20 февраля 2018 в 20:57 sserggio2 пишет:

s> Где то в районе 14 18 домов.

А где там мост?
До старого моста на Шоссейную далеко.

Ну что, друзья(господа, товарищи, - если что...) вы абсолютно правы - это переулок Межевой и вид на Парковую. Насчет горы лисичкиной не в курсе ("мы вообще не местные").Я думаю все уже догадались сравнить это фото с фото "маевка в степи Белый Федор". Вот что получается, если совместить эти фото.

Если есть вопросы, предложения или сомнения - спрашивайте. Вообще то место съемки нужно бы сместить вправо метров на 7 и вниз и тогда линия горизонта опустится и все совпадет 1:1

20 февраля 2018 в 22:01 ИВАН 401 пишет:

И4> Если есть вопросы, предложения или сомнения -
И4> спрашивайте. Вообще то место съемки нужно бы
И4> сместить вправо метров на 7 и вниз и тогда линия
И4> горизонта опустится и все совпадет 1:1
За исключением моста
Мост совершенно другой
Посмотри постом выше старинную фотку - там отчетливо виден старый мост на Шоссейную (сейчас там металлический пешеходный мостик). Сравни:
Промежуточные пролеты деревянные
Насыпи нет. Нет от слова вообще.
И в этом районе русло реки таково, что лошадь там с телегой так дефилировать не могут. Хоть вправо, хоть влево, хоть глубже. Нету там такого места для лошади.

В общем, очертания конечно схожи, но мост (подразумевается старый мост на Шоссейную) совершенно не тот. А нового моста (трамвайного) тогда еще и в проекте не было.

20 февраля 2018 в 23:53 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> 20 февраля 2018 в 22:01 ИВАН 401 пишет:
бдэ> И4> Если есть вопросы, предложения или сомнения
бдэ> -
бдэ> И4> спрашивайте. Вообще то место съемки нужно бы
бдэ> И4> сместить вправо метров на 7 и вниз и тогда
бдэ> линия
бдэ> И4> горизонта опустится и все совпадет 1:1
бдэ> За исключением моста
бдэ> Мост совершенно другой
бдэ> Посмотри постом выше старинную фотку - там
бдэ> отчетливо виден старый мост на Шоссейную (сейчас
бдэ> там металлический пешеходный мостик). Сравни:
бдэ> Промежуточные пролеты деревянные
бдэ> Насыпи нет. Нет от слова вообще.
бдэ> И в этом районе русло реки таково, что лошадь
бдэ> там с телегой так дефилировать не могут. Хоть
бдэ> вправо, хоть влево, хоть глубже. Нету там такого
бдэ> места для лошади.
бдэ> В общем, очертания конечно схожи, но мост
бдэ> (подразумевается старый мост на Шоссейную)
бдэ> совершенно не тот. А нового моста (трамвайного)
бдэ> тогда еще и в проекте не было.

Все дело в том, что раньше там проходила железная дорога и был мост и этому есть подтверждение на картах и на фото.

21 февраля 2018 в 00:59 ИВАН 401 пишет:

И4> Все дело в том, что раньше там проходила железная
И4> дорога
Да, проходила. Только в том месте она проходила вдоль левого берега (по течению левого) Грушевки и реку не пересекала и соответственно железнодорожного моста в том месте не было.
Железный мост (это он сейчас называется "железный" и по нему ездят автомобили) был и есть чуток выше по течению, по ул. Трудовая. Там и быки каменные и насыпь (относительная) имеется. Смотрите пересечение ул. Трудовая с р. Грушевка.

ДмитрийВ этот ракурс показал чуть выше.
Но, впрочем, этот уже обсуждали. Там склоны не "той" конфигурации.

Бригадир, скачай фото, увеличь и увидишь, что это не мост через реку, а проезд. На фото видна и вторая ветка ж/д - тупиковая, уходящая под бугор - к дому. Между ветками путей складированы какие-то прямоугольные предметы, видно их и возили в этот проезд. А мост и сейчас на месте только теперь он пешеходный, но в 77-78 году я по нему проезжал на москвиче, когда на трамвайном ремонтировали пути. Посмотри на "быки" они явно не для пешеходного моста.

И естественно, рельеф поменялся после постройки трамвайного моста и насыпки подъездов к нему.

1- дом с деревом; 2- мост транспортно - гужевой; 3-складировано что-то; 4-станция Грушевская (ныне контейнерная)

21 февраля 2018 в 03:37 ИВАН 401 пишет:

И4> А мост и сейчас на месте
И4> только теперь он пешеходный, но в 77-78 году я по
И4> нему проезжал на москвиче, когда на трамвайном
И4> ремонтировали пути.
да, его я и имел ввиду, говоря
20 февраля 2018 в 23:53 бригадир дежурных электриков пишет:
бдэ> отчетливо виден старый мост на Шоссейную (сейчас
бдэ> там металлический пешеходный мостик).

И4> 1- дом с деревом; 2- мост транспортно - гужевой;
И4> 3-складировано что-то; 4-станция Грушевская (ныне
И4> контейнерная)

Углы не получаются. Дом с деревом где-то на месте нынешней заправки Газпром (даже чуть ближе к кругу, чем заправка) и транспортно-гужевой мост в таком случае должен быть левее, чем как Вы его показываете да и упирается в жд насыпь, а на самом деле они (насыпь и мост) в одной плоскости. В общем, транспортно-гужевой мост на снимок маевки ну никак не вписывается. Елси бы его не было, то да, я бы наверно согласился с мостом-проездом под жд аккурат где-то на месте начала подьема на ул. Парковую

У меня вообще чуть другая идея.
Если вы пойдете вдоль этой бывшей железной дороги вверх по течению Грушевки, то дальше на пересечении с ул. Трудовой еще один мост, который действует и сейчас (авто ездят). Именно там, судя по карте (фрагмент которой Вы привели, если не трудно, приведите и еще кусочек вверх по течению), жд пересекала Грушевку и переходила на правый (по течению) берег. А дальше, в створе нынешней ул. Ионова, жд поворачивала на 20 лет РККА ( в створ ул. Врубовой) и вот там даже когда-то помнится были остатки быков от моста. Но я там всего один в жизни гулял, могу и запамятовать.
В принципе, если Вы там живете, и если Вас не затруднит, Вам недалеко пройти по Межевому даже пешком (м. 300-400) вверх по течению до моста на ул. Трудовой, перейти по мосту и по левому берегу пройти еще несколько сот метров вверх по течению до створа с улицей Ионова, посмотреть, действительно ли там остались остатки быков моста и есть ли там какой-либо пешеходный мостик, или (мне так помнится) там даже два перехода через речку.
Потому что железная дорога разворачивалась именно в этом районе - в створе треугольника улиц Ионова-20лет РККА-Врубовая. И там были остатки моста. Или даже двух.

И вот на это место я и думаю.
Там очень подходящий рельеф, а учитывая, что где-то там проходила и крутилась железная дорога..
Ну а телега с лошадью например могла идти с кладбища 20 лет РККА, похоже по сопровождающим и смутному содержимому телеги..

А Соленая балка, став 20-лет, СУМС, плотина ХБК - это все дальше вверх по течению.

бдэ> Углы не получаются. Дом с деревом где-то на
бдэ> месте нынешней заправки Газпром (даже чуть ближе
бдэ> к кругу, чем заправка) и транспортно-гужевой мост
бдэ> в таком случае должен быть левее, чем как Вы его
бдэ> показываете да и упирается в ж/д насыпь, а на
бдэ> самом деле они (насыпь и мост) в одной плоскости.
бдэ> В общем, транспортно-гужевой мост на снимок
бдэ> маевки ну никак не вписывается. Елси бы его не
бдэ> было, то да, я бы наверно согласился с
бдэ> мостом-проездом под ж/д аккурат где-то на месте
бдэ> начала подьема на ул. Парковую

С углами и параллелями у Вас что-то совсем не клеится. Не забывайте, что в изометрии все это выглядит совсем не так как на плоскости. Напротив заправки "Газпрома", чуть выше по течению, как раз и располагается ныне пешеходный мост и он не находился на одном горизонте с насыпью жд полотна, а ниже. Дом стоял прямо перед первой пятиэтажкой, жд мост - на месте заправки за кругом, выше по течению, или прямо на круге. На виде с бугра "парковой", гужевой мост действительно выглядит солиднее и кажется располагающимся на одном уровне с ж/д мостом, но это, с одной стороны, игра законов изометрии с законами перспективы, а разница высот там около 15 метров, а с другой,- надо принимать во внимание возможную разницу времени съемок. Если предположить, что "маевка" снята лет на 5-7 раньше, то гужевой мост мог быть меньше. Со временем грузопоток увеличился и мост пришлось перестраивать и даже сдвинуть в сторону. Кстати, как игру перспективы и всяких там углов, могу привести в пример, обсуждавшееся ранее, фото ремонта трамвайных путей. Все дружно искали на нем следы фотошопа, а Дмитрий В уверял, что темное пятно на терриконе, выше деревьев, именно это и доказывает. На самом деле там виден участок "обгрызанного" террикона для проезда трамваев. В полуторе метров от путей лежали бетонные блоки, препятствовавшие осыпанию породы с этого "обгрызка".

А на фото создается впечатление, что террикон не только речку засыпал, но и на дома наехал. О разнице высот в 15 метров, по тексту выше, имеется в виду между точкой съемки и мостами.
А вообще, мне импонирует Ваша манера ведения диспута,- превуалирует желание разобраться, над искушением доказать. Ваша версия не лишена привлекательности, но требует отдельного исследования. Дело в том, что я рассматривал этот вариант и он мне показался менее убедительным. Да там есть быки от моста через речку, но жд дорога совершенно не стыкуется с этим мостом. Если жд идет по дну балки, дальше ей придется подниматься в гору почти под углом 45 градусов, что нереально. Если пойдет поверху - в кадр не попадет. На "нужной" же высоте отсутствуют какие либо следы уступа под жд полотно. Если есть желание, можем выехать на место и все тщательно перепроверить. Я могу в любой день. Тем более у меня, в отношении высказанной Вами версии, появилась идея связанная с тем, что на одной из старых карт жд не уходит вправо, а продолжаясь по балке, заворачивает к Пролетарке.

Это вид с террикона бывшей шахты Овсянникова в сторону Парковой. Рядом расположены быки от моста.

Странно как то все происходит,- целая страница куда то выпала и получается, что "стою на асфальте в лыжи обутый" и веду беседу с одним "бригадиром", а остальным только и остается,- показать пальцем у виска - какой я счастливый. Прошу прощения,-издержки переходного периода. Кстати, Sserggio, да вы батенька - телепат (не ругательство, если че). Слева, действительно, мой пепелац.