<= Перейти на шахтинский форум
История одна, историки разные
16+
10 марта (воскресенье) 2013
Юрий Степанович
general73, так Вы за Россию или за Казакию "доказательства доказываете"? А то Вы мечетесь из лагеря в лагерь.
2678 просмотров
15:26
Штейгер
10 марта 2013 в 13:33 general73 пишет:
g> 9 марта 2013 в 23:37 Штейгер пишет:
g> Ш> "Белые дьяволята"
g> Ш> полковника Чернецова". Из человека, первым
g> Ш> пролившего кровь гражданской войны на Дону,
g> Ш> пытаются сделать святого. В его отряд
g> отказались
g> Ш> идти взрослые опытные казаки, он набрал
g> мальчишек
g> Ш> и повел их в бой против своих же
g> братьев-казаков.
g> Штейгер все вы врете.
g> Во первых. Первые выстрелы на Дону прозвучали в
g> Ростовское восстание русских коммунистов 26
g> ноября - 2 декабря 1917 года, партизанский отряд
g> Чернецова организовывался в ответ на эти события.
g> Во вторых. Отряд формировался исключительно из
g> добровольцев, и шли они не против братьев-казаков
g> а против красных оккупантов.

Генерал, не рекомендую употреблять на форуме выражения типа "вы все врете". Можно было выразиться более корректно, тем более, что мы неоднократно встречались при обсуждении тем казачества и вели себя достойно. На ваше замечание возражу следующее. Отряд Чернецова был направлен под Каменск, чтобы разогнать съезд фронтового казачества, а не каких-то пресловутых "красных оккупантов". Эти фронтовые казаки и накостыляли отряду Чернецова.
Я не утверждал, что отряд Чернецова состоял из недобровольцев, но то, что в Новочеркасске, где формировался отряд, проживали тысячи казаков и три тысячи царских офицеров, бежавших на юг к Корнилову, и за два дня агитации записалось всего лишь 14 человек, говорить о многом. Можете объяснить, почему? А легко вскружить голову можно было только неопытным юнцам. Чем и сейчас забивают голову кадетам в кадетских корпусах.
Объясните также, почему отряд на родной земле назывался партизанским? Остатки наполеоновской армии изгонял? Или против кайзеровских войск партизанил? Или все же против своего народа? Или напомнить вам, что этот отряд назывался еще и карательным? Сколько шахтеров уничтожили по всему Донбассу , в том числе и в Шахтах?
В истории гражданской войны Чернецов с его детским партизанским отрядом не одинок, аналогичный случай был на Украине при обороне Киева от красных(бой под Крутами). Там офицеры собрали учащихся (под угрозой отчисления) , вывезли в чисто поле и оставили оборонять станцию. Сами сели в теплушку и уехали. Так что Чернецов на их фоне герой.
Генерал, случайно не вы автор статьи в КВУ? Статья крайне однобокая. В ней сказано "А" и не сказано "В". В ней ничего не говорится о карательной миссии отяда в шахтерских регионах области Войска Донского. В сцене смерти Чернецова отсутствует "маленький эпизод": он первым пытался застрелить Подтелкова из спрятанного пистолета. А вообще статья в духе Чернецова: "надуть в уши" и изменить мировоззрение подрастающего поколения.
2649 просмотров
15:30
Старый воробей
Пригласили меня сегодня славные ребята Штейгер и Дмитрий Воронов в городской музей. Очень интересная была экскурсия без экскурсоводов. Сами всё смотрели, обсуждали, нам никто не мешал. Интересно было рассматривать карту угольных месторождений начала прошлого века. Нашли хутор Александровск-Кондрючевский, а станицы Александр-Грушевской не обнаружили. Большой интерес вызвали старые фотографии. Их много. Старые улицы города, предприятия, люди в лицах, много групповых снимков.
Теперь немного об истории и историках. Попалась мне на глаза фотография. Запечатлен командующий Южным фронтом Р.Я.Малиновский. Из-за его спины выглядывает женщина. Видно, что часть фотографии отрезана. Если бы я эту фотографию не встречал на одном из сайтов, так и не узнал бы какую историческую личность "историк" удалил из истории. Всё дело в том, что рядом с командующим на фото член военного совета Южного фронта, генерал-лейтенант Н.С.Хрущов. Вот так на Руси и в государстве Российском история пишется. Не нравится историку некая историческая личность, событие, народ - удалим его ко всем чертям. Сделаем белое чёрным, то, что доказать не можем документами, сошлёмся на сказки, легенды, песни или на собственные догадки.
2610 просмотров
16:29
general73
На состоявшемся 10 (23) января 1918 г. съезде фронтового казачества большевики объявляют о переходе к ревкому во главе с Подтёлковым. После того, как посланный Калединым 10-й полк не справился с задачей разгона съезда и ареста большевицких агитаторов, против них направили Чернецова. Отряд отчаянным рейдом захватывает узловые станции Зверево и Лихую, выбивает красных и атакует Каменскую. Вся масса революционных полков, батарей, отдельных подразделений была разбита и в панике бежала. Утром чернецовцы без боя заняли оставленную красными Каменскую.

Чернецов Василий Михайлович Ч Биографии участников Белого движения Белая гвардия
Чернецов Василий Михайлович


История одна историки разные.
2697 просмотров
16:40
general73
10 марта 2013 в 15:26 Юрий пишет:
Ю> general73, так Вы за Россию или за Казакию
Ю> "доказательства доказываете"? А то Вы мечетесь из
Ю> лагеря в лагерь.

Ну вот как тут не сказать что человек врет?
Может укажете где я за Казакию "доказательства доказываю"?
2696 просмотров
16:44
Литвин
Филькина грамота
10 марта 2013 в 16:40 general73 пишет:
g> На состоявшемся 10 (23) января 1918 г. съезде
g> фронтового казачества большевики объявляют о
g> переходе к ревкому во главе с Подтёлковым. После
g> того, как посланный Калединым 10-й полк не
g> справился с задачей разгона съезда и ареста
g> большевицких агитаторов, против них направили
g> Чернецова. Отряд отчаянным рейдом захватывает
g> узловые станции Зверево и Лихую, выбивает красных
g> и атакует Каменскую. Вся масса революционных
g> полков, батарей, отдельных подразделений была
g> разбита и в панике бежала. Утром чернецовцы без
g> боя заняли оставленную красными Каменскую.
g> Чернецов Василий Михайлович Ч Биографии участников Белого движения Белая гвардия
Чернецов Василий Михайлович

g> История одна историки разные.

Филькина грамота. Даже автор под мифотворчеством своим постеснялся подписываться.
2713 просмотров
16:53
Юрий Степанович
10 марта 2013 в 16:44 general73 пишет:
g> 10 марта 2013 в 15:26 Юрий пишет:
g> Ю> general73, так Вы за Россию или за Казакию
g> Ю> "доказательства доказываете"? А то Вы мечетесь
g> из
g> Ю> лагеря в лагерь.
g> Ну вот как тут не сказать что человек врет?
g> Может укажете где я за Казакию "доказательства
g> доказываю"?

Пожалуйста, из последних сообщений. Более ранние лень просматривать:

За Казакию:

10 марта 2013 в 13:33 general73 пишет:
g> Во вторых. Отряд формировался исключительно из
g> добровольцев, и шли они не против братьев-казаков
g> а против красных окупантов.

10 марта 2013 в 15:03 general73 пишет:
g> Оккупа́ция (от лат. occupatio - 'захват,
g> занятие') в общем случае - занятие вооружёнными
g> силами государства не принадлежащей ему
g> территории.

За Россию:

10 марта 2013 в 15:16 general73 пишет (цитирует Шмелёва):
g> ...
g> жизнью.Но Россия живет-в могиле.И придет время
g> -воскреснет.
2687 просмотров
16:59
general73
Долго не мог мог понять как эти посты указывают на то что я пропагандирую Казакию, в конце концов дошло.
Так что придется уточнить.
Определение "красные оккупанты захватили не принадлежащие им территории" я отношу не только к территории Войска Донского но и ко всей России, поскольку считаю что в 1917 произошел незаконный захват власти и оккупация России христопродавцами, коммунистами и предателями .
2698 просмотров
17:18
Литвин
Ну считай дальше ерой.
Беляки, наперебой служившие то Антанте, то Германии, и позвавшие интервентов - оно конечно патриоты.
2733 просмотра
17:26
general73
Антанта (фр. entente - согласие) - военно-политический блок империалистических государств - Англии, Франции и России (иначе именуемый Тройственным согласием), завершивший размежевание великих держав накануне Первой мировой войны.

То что русские солдаты и офицеры служили этому союзу вполне нормально и закономерно.
Большевички не мало потрудились в ПМ на благо Германии развалив Русскую Армию.
2725 просмотров
17:44