15 мая (среда) 2013
| Старый воробей |
| Ну я не обладаю такими познаниями в области литературной критики, чтобы судить насколько один автор "тиснул" у другого |
15 мая 2013 в 21:01 Zimmerman пишет:
Z> Так это по давности лет аффтар у Некрасова строки
Z> тиснул?
Ну я не обладаю такими познаниями в области литературной критики, чтобы судить насколько один автор "тиснул" у другого.
Z> А если о России речь и о той, честно говоря,
Z> сомнительной избранности, о которой господин Грис
Z> в вечность плюнул, то любящий и уважающий свою
Z> страну так не напишет. Понятное дело, ИМХО.
Опять же эзоповский язык мне не очень понятен. Уважающий свою страну человек обязан смотреть правде в глаза, а не почивать на достижениях прежних лет. Застряла в памяти, услышанная сегодня в передаче "Контрольная закупка", фраза: "Хороший для магазина не тот покупатель, который молчит, а тот, который кричит". Тебя обманули, обдурили, нахамили, а ты сопишь в тряпочку. Так и наша история. Есть красивая, даже трогательная и одновременно жестокая сцена в художественном фильме режиссёра Евгения Карелова "Служили два товарища". Над обрывом, у берега моря, стоят победители. В море, как клин журавлиный, уходят побеждённые. Уходят, чтобы утопиться, но не сдаться на милость победителей. Фильм сказка, но быль страшнее. Замурован в кремлёвской стене прах Землячки. Сколько офицеров утопила эта Землячка, сколько она лично расстреляла? Кто это скажет? Вот так в моей голове два художественных произведения - фильм и стихи - нашли пищу для размышления. А что до Некрасова, скажу словами В.С.Высоцкого: "И рассказать бы Гоголю, про нашу жизнь убогую, ей Богу этот Гоголь бы нам не поверил бы".
Z> Так это по давности лет аффтар у Некрасова строки
Z> тиснул?
Ну я не обладаю такими познаниями в области литературной критики, чтобы судить насколько один автор "тиснул" у другого.
Z> А если о России речь и о той, честно говоря,
Z> сомнительной избранности, о которой господин Грис
Z> в вечность плюнул, то любящий и уважающий свою
Z> страну так не напишет. Понятное дело, ИМХО.
Опять же эзоповский язык мне не очень понятен. Уважающий свою страну человек обязан смотреть правде в глаза, а не почивать на достижениях прежних лет. Застряла в памяти, услышанная сегодня в передаче "Контрольная закупка", фраза: "Хороший для магазина не тот покупатель, который молчит, а тот, который кричит". Тебя обманули, обдурили, нахамили, а ты сопишь в тряпочку. Так и наша история. Есть красивая, даже трогательная и одновременно жестокая сцена в художественном фильме режиссёра Евгения Карелова "Служили два товарища". Над обрывом, у берега моря, стоят победители. В море, как клин журавлиный, уходят побеждённые. Уходят, чтобы утопиться, но не сдаться на милость победителей. Фильм сказка, но быль страшнее. Замурован в кремлёвской стене прах Землячки. Сколько офицеров утопила эта Землячка, сколько она лично расстреляла? Кто это скажет? Вот так в моей голове два художественных произведения - фильм и стихи - нашли пищу для размышления. А что до Некрасова, скажу словами В.С.Высоцкого: "И рассказать бы Гоголю, про нашу жизнь убогую, ей Богу этот Гоголь бы нам не поверил бы".
| ДмитрийВ |
СВ, информацию можно "подать" двояко. Нам сегодня говорят: "Катынский расстрел пленных польских офицеров". А как должна звучать фраза правильно?
А правильно:"Катынский расстрел бывших офицеров польской армии, работников польской полиции (жандармов и пограничников) и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков, помещиков,тюремщиков, осадников и др."
Согласитесь, что это правильнее и честнее?
А правильно:"Катынский расстрел бывших офицеров польской армии, работников польской полиции (жандармов и пограничников) и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков, помещиков,тюремщиков, осадников и др."
Согласитесь, что это правильнее и честнее?
| ДмитрийВ |
| Самое удивительное в этом деле то |
15 мая 2013 в 23:27 Странник пишет:
С> Уважаемый Дмитрий, не могу не согласиться с
С> Вашими выводами.
С> Поляки затребовали с России за Катынь 200 000 000
С> 000 евро. Но самое удивительное в том, что
С> Европейский суд снял все обвинения по Катыни с
С> СССР, а значит и России.
С>
Самое удивительное в этом деле то, что признав факт расстрела, РФ не передала Польской стороне часть из около 200 томов этого дела, сославшись на гриф "секретно". Что в них такого?
С> Уважаемый Дмитрий, не могу не согласиться с
С> Вашими выводами.
С> Поляки затребовали с России за Катынь 200 000 000
С> 000 евро. Но самое удивительное в том, что
С> Европейский суд снял все обвинения по Катыни с
С> СССР, а значит и России.
С>
Самое удивительное в этом деле то, что признав факт расстрела, РФ не передала Польской стороне часть из около 200 томов этого дела, сославшись на гриф "секретно". Что в них такого?
| ДмитрийВ |
| Нашей делегации тоже можно посетить польскую землю, посмотреть в каком состоянии находятся могилы солдат РККА |
15 мая 2013 в 23:39 ARTS пишет:
A> Ну так если хотят увидеть эти тома, то пусть в
A> Смоленск прилетают, желательно в полном составе...
Нашей делегации тоже можно посетить польскую землю, посмотреть в каком состоянии находятся могилы солдат РККА, погибших в плену в 20-е годы.
ИноФорум > В Варшаве не любят вспоминать про расстрелы русских солдат
А то, однобокая история получается.
A> Ну так если хотят увидеть эти тома, то пусть в
A> Смоленск прилетают, желательно в полном составе...
Нашей делегации тоже можно посетить польскую землю, посмотреть в каком состоянии находятся могилы солдат РККА, погибших в плену в 20-е годы.
ИноФорум > В Варшаве не любят вспоминать про расстрелы русских солдат
А то, однобокая история получается.
16 мая (четверг) 2013
| Странник |
Постараюсь найти публикации о эксгумации в Катыни. Запомнился такой факт. В захоронениях сгнили тела, сгнили даже сапоги. но удостоверения личности сохранились так, что их можно читать.
И ещё. У нас как-то не принято вспоминать армию Андерса. 350тыс. польских солдат и офицеров кормил и одевал, вооружал СССР в 1941 - 42годах, которые так и не пожелали воевать против Германии. Вот бы стребовать с пОляков дЭнежки за обмундирвание и оружие. Только кальсонов по армейским нормам было поставлено почти полторы тысячи...
И ещё. У нас как-то не принято вспоминать армию Андерса. 350тыс. польских солдат и офицеров кормил и одевал, вооружал СССР в 1941 - 42годах, которые так и не пожелали воевать против Германии. Вот бы стребовать с пОляков дЭнежки за обмундирвание и оружие. Только кальсонов по армейским нормам было поставлено почти полторы тысячи...
| Старый воробей |
| Соглашусь, если Вы согласитесь с тем, что фашисты расстреливали не наших военнопленных, а нквдышников, пограничников |
15 мая 2013 в 22:39 ДмитрийВ пишет:
Д> СВ, информацию можно "подать" двояко. Нам сегодня
Д> говорят: "Катынский расстрел пленных польских
Д> офицеров". А как должна звучать фраза правильно?
Д> А правильно:"Катынский расстрел бывших офицеров
Д> польской армии, работников польской полиции
Д> (жандармов и пограничников) и разведывательных
Д> органов, членов польских националистических
Д> контрреволюционных партий, участников вскрытых
Д> контрреволюционных повстанческих организаций,
Д> перебежчиков, помещиков,тюремщиков, осадников и
Д> др."
Д> Согласитесь, что это правильнее и честнее?
Соглашусь, если Вы согласитесь с тем, что фашисты расстреливали не наших военнопленных, а нквдышников, пограничников, политработников, коммунистов, комсомольцев и всех прочих, кому не нравился фашистский строй в Германии. Разве Польша до 1939 года была в составе СССР? Какие претензии могли быть у СССР к польским помещикам, жандармам, пограничникам, военнослужащим. Они жили в своём государстве. Разве польские войска нагло вступили на территорию СССР? Это мы на свою голову "освободили Западные районы Украины" совместно с теми, которые вскорости принесли нам столько бед, что, надеюсь, ещё долго останется в памяти дружба вождя с фюрером.
Возможно, Дмитрий, вы располагаете приговорами судов, где указаны уголовные преступления граждан Польши, совершённые на территории СССР, за которые они приговаривались к смертной казни? Быть в Польше помещиком преступно по отношению к СССР? Тогда быть шейхов в Катаре тоже преступно по отношению к Польше.
Д> СВ, информацию можно "подать" двояко. Нам сегодня
Д> говорят: "Катынский расстрел пленных польских
Д> офицеров". А как должна звучать фраза правильно?
Д> А правильно:"Катынский расстрел бывших офицеров
Д> польской армии, работников польской полиции
Д> (жандармов и пограничников) и разведывательных
Д> органов, членов польских националистических
Д> контрреволюционных партий, участников вскрытых
Д> контрреволюционных повстанческих организаций,
Д> перебежчиков, помещиков,тюремщиков, осадников и
Д> др."
Д> Согласитесь, что это правильнее и честнее?
Соглашусь, если Вы согласитесь с тем, что фашисты расстреливали не наших военнопленных, а нквдышников, пограничников, политработников, коммунистов, комсомольцев и всех прочих, кому не нравился фашистский строй в Германии. Разве Польша до 1939 года была в составе СССР? Какие претензии могли быть у СССР к польским помещикам, жандармам, пограничникам, военнослужащим. Они жили в своём государстве. Разве польские войска нагло вступили на территорию СССР? Это мы на свою голову "освободили Западные районы Украины" совместно с теми, которые вскорости принесли нам столько бед, что, надеюсь, ещё долго останется в памяти дружба вождя с фюрером.
Возможно, Дмитрий, вы располагаете приговорами судов, где указаны уголовные преступления граждан Польши, совершённые на территории СССР, за которые они приговаривались к смертной казни? Быть в Польше помещиком преступно по отношению к СССР? Тогда быть шейхов в Катаре тоже преступно по отношению к Польше.