<= Перейти на шахтинский форум
Загадки нашего городка
16+
25 июля (четверг) 2019
ИВАН 401
55957
25 июля (чт) 2019
ИВАН 401
Последнюю часть поста, где представлены мои выводы относительно миграции и множения одноименных хуторов и поселков, автомодератор отправлять категорически отказывается. Интересно бы узнать алгоритм критерия определения ясности-неясности смысла автомодератором.
55891
25 июля (чт) 2019
26 июля (пятница) 2019
Василий Степанович
Сообщение 20190726000327kcnofr Шахтинского форума
23 июля 2019 в 11:16 Ясон в теме 10554 пишет:
Я> Беседку в парке

Которая была на уничтоженной варварами горке? Так её же нет уж. Соответственно как её могут знать нынче?
55888
26 июля (пт) 2019
бонч - бруевич
Сообщение 20190726025348ryyulq Шахтинского форума
21 июля 2019 в 04:23 Юрий Степанович пишет:
бб> из Вики уточнил, чего и всем желаю
ЮС> Не желаю и не рекомендую "из Вики"!

ДУДКА
— в геологии вертикальная горная выработка, проходимая с поверхности в устойчивых горных породах и имеющая круглое сечение, обеспечивающее устойчивость стенок выработки от обвалов. Диаметр Д. может достигать 1,5 м, глубина 50м.

Геологический словарь: в 2-х томах. — М.: Недра. Под редакцией К. Н. Паффенгольца и др.. 1978.

Дудка
(a. pipe; н. Handsschacht, Duckel; ф. puits а petite section non boise; и. embudo) - вертикальная горн. выработка круглого или овального сечения (диаметром 0,8-1 м и глубиной до 10, реже 20 м), пройденная с поверхности до залежи полезного ископаемого с целью её разведки и разработки. Наиболее целесообразная область применения - горизонтальные или пологие залежи небольших рудных гнёзд или линз. При пологом залегании сечение Д. чаще всего овальное с расположением длинной оси овала в направлении линии падения г. п. Срок службы Д. невелик. Проходят их вручную в устойчивых и относительно устойчивых необводнённых породах, преим. без крепления. С внедрением совр. высоко-производит. средств механизации разведочных работ, разведка и разработка м-ний с помощью Д. почти не применяются.

Горная энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Е. А. Козловского. 1984—1991.

«Нарезка», кстати, из Wiki.

Но в нашем конкретном случае важно лишь было знать, что это не музыкальный инструмент и не фамилия.

По мне хоть Wiki, хоть обрывок газеты в сортире – думающий человек отличит уринотерапевта от уролога.
55940
26 июля (пт) 2019
бонч - бруевич
Были случаи, когда на живого приходила похоронка, но об этом говорят в духе «Акелла промахнулся!!!»
55830
26 июля (пт) 2019
бонч - бруевич
Перечитаем про похоронку на Гришку Мелехова:

<<В погожий сентябрьский день летала над хутором Татарским
молочно-радужная паутина, по-вдовьему усмехалось
обескровленное солнце, строгая девственная синева неба была отталкивающе чиста и горделива.
В этот день Пантелей Прокофьевич Мелехов получил письмо из действующей армии. Письмо принесла с почты Дуняшка. Почтмейстер, вручая его, кланялся, тряс плешиной, униженно разводил руками:
- Вы, ради бога, простите меня, письмо-то я распечатал. Так и скажите
папаше: мол, Фирс Сидорович письмо, так и так, мол, вскрыл. Очень, мол,
ему было интересно про войну узнать, как там и что... Уж вы простите и
папаше Пантелею Прокофьевичу так и доложите.
Против обыкновения, он был растерян и вышел проводить Дуняшку, не
замечая того, что нос его измазан чернилами.
- Уж вы там того, не взыщите, упаси бог... я ведь по знакомству... -
несвязно бормотал он вслед Дуняшке, кланялся, и в этом почувствовала она
что-то предостерегающее, как толчок.
Домой вернулась взволнованная, долго не могла достать из-за пазухи
письмо.
- Скорей, ты!.. - прикрикнул Пантелей Прокофьевич, гладя дрожащую
бороду.
Дуняшка, доставая конверт, торопливо говорила:
- Почтмейстер сказал, что прочитал письмо из антиресу и чтоб вы, батя,
на него не обижались.
- Черт с ним! От Гришки? - напряженно спросил старик, дыша с сапом в
лицо Дуняшке. - От Григория, никак? От Петра, что ли?
- Батяня, нет... рука чужая на письме.

- "Уведомляю Вас..." - начала Дуняшка и, сползая с лавки, дрожа,
крикнула дурным голосом: - Батя! Батянюшка!.. Ой, ма-а-ама! Гриша наш!..
Ох! Ох! Гришу... убили!
Путаясь в листьях чахлой герани, билась на окне полосатая оса, жужжала.
На дворе мирно квохтала курица, через распахнутую дверь слышался далеки детский бубенчиковый смех.
Поднимаясь, паралично дергая головой, с исступленным недоумением
смотрел Пантелей Прокофьевич на ползавшую в корчах Дуняшку.

После получения известия о смерти Григория Пантелей Прокофьевич
опустился как-то сразу. Он старел день ото дня на глазах у близких.
Тяжелая развязка настигала его неотвратимо; слабела память, и мутился
рассудок. Он ходил по куреню сутулый, чугунно-почерневший; горячечный
масленый блеск глаз выдавал его душевную сумятицу.
Письмо от командира сотни сам он положил под божницу и несколько раз за день выходил в сенцы, манил Дуняшку пальцем.
- Выдь-ка ко мне.
Та выходила.
- Принеси письмо об Григорию. Читай! - приказывал он, опасливо
поглядывая на дверь горницы, за которой томилась в неумолчной тоске
Ильинична. - Ты потише читай, вроде как про себя, - он хитро подмигивал,
весь корежась, указывая глазами на дверь, - потише читай, а то мать...
беда.
Дуняшка, глотая слезы, прочитывала первую фразу, и Пантелей
Прокофьевич, обычно сидевший на корточках, поднимал торчмя широкую, что лошадиное копыто, черную ладонь.
- Стой! Дальше знаю... Отнеси, положь под божничку... Ты потише, а то
мать наша... - Опять он отвратительно подмигивал и весь кривился, как
древесная кора, сжираемая огнем.
Седел он круговинами, ослепительно белая седина быстро испятнала
голову, нитями разметалась в бороде. Он стал прожорлив, ел много и
неряшливо.
На девятый день после панихиды пригласили попа Виссариона и родных на поминки по убиенном воине Григории.
Пантелей Прокофьевич ел быстро и жадно, на бороде его звеньями лежала лапша. Ильинична, со страхом приглядывавшаяся к нему в эти последние дни, заплакала.
- Отец! Чтой-то ты?..
- А чего? - засуетился старик, поднимая от обливной чашки мутные глаза.
Ильинична махнула рукой и отвернулась, комкая у глаз расшитый
утиральник.
- Едите вы, батенька, будто три дня не емши! - со злобой сказала Дарья
и блеснула глазами.
- Ем? А ну, так... так... так... я не буду, - смутился Пантелей
Прокофьевич. Он растерянно оглядел сидевших за столом и, пожевав губами, замолк, на вопросы не отвечал, хмурился.
- Мужайся, Прокофьевич. Чтой-то ты так уж отчаялся? - после поминок
бодрил его поп Виссарион. - Смерть его святая, не гневи бога, старик. Сын
за царя и отечество терновый венец принял, а ты... Грех, Пантелей
Прокофьевич, грех тебе... Бог не простит!
- Я и то, батюшка... я и то мужаюсь. "Смертью храбрых убитый", -
командир-то пишет.
Поцеловав руку священника, старик припал к дверному косяку и в первый
раз за все время после известия о смерти сына заплакал, бурно содрогаясь.
С этого дня переломил себя и духовно оправился.
====
Мелеховы на двенадцатый день после известия о смерти Григория получили от Петра два письма сразу. Дуняшка еще на почте прочитала их и - то неслась к дому, как былка, захваченная вихрем, то, качаясь, прислонялась к плетням. Немало переполоху наделала она по хутору и неописуемое волнение внесла в дом.
- Живой Гриша!.. Живой наш родненький!.. - рыдающим голосом вопила она еще издали. - Петро пишет!.. Раненый Гриша, а не убитый!.. Живой, живой!..
55895
26 июля (пт) 2019
бонч - бруевич
Были случаи, когда на живого приходила похоронка. Но об этом НЕ говорят в духе «Акелла промахнулся!»
55882
26 июля (пт) 2019
www.prlib.ru
Сообщение 20190726025403clxisq Шахтинского форума
19 июля 2019 в 19:34 бонч - бруевич пишет:
бб> Переселили на Грушевку, где, согласно купленным
бб> билетам, уже были Власов с Поповым и примкнутый к
бб> ним Максимов. Потом Павлово-Красношёковцы снялись всем своим Грушевским табором (на Грушевке любой посёлок «Грушевский» и под довольствие станицы Кривянской, поближе к харчам, перекочевали.

В том, то все и дело, что Максимова примкнутого там еще не было, он в это время на Миуссе обитался. Есть на Миуссе, в 55 километрах от устья, поселение "Некрасова Балка". На карте Шуберта за 1840 год на этом месте значится пос. Новоселовский, а после 1845 -50 годов уже - Максимов. В это же время на 20 км южнее появляется пос. Павлов-Краснощеков и в это же самое время на Грушевке появляется свой пос. Максимов. Прямо пляски с бубном какие то. В 1844 станица Кривянская обратилась в Войсковую канцелярию с прошением на увеличение количества юртовых пригодных земель, так как станичные земли подтопляемые и для пахоты не пригодны. В 1845 году к юрту Кривянской станицы были прирезаны земли к северу между речками Мокрая Кадамовка и Грушевка, ранее бывшие в войсковом резерве и использовались калмыками. Отсюда неверно говорить, что пос. Грушевский стал "нахлебником" ст. Кривянской. Грушевка была вынуждена переселиться, так как статус земли поменялся.
Тем, кто желает разобраться с вопросом перемены местонахождения хуторов и поселений, рекомендую еще раз ознакомиться со статьей Ветчинкина (стр. 27 Раздел 2), помещенной в трудах «Донского Войскового Статистического Комитета» за 1905 год. Ссылку я уже давал, даю еще раз.
Труды Донского войскового статистического комитета. Вып. 2. ...
Область Войска Донского. Статистический комитет Труды Донского войскового статистического комитета : [Вып. 1-2]/ Изд. Донского войскового стат. ком. . - Новочеркасск : Печ. в тип. газеты "Донской вестник" , 1867-1874 . - 22 см Вып. 2: Труды областного войска Донского статистического комитета. - Печ. в Обл. в. д. тип., 1874 . ББК 63.3(2)513-35ю13ББК 68.519.10-1.13 Источник копии: РГБМесто хранения оригинала: РГБ

Дело в том, что первый офицерский чин давал потомственное дворянство и право владения крестьянами. В 1798 году войсковых чиновников приравняли к чинам регулярных войск. И началась погоня за крестьянскими душами, расселением их под разными законными предлогами на войсковых землях, с последующим оформлением земель на себя. Но при начавшемся после 1835 года межевании, у владельцев этих земель стали возникать сложности, заключавшиеся в различии паев земли. Казачий пай составлял 30 десятин, крестьянский – 15. Офицеры и Войсковые чиновники могли владеть, как юртовыми землями (обер офицер – 2 пая, штаб офицер – 4, генерал – 6) так и войсковыми срочными, по количеству крестьян и их паев. В этом и заключается, по моему мнению, свистопляска с хуторами. Каждый владелец искал свою выгоду и бегал за ней с места на место.Похоже, пытались, как ласковые теляти, двух маток сосать. Само собой были и другие причины, - продажа, покупка и тд и тп.
56165
26 июля (пт) 2019
бонч - бруевич
Сообщение 20190726025407gkptun Шахтинского форума
23 июля 2019 в 14:50 Петруша пишет:
П> "А кто сказал, что этот самый Нечитайло не
П> вражеский агент с документами погибшего ?
П> Вернулся к чужой жене и детям
П> в чужой ему Первомайск, сказал
П> - я ваш муж и отец. Сельчанам сказал -
П> верьте, иначе хуже будет.

Опять не то, Петруша!

Шпион обгоревший был, не узнать. И память потерял, чтоб на простых вопросах не проколоться. Ему на левой груди, как у настоящего, профиль выкололи, а на правом плече «Не забуду мать родную». Материться его Штирлиц в Абвере научил. Сельчане верили, а он их не помнил. Жену, на всякий случай, в первый же день задолбал насмерть и ничего ему за это не было – всю войну человеку было не до этого.
В Абвере тоже не дурачки сидят - так что тут «шпион Петров живёт этажом выше» исключается.

«Ты шо, кина нэ бачив?»
56062
26 июля (пт) 2019
ИВАН 401
Сообщение 20190726025408rltbsf Шахтинского форума
бонч - бруевич [9440]19 июля 2019 19:34 пишет:
Переселили на Грушевку, где, согласно купленным билетам, уже были Власов с Поповым и примкнутый к ним Максимов.

Ну с Власовым тут более - менее ясно, переселяли его или сам пришел не столь важно. Пришел хутор поставил и сидел смирно, даже уголь не копал. С Поповым все оказалось сложнее. Смотрите сами.


Выходит, по определению войсковой канцелярии от 1805 года, есаул Петр Ильич Попов получил земли для устройства хутора на реке Грузском Еланчике и в этом же году есаул Илья Попов, по неизвестным причинам, уступил свой хутор на берегу Азовского моря самому атаману Платову. В том же 1805 году есаул Федор Попов (отчество установить не удалось, но похоже Ильич) получает земли на Грушевке. Какой-то круговорот есаулов Поповых в пределах Войска Донского. Примерно то же самое происходит и с старшиной Максимовым. Где он обитался до 1845 года установить не удалось, но после раздвоился и основал сразу две Максимовки. Одну на месте п. Краснощекова на Грушевке, а вторую на реке Миусс, причем одновременно с тем же Краснощековым и практически рядом – ниже по Миуссу. Максимовка на Миуссе, в свою очередь, была основана на месте пос. Переселенского, что символично для данного случая – будто заранее все предусмотрено и подготовлено. Прямо какие то танцы с бубном.

Тем, кто желает основательно разобраться с вопросом перемены местонахождения хуторов и поселений, рекомендую еще раз ознакомиться со статьей Ветчинкина , помещенной в трудах «Донского Войскового Статистического Комитета» за 1874 год. Ссылку я уже давал, даю еще раз.
Труды Донского войскового статистического комитета. Вып. 2. ...
Область Войска Донского. Статистический комитет Труды Донского войскового статистического комитета : [Вып. 1-2]/ Изд. Донского войскового стат. ком. . - Новочеркасск : Печ. в тип. газеты "Донской вестник" , 1867-1874 . - 22 см Вып. 2: Труды областного войска Донского статистического комитета. - Печ. в Обл. в. д. тип., 1874 . ББК 63.3(2)513-35ю13ББК 68.519.10-1.13 Источник копии: РГБМесто хранения оригинала: РГБ

Дело в том, что первый офицерский чин давал потомственное дворянство и право владения крестьянами. В 1798 году войсковых чиновников приравняли к чинам регулярных войск. И началась погоня за крестьянскими душами, расселением их под разными законными предлогами на войсковых землях, с последующим оформлением земель на себя. Но при начавшемся после 1835 года межевании, у владельцев этих земель стали возникать сложности, заключавшиеся в различии паев земли. Казачий пай составлял 30 десятин, крестьянский – 15. Офицеры и Войсковые чиновники могли владеть, как юртовыми землями (обер офицер – 2 пая, штаб офицер – 4, генерал – 6) так и войсковыми срочными, по количеству крестьян и их паев. В этом и заключается, по моему мнению, свистопляска с хуторами. Каждый владелец искал свою выгоду, бегал за ней с места на место и старался, как то теляти, сразу двух маток сосать. Само собой были и другие причины, - продажа, покупка и тд и тп.
56260
26 июля (пт) 2019