курица.
Если вы потратите несколько часов своего времени, изучая зарегистрированные герба других городов нашей страны, то увидите, что герб нашего города один из самых красивых!
- и последнее:
городская символика для нашего города разрабатывалась в Москве, при активном участии Геральдического совета
Обновленный герб утвержден и зарегистрирован в Геральдическом совете при Президенте Российской Федерации

Р.S. - 'Как рождаются гербы для городов и субъектов Федерации?
- Обсуждение и утверждение региональной геральдики в ведении субъектов Федерации. Первичный проект обычно разрабатывается на местах, кроме тех случаев, когда сразу к нам обращаются с заказом. Герб проходит экспертизу в Геральдическом совете, отправляется, если требуется, на доработку. Затем включается в Государственный геральдический регистр' - из интервью Председателя Геральдического Совета при Президенте России - государственного герольдмейстера РФ ВИЛИНБАХОВА ГЕОРГИЯ ВАДИМОВИЧА
24022011, Наука и общество

Р.S. Р.S. Кстати, примерно лет этак десять назад, у нас в городе, уже проходили такие конкурсы.

Спасибо Сергей Петрович за разъяснение.Но это скучно и не заводит. Толи дело Першин - курица поджаренная, бастилия, ромбики', молоточки. Это круто открыто и герой борец за справедливость

13 марта 2012 в 00:02 Шеф пишет:
Ш> Спасибо Сергей Петрович за разъяснение.Но это
Ш> скучно и не заводит. Толи дело Першин - курица
Ш> поджаренная, бастилия, ромбики', молоточки. Это
Ш> круто открыто и герой борец за справедливость

А 75% доплаты каждому депу от зарплаты председателя иэ местного бюджета., более 2х млн.рублей, тоже не заводит, а ведь Першина удалили перед обсуждением этого вопроса?

13 марта 2012 в 11:55 Витас пишет:
В> 13 марта 2012 в 00:02 Шеф пишет:
В> Ш> Спасибо Сергей Петрович за разъяснение.Но это
В> Ш> скучно и не заводит. Толи дело Першин - курица
В> Ш> поджаренная, бастилия, ромбики', молоточки. Это
В> Ш> круто открыто и герой борец за справедливость
В>
В> А 75% доплаты каждому депу от зарплаты
В> председателя иэ местного бюджета., более 2х
В> млн.рублей, тоже не заводит, а ведь Першина удалили
В> перед обсуждением этого вопроса?

Витас ни кому ни чего доплачивать не будут, Так называемые концелярские как были так и остались чуть больше тысячи рублей, Вы думаете это тайна от Першина, раз он связывает одно с другим?

5 марта 2012 в 13:48 умка пишет:
у> 5 марта 2012 в 10:15 Алексей А пишет:
у> АА> к тому-же они обязаны обнарндывать свои
у> доходы!
у> АА> Где эти данные?
у> В прошлом году я свою думскую зарплату всем
у> показывал.Прежнее решение Думы от21.10.2004
у> утратило свою силу потому что основывалось на уже
у> не действующих постановлениях.Больше депутаты
у> получать не стали, просто документы привели в
у> соответствие с действующими постановлениями.

Для Витаса

а для всех остальных, вопрос остался открытым. Где же на цыфры можно взглянуть?

13 марта 2012 в 21:09 Алексей А пишет:
АА> а для всех остальных, вопрос остался открытым.
АА> Где же на цыфры можно взглянуть?

Алексей я не знаю . Не нашел я закона об обязательном обнародовании деклараций гос служащих, а вот закон о защите персональных данных есть, есть обязательное декларирование доходов за которыми следят кадровые службы, а с этого года и обязательное декларирование расходов должно быть.А вообще то мера ответственности Мэра и председателя гор. Думы несравнима с ответственностью менеджеров крупных компаний, или к примеру ректоров университетов, зарплата которых гораздо выше.

14 марта 2012 в 18:53 умка пишет:
у> А вообще то мера ответственности Мэра
у> и председателя гор. Думы несравнима с
у> ответственностью менеджеров крупных компаний, или
у> к примеру ректоров университетов, зарплата которых
у> гораздо выше.
Внесите предложение о повышении.

14 марта 2012 в 18:53 умка пишет:
у> А вообще то мера ответственности Мэра
у> и председателя гор. Думы несравнима с
у> ответственностью менеджеров крупных компаний, или
у> к примеру ректоров университетов, зарплата которых
у> гораздо выше.

Ой, какие же вы несчастные))) сидите сборище дармоедов и не знаете чем заняться, гербы обновляете, вас для этого туда посадили?

14 марта 2012 в 18:57 George пишет:
G> 14 марта 2012 в 18:53 умка пишет:
G> у> А вообще то мера ответственности Мэра
G> у> и председателя гор. Думы несравнима с
G> у> ответственностью менеджеров крупных компаний,
G> или
G> у> к примеру ректоров университетов, зарплата
G> которых
G> у> гораздо выше.
G> Внесите предложение о повышении.

Кстати не индексировалась с 2008 года и устанавливается не Мэром и не Думой , а на основании федеральных законов.

14 марта 2012 в 19:01 эдельвейс пишет:

э> Ой, какие же вы несчастные))) сидите сборище
э> дармоедов и не знаете чем заняться, гербы
э> обновляете, вас для этого туда посадили?

Какой вы воспитанный!вы меня кормите? Меня кормит моя работа.приходите на комитеты , поучавствуйте в работе.А если умный такой на следующих выборах станьте депутатом , садитесь и судите. Кто сказал что я несчастный?

Сегодня на форуме удачный вечер. Появился умка и любители поклевать его с радостью набросились на добычу. Держитесь умка, вам не привыкать.

14 марта 2012 в 19:01 эдельвейс пишет:
э> сидите сборище
э> дармоедов и не знаете чем заняться.
Дел полно, у них там кружок по интересам. Что-то пилят, кому-то откатывают.

14 марта 2012 в 19:12 умка пишет:
у> Меня кормит
у> моя работа.приходите на комитеты , поучавствуйте
у> в работе.А если умный такой на следующих выборах
у> станьте депутатом , садитесь и судите. Кто
у> сказал что я несчастный?

Каждого кормит его работа, но вы избранник от народа (аж рассмеялся от такого названия), вас в думу посадили что бы вы там рисунки обсуждали? У нас что в городе все прекрасно осталось только герб поменять? Или вы обсуждаете только удобные для вас темы? или темы которые вам разрешают осуждать?, работящие вы наши, передохните а то замаялись, уставшие а креселки свои бросать ой как не хочется))))

14 марта 2012 в 19:20 Старый воробей пишет:
Св> Сегодня на форуме удачный вечер. Появился умка и
Св> любители поклевать его с радостью набросились на
Св> добычу. Держитесь умка, вам не привыкать.

Получил айпад с ремонта, коробка от него лежала на заднем сиденье, так какой то добрый человек разбил стекло и утащил коробку . Представляю его разочарование . Днем возле работы. Так что форум не самая большая неприятность.

14 марта 2012 в 19:27 умка пишет:
у> Получил айпад с ремонта, коробка от него лежала на
у> заднем сиденье, так какой то добрый человек
у> разбил стекло и утащил коробку . Представляю его
у> разочарование . Днем возле работы.

Добрый человек хотел эскиз герба посмотреть))))

14 марта 2012 в 19:27 умка пишет:
у> Получил айпад с ремонта, коробка от него лежала на
у> заднем сиденье, так какой то добрый человек
у> разбил стекло и утащил коробку . Представляю его
у> разочарование . Днем возле работы. Так что форум
у> не самая большая неприятность.
А в милицию не пробовали заявлять? Может как депутат поможете городу, потому ваша машина по счёту уже наверное сотая, а милиция нагло плюёт на заявления граждан. Подробно: Шахты online • Просмотр темы - ВСЕМ КОМУ РАЗБИЛИ СТЕКЛА НА МАШИНЕ!!!

Эдельвейс нет у меня креселка 500 Can't connect to xn--jcaj.George:80 Content-Type: text/p...

Операция превысила лимит времени

что пилить то , бюджет? Так утверждаем его расписанный до копейки, а откатываю конечно с основной работы , то свет кому то, то дороги отсыпать , то в школе спортзал отремонтировать или колосники в котельной прогарели , да мало ли еще куда отпилить надо.

14 марта 2012 в 19:23 эдельвейс пишет:
э> Каждого кормит его работа, но вы избранник от
э> народа (аж рассмеялся от такого названия), вас в
э> думу посадили что бы вы там рисунки обсуждали? У
э> нас что в городе все прекрасно осталось только
э> герб поменять? Или вы обсуждаете только удобные
э> для вас темы? или темы которые вам разрешают
э> осуждать?, работящие вы наши, передохните а то
э> замаялись, уставшие а креселки свои бросать ой
э> как не хочется))))

В любом случае нужно отдать должное. Человек общается с нами не только до/во время выборов.

Умка, Вы как депутат, как можете прокомментировать или дать оценку аудиту тарифов на ЖКХ про который так красиво рассказал господин Сидаш?

умка не похож на Клару Цеткин, а где пилится бюджет "не нает"

Вне темы.Прочитал заметку в КВУ о ярмарке "Текстильлегпром" на ВДНХ.Умка, поздравляю с заслуженными четырьмя дипломами!Желаю и дальше достойно представлять промышленность нашего города на всех уровнях.

Про умку из КВУ попытка выжить не удалась : одежду для похорон Сережи Беседина предоставил магазин Мир детства( ИП Хорошаев)

14 марта 2012 в 20:48 Шеф пишет:
Ш> Про умку из КВУ попытка выжить не удалась :
Ш> одежду для похорон Сережи Беседина предоставил
Ш> магазин Мир детства( ИП Хорошаев)

Это вы к чему?

14 марта 2012 в 21:35 пивовар пишет:
п> 14 марта 2012 в 20:48 Шеф пишет:
п> Ш> Про умку из КВУ попытка выжить не удалась :
п> Ш> одежду для похорон Сережи Беседина предоставил
п> Ш> магазин Мир детства( ИП Хорошаев)
п> Это вы к чему?

Типо не дерьмо

14 марта 2012 в 22:01 Шеф пишет:
Ш> 14 марта 2012 в 21:35 пивовар пишет:
Ш> п> 14 марта 2012 в 20:48 Шеф пишет:
Ш> п> Ш> Про умку из КВУ попытка выжить не удалась :
Ш> п> Ш> одежду для похорон Сережи Беседина
Ш> предоставил
Ш> п> Ш> магазин Мир детства( ИП Хорошаев)
Ш> п> Это вы к чему?
Ш> Типо не дерьмо

КВУ?

14 марта 2012 в 20:23 пивовар пишет:
п> Вне темы.Прочитал заметку в КВУ о ярмарке
п> "Текстильлегпром" на ВДНХ.Умка, поздравляю с
п> заслуженными четырьмя дипломами!Желаю и дальше
п> достойно представлять промышленность нашего
п> города на всех уровнях.

Спасибо!

14 марта 2012 в 19:38 эдельвейс пишет:
э> Умка, Вы как депутат, как можете
э> прокомментировать или дать оценку аудиту тарифов
э> на ЖКХ про который так красиво рассказал господин
э> Сидаш?

У каждого своя работа . И не все так очевидно как кажется на первый взгляд.

14 марта 2012 в 19:34 George пишет:
G> 14 марта 2012 в 19:27 умка пишет:
G> у> Получил айпад с ремонта, коробка от него лежала
G> на
G> у> заднем сиденье, так какой то добрый человек
G> у> разбил стекло и утащил коробку . Представляю
G> его
G> у> разочарование . Днем возле работы. Так что
G> форум
G> у> не самая большая неприятность.
G> А в милицию не пробовали заявлять? Может как
G> депутат поможете городу, потому ваша машина по
G> счёту уже наверное сотая, а милиция нагло плюёт
G> на заявления граждан. Подробно:
G> Шахты online • Информация
G> =41182

почитал. жесть полная. есть даже видео с машиной!!! преступника! интересно бы послушать комментарии гребаной полиции. а потом блин удивляются - почему у авторитет такой низкий у МВД.

Шахты online • Информация
G> =41182
Скажете какая связь? В городе разгул преступности, но герб у нас красивый, и то вопрос.

14 марта 2012 в 22:25 умка пишет:
у> 14 марта 2012 в 19:38 эдельвейс пишет:
у> э> Умка, Вы как депутат, как можете
у> э> прокомментировать или дать оценку аудиту
у> тарифов
у> э> на ЖКХ про который так красиво рассказал
у> господин
у> э> Сидаш?
у> У каждого своя работа . И не все так очевидно как
у> кажется на первый взгляд.

Супер!!! Ответ достойный депутата)))) еще раз убеждаюсь как были прихвостнями так ими и остались. Удачи - горе депутат, прожигайте дальше бюджетные деньги!

15 марта 2012 в 11:43 эдельвейс пишет:
э> Супер!!! Ответ достойный депутата)))) еще раз
э> убеждаюсь как были прихвостнями так ими и
э> остались. Удачи - горе депутат, прожигайте дальше
э> бюджетные деньги!

Так и вопрос достойный не умного человека.Сидите под ником и парень геройский, а по сути дела ноль.Изобличать всегда легче чем самому что то делать.

15 марта 2012 в 12:17 умка пишет:
у> 15 марта 2012 в 11:43 эдельвейс пишет:
у> э> Супер!!! Ответ достойный депутата)))) еще раз
у> э> убеждаюсь как были прихвостнями так ими и
у> э> остались. Удачи - горе депутат, прожигайте
у> дальше
у> э> бюджетные деньги!
у> Так и вопрос достойный не умного человека.Сидите
у> под ником и парень геройский, а по сути дела
у> ноль.Изобличать всегда легче чем самому что то
у> делать.

Геннадий, конечно грубить Эдельвейсу вам не следовало бы, вы его извините. но он не глупый, это ж видно. Просто его возмущает то же, что и всех нас. А именно-что депутаты поют под дудку мэра, а не народа их избравшего. а когда начинаешь глубже копать-то находишь, что не просто так человек лез в депутаты.и не просто так он готов за как вы говорите "канцелярские расходы" работать.И джипы за 3 лимона на канцелярские расходы не купишь.и уж Вы нас всех за дураков-то не принимайте, мы ж наверно не сегодня родились и понимаем для чего многие в депы лезут и бабок на выборы не жалеют, а некоторые блинами кормят и в караоке поют и пляшут шо ноги отваливаются(.

Айваз вопрос системы, реально изменить ситуацию депутаты не могут.Депутаты скорее общественники.Вы конечно можете сказать не можете изменить-уходите, придут другие.Но кто даст гарантию , что другие будут лучше? Был ли хоть один депутат вас устраивающий? Ну и конечно за дураков я никого не считаю.Готов встретиться с каждым и обсудить любую проблему.

15 марта 2012 в 14:50 умка пишет:
у> Но кто даст
у> гарантию , что другие будут лучше?
Выборы Путины были построены на более крутом слогане:"Будет хуже!" Пока что у всех политиков разного ранга это единственный аргумент, и очень удобный, ничего делать не надо.

15 марта 2012 в 14:50 умка пишет:
у> Айваз вопрос системы, реально изменить ситуацию
у> депутаты не могут.Депутаты скорее
у> общественники.Вы конечно можете сказать не можете
у> изменить-уходите, придут другие.Но кто даст
у> гарантию , что другие будут лучше? Был ли хоть один
у> депутат вас устраивающий? Ну и конечно за дураков
у> я никого не считаю.Готов встретиться с каждым и
у> обсудить любую проблему.

надо за нас бороться.мы это увидим, даже не сомневайтесь.вот выбрали вы жукову своим председателем. Она хоть раз высказала свое несогласие с мэром прежним или нынешним??? че то мы такого не слышали. А почему она со всем согласна??? да два человека зайдут в кафе и один закажет отбивную, а другой котлету. это чепуха, но есть 2 разных мнения!а у нее за 2 года ни одного разногласия не считая того большого, которое было по команде из Ростова когда Серегу начали провожать. Не ребята-депутаты, обсуждать это конечно хорошо, но вам надо всегда быть на страже наших интересов, тогда и мы вас зауважаем сильно-сильно как ВЫСОЦКОГО народ уважал, да и другие примеры есть.

15 марта 2012 в 14:50 умка пишет:
у> Айваз вопрос системы, реально изменить ситуацию
у> депутаты не могут.Депутаты скорее
у> общественники.

Умка, а в чем тогда смысл вашего (думы) существования? Интересно, в чем ВЫ сами видите смысл
депутата?

15 марта 2012 в 14:50 умка пишет:
у>реально изменить ситуацию
у> депутаты не могут.Депутаты скорее
у> общественники.Вы конечно можете сказать не можете
у> изменить-уходите, придут другие.Но кто даст
у> гарантию , что другие будут лучше?

Ну если депутаты бессильны, зачем тогда весь этот цирк? Если вы сами прекрасно понимаете что не в силах изменить ситуацию и вы честный человек зачем тогда вам эта "сомнительная компания"? Статус? Или все таки помимо "концелярских"есть и сугубо личные интересы? Помогать людям можно и без депутатского мандата, однако все кто попал туда упорно держатся за свои кресла.

15 марта 2012 в 19:35 эдельвейс пишет:
э> все кто попал
э> туда упорно держатся за свои кресла.
Вы хотите, чтобы он дал признательные показания, что использует свой статус для успешного развития и защиты своего бизнеса, и что это даёт ряд преимуществ по сравнению с другими бизнесменами?

15 марта 2012 в 19:49 George пишет:
G> Вы хотите, чтобы он дал признательные показания,
G> что использует свой статус для успешного развития
G> и защиты своего бизнеса, и что это даёт ряд
G> преимуществ по сравнению с другими бизнесменами?
Господин депутат не раз уже пытается объяснить что депутатство это тяжкая ноша которую он несет абсолютно бескорыстно, тем самым он просто лукавит.

15 марта 2012 в 20:27 эдельвейс пишет:
э> 15 марта 2012 в 19:49 George пишет:
э> G> Вы хотите, чтобы он дал признательные
э> показания,
э> G> что использует свой статус для успешного
э> развития
э> G> и защиты своего бизнеса, и что это даёт ряд
э> G> преимуществ по сравнению с другими
э> бизнесменами?
э> Господин депутат не раз уже пытается объяснить
э> что депутатство это тяжкая ноша которую он несет
э> абсолютно бескорыстно, тем самым он просто
э> лукавит.
Уважаемые господа приведите пожалуйста хоть один пример моей корысти за два года депутатства.Каким образом напрямую или косвенно я воспользовался приемуществом ведения своего бизнеса пользуясь депутатской корочкой.

15 марта 2012 в 17:45 pauk пишет:
p> 15 марта 2012 в 14:50 умка пишет:
p> у> Айваз вопрос системы, реально изменить ситуацию
p> у> депутаты не могут.Депутаты скорее
p> у> общественники.
p> Умка, а в чем тогда смысл вашего (думы)
p> существования? Интересно, в чем ВЫ сами видите
p> смысл
p> депутата?

Смысл как я вижу конечно отличается от действительности и можно я это оставлю при себе.Но даже если я чем либо смог помочь даже не очень большому количеству людей , то уже неплохо.ветка о гербе как то плавно перешла в ветку обо мне.

15 марта 2012 в 20:47 умка пишет:
у> Но даже если я чем либо смог помочь даже не
у> очень большому количеству людей , то уже
у> неплохо.

Никто и не говорит что это плохо, но помогаете вы людям не как депутат, а как порядочный человек, а как депутат вы сами сказали что не в силах влиять на решение вопросов, и как я понял открыто не заявляете свое недовольство или протест вышестоящим чиновникам ( не только именно вы а весь депутатский корпус), в следствии чего люди не видят смысла в депутатах. И обсуждение проблемы с гербом города тому подтверждение.

Ну, что вы на человека насели? Прежде чем сказать плохо нужно предложить что то свое, а так как выбирать то не из чего, то приняли то что есть. Кстати кто знает по данному гербу конкурс был и если был, то сколько приняло участия вариантов?

Герб конечно нужен, как и флаг, да и др.символы.но надо чтобы и понятно было че там к чему.мне вот тоже не понятно при чем тут птица феникс? с тем же успехом можно изобразить русалку ведь когда то тут говорят было море.я конечно не ученый, но не из графьев и мне на гербе не надо королевских лилий.также как и того, что к моей жизни шахтинской никакого отношения не имеет.Вот объясните нам Геннадий , зачем на гербе нарисовали птицу Феникс, какое к нам она имеет отношение?

15 марта 2012 в 22:33 Айваз пишет:
А> Герб конечно нужен, как и флаг

Позвольте спросить - зачем это нужно городу Шахты?

Немного не в тему. Сегодня ДИСа показывали, а я вспомнил незабвенного Сергея Анатольевича - Шахты олимпийская столица Дона, какое-то новое муниципальное образование во главе с Шахтами а составе Донбасской агломерации. В общем Остапа несло.

Не, ну герб нужен, че тут доказывать, мне это очевидно.

15 марта 2012 в 20:39 умка пишет:
у> 15 марта 2012 в 20:27 эдельвейс пишет:
у> э> 15 марта 2012 в 19:49 George пишет:
у> э> G> Вы хотите, чтобы он дал признательные
у> э> показания,
у> э> G> что использует свой статус для успешного
у> э> развития
у> э> G> и защиты своего бизнеса, и что это даёт ряд
у> э> G> преимуществ по сравнению с другими
у> э> бизнесменами?
у> э> Господин депутат не раз уже пытается объяснить
у> э> что депутатство это тяжкая ноша которую он
у> несет
у> э> абсолютно бескорыстно, тем самым он просто
у> э> лукавит.
у> Уважаемые господа приведите пожалуйста хоть один
у> пример моей корысти за два года депутатства.Каким
у> образом напрямую или косвенно я воспользовался
у> приемуществом ведения своего бизнеса пользуясь
у> депутатской корочкой.

напоминает высказывания Лукашенко: "найдите где я храню свои миллионы и я их отдам". Или Лужкова : "то обстоятельство, что я являюсь мэром Москвы наоборот мешает бизнесу моей жены".