7 декабря (суббота) 2019
8 декабря (воскресенье) 2019
| ИВАН 401 |
Ну и, коль уж коснулись нашей "многострадальной" Грушевки, подкину еще "дровишек". В 1837 году для обследования недр Донбасса был приглашен профессор парижской горной школы Фредерик Ле-Пле, который в 1845 году выпустил, на французком языке, очень объемный труд (почти 700 страниц) с результатами своих исследований. В 1854 году книгу перевели и издали в России.
Вот скан страниц 266-267, где говорится о нашей Грушевке. Получить более крупное изображение у меня не получилось, можете поискать в инете сами. В 1915 году вышел первый том Фомина П.И. приват-доцента Харьковского университета "История горной и горнозаводской промышленности юга России со времени возникновения до восьмидесятых годов прошлого века", где он анализирует работы своих предшественников:
"...въ конце 30-хъ годовъ 19 века отмечаетъ Ле-Пле въ своемъ описаніи Донецкаго бассейна (о чемъ ниже) Ле-Пле съ интересомъ останавливается на идее воднаго транспорта грушевскихъ антрацитовъ на южно-морское побережье (идее , получившей впоследствіи столь блестящее осуществленіе ) и замечаетъ по этому вопросу следующее: „Здешніе антрациты , подобно северо-американскимъ, могли бы способствовать развитію пароходства на Дону и въ ближайшихъ моряхъ, Азовскомъ и Черномъ; при увеличенномъ сбыте произведенаго легко было бы отправляь ихъ съ большею экономіею противу нынешнихъ средствъ по Донцу, Дону и ихъ притокамъ Грушевке, Кундріучьей и др. " (у Ле-Пле стр . 266—267.) у Фомина стр.15 том I
…изъ докладной записки купца Михаила Конева Наказному Атаману Войска Донского, генералу отъ кавалеріи Максиму Григорьевичу Власову І-му, отъ 17 іюня 1845 года…
„Определить пунктами пріемки антрацита отъ шахтохозяевъ особенно удобное къ нагрузке на суда береговое место Дона , ниже Ростовской Пристани, а для весенней нагрузки на пристани города Новочеркасска и при речке Тузлов. (Фомин том I, стр.33)
Помнится, при завершении нашей дискуссии по сплаву на Грушевке, я выразил надежду, что оптимисты могут оказаться в более выигрышном состоянии, чем пессимисты, так как у неверующих аргументы уже закончились, а у нас, верующих, факты еще могут быть. Пусть факты и косвенные, но само наличие планов и особенно фраза
"получившей впоследствіи столь блестящее осуществленіе" дает мощный повод для дальнейших поисков.
А некоторые пусть готовятся рвать на груди тельняшку с лампасами.
Вот скан страниц 266-267, где говорится о нашей Грушевке. Получить более крупное изображение у меня не получилось, можете поискать в инете сами. В 1915 году вышел первый том Фомина П.И. приват-доцента Харьковского университета "История горной и горнозаводской промышленности юга России со времени возникновения до восьмидесятых годов прошлого века", где он анализирует работы своих предшественников:
"...въ конце 30-хъ годовъ 19 века отмечаетъ Ле-Пле въ своемъ описаніи Донецкаго бассейна (о чемъ ниже) Ле-Пле съ интересомъ останавливается на идее воднаго транспорта грушевскихъ антрацитовъ на южно-морское побережье (идее , получившей впоследствіи столь блестящее осуществленіе ) и замечаетъ по этому вопросу следующее: „Здешніе антрациты , подобно северо-американскимъ, могли бы способствовать развитію пароходства на Дону и въ ближайшихъ моряхъ, Азовскомъ и Черномъ; при увеличенномъ сбыте произведенаго легко было бы отправляь ихъ съ большею экономіею противу нынешнихъ средствъ по Донцу, Дону и ихъ притокамъ Грушевке, Кундріучьей и др. " (у Ле-Пле стр . 266—267.) у Фомина стр.15 том I
…изъ докладной записки купца Михаила Конева Наказному Атаману Войска Донского, генералу отъ кавалеріи Максиму Григорьевичу Власову І-му, отъ 17 іюня 1845 года…
„Определить пунктами пріемки антрацита отъ шахтохозяевъ особенно удобное къ нагрузке на суда береговое место Дона , ниже Ростовской Пристани, а для весенней нагрузки на пристани города Новочеркасска и при речке Тузлов. (Фомин том I, стр.33)
Помнится, при завершении нашей дискуссии по сплаву на Грушевке, я выразил надежду, что оптимисты могут оказаться в более выигрышном состоянии, чем пессимисты, так как у неверующих аргументы уже закончились, а у нас, верующих, факты еще могут быть. Пусть факты и косвенные, но само наличие планов и особенно фраза
"получившей впоследствіи столь блестящее осуществленіе" дает мощный повод для дальнейших поисков.
А некоторые пусть готовятся рвать на груди тельняшку с лампасами.
| бонч - бруевич |
| Аргумент, конечно, железобетонный! Мало того, что профессор |
<<легко было бы отправляь ихъ (антрациты) по Донцу, Дону и ихъ притокамъ Грушевке, Кундріучьей и др. " (у Ле-Пле стр . 266—267.) у Фомина стр.15 том I>>
Аргумент, конечно, железобетонный! Мало того, что профессор, так он ещё из самого Парижу! Он там штанину закатал и в нашу Грушевку ногу опустил! Написал книгу на французском языке, а наш Фомин доцент-харьковчанин перевёл на русский профессора-парижанина, которому все реки в России не менее Сены виделись!
=======
<<…изъ докладной записки купца Михаила Конева Наказному Атаману Войска Донского, генералу отъ кавалеріи Максиму Григорьевичу Власову І-му, отъ 17 іюня 1845 года…
„Определить пунктами пріемки антрацита … для весенней нагрузки на пристани города Новочеркасска и при речке Тузлов. (Фомин том I, стр.33)>>
Купец Конев приказал Атаману Войска Донскаго обустроить пункты погрузки угля при Новочеркасске по весеннему разливу Тузлова.
Атаман козырнул купцу и побёг исполнять! Да Тузлов в том году не разлился.
Маниловщина!
Как грузили уголь с подвод, а потом с железнодорожной ветки на баржи в Аксае, так и не стали волоком плоскодонки мимо Мишкинской по Аксаю волочить.
===
A propos (кстати): во всех теориях, научных трудах, в кандидатских и докторских диссертациях истины, т. е. материалов по сути дела, процентов 25-30, остальное вода для разбавления. В данном случае и водичкой из Грушевки не побрезговали.
Аргумент, конечно, железобетонный! Мало того, что профессор, так он ещё из самого Парижу! Он там штанину закатал и в нашу Грушевку ногу опустил! Написал книгу на французском языке, а наш Фомин доцент-харьковчанин перевёл на русский профессора-парижанина, которому все реки в России не менее Сены виделись!
=======
<<…изъ докладной записки купца Михаила Конева Наказному Атаману Войска Донского, генералу отъ кавалеріи Максиму Григорьевичу Власову І-му, отъ 17 іюня 1845 года…
„Определить пунктами пріемки антрацита … для весенней нагрузки на пристани города Новочеркасска и при речке Тузлов. (Фомин том I, стр.33)>>
Купец Конев приказал Атаману Войска Донскаго обустроить пункты погрузки угля при Новочеркасске по весеннему разливу Тузлова.
Атаман козырнул купцу и побёг исполнять! Да Тузлов в том году не разлился.
Маниловщина!
Как грузили уголь с подвод, а потом с железнодорожной ветки на баржи в Аксае, так и не стали волоком плоскодонки мимо Мишкинской по Аксаю волочить.
===
A propos (кстати): во всех теориях, научных трудах, в кандидатских и докторских диссертациях истины, т. е. материалов по сути дела, процентов 25-30, остальное вода для разбавления. В данном случае и водичкой из Грушевки не побрезговали.
| Старый воробей |
| Купец Конев Атаману Войска Донскаго и в мыслях не держал приказывать. Он предлагал, советовал, обращался с нижайшей просьбой |
8 декабря 2019 в 12:43 бонч - бруевич пишет:
бб> Купец Конев приказал Атаману Войска Донскаго
бб> обустроить пункты погрузки угля при Новочеркасске
бб> по весеннему разливу Тузлова.
бб> Атаман козырнул купцу и побёг исполнять! Да
бб> Тузлов в том году не разлился.
бб> Маниловщина!
Купец Конев Атаману Войска Донскаго и в мыслях не держал приказывать. Он предлагал, советовал, обращался с нижайшей просьбой.
бб> Как грузили уголь с подвод, а потом с
бб> железнодорожной ветки на баржи в Аксае, так и не
бб> стали волоком плоскодонки мимо Мишкинской по
бб> Аксаю волочить.
Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, Ваше мнение основано на вере, а не на документах.
Блажен кто верует
Оскар Хуторянский
Блажен кто верует, тепло ему на свете.
А. С. Грибоедов
Да, с верой легче жить,
На все всегда одна причина,
как воля нашего Творца
Лишь воле высшей угодить -
Вот эта истина едина,
для тех кто верит до конца.
В добре и зле, в здоровье и несчастии
Кто верует, тот знает, лишь спроси -
Приход, исход, причину той напасти:
Все, все - Расплата за грехи.
Расплатой за грехи содеянные вами...
Еще и теми, что свершил Адам...
Вся жизнь вблизи, вдали -
Начертана а Писании...
Которое писал Он несомненно сам.
...
бб> A propos (кстати): во всех теориях, научных
бб> трудах, в кандидатских и докторских диссертациях
бб> истины, т. е. материалов по сути дела, процентов
бб> 25-30, остальное вода для разбавления. В данном
бб> случае и водичкой из Грушевки не побрезговали.
Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, в моей диссертации водички, тем более из современной речки Грушевки, не было.
Товарищ бонч - бруевич, Вы большой ПОЭТ,
В поэзии знаете Вы толк,
Вы рифмой опишите веру, что уголь Кошкин
В распутицу в Аксай
На волах волок.
бб> Купец Конев приказал Атаману Войска Донскаго
бб> обустроить пункты погрузки угля при Новочеркасске
бб> по весеннему разливу Тузлова.
бб> Атаман козырнул купцу и побёг исполнять! Да
бб> Тузлов в том году не разлился.
бб> Маниловщина!
Купец Конев Атаману Войска Донскаго и в мыслях не держал приказывать. Он предлагал, советовал, обращался с нижайшей просьбой.
бб> Как грузили уголь с подвод, а потом с
бб> железнодорожной ветки на баржи в Аксае, так и не
бб> стали волоком плоскодонки мимо Мишкинской по
бб> Аксаю волочить.
Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, Ваше мнение основано на вере, а не на документах.
Блажен кто верует
Оскар Хуторянский
Блажен кто верует, тепло ему на свете.
А. С. Грибоедов
Да, с верой легче жить,
На все всегда одна причина,
как воля нашего Творца
Лишь воле высшей угодить -
Вот эта истина едина,
для тех кто верит до конца.
В добре и зле, в здоровье и несчастии
Кто верует, тот знает, лишь спроси -
Приход, исход, причину той напасти:
Все, все - Расплата за грехи.
Расплатой за грехи содеянные вами...
Еще и теми, что свершил Адам...
Вся жизнь вблизи, вдали -
Начертана а Писании...
Которое писал Он несомненно сам.
...
бб> A propos (кстати): во всех теориях, научных
бб> трудах, в кандидатских и докторских диссертациях
бб> истины, т. е. материалов по сути дела, процентов
бб> 25-30, остальное вода для разбавления. В данном
бб> случае и водичкой из Грушевки не побрезговали.
Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, в моей диссертации водички, тем более из современной речки Грушевки, не было.
Товарищ бонч - бруевич, Вы большой ПОЭТ,
В поэзии знаете Вы толк,
Вы рифмой опишите веру, что уголь Кошкин
В распутицу в Аксай
На волах волок.
| бонч - бруевич |
| Св. Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, в моей диссертации водички, тем более из современной речки Грушевки, не было |
8 декабря 2019 в 13:51 Старый воробей пишет:
Св. Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, в моей диссертации водички, тем более из современной речки Грушевки, не было.
бб. К Вашей диссертации, уважаемый коллега, слова мои не относятся, но за источники, на которые обязательно ссылаться, Вы ручаетесь? Вот из них-то может и закапать, если под пресс положить.
=====
Св. Купец Конев Атаману Войска Донскаго и в мыслях не держал приказывать. Он предлагал, советовал, обращался с нижайшей просьбой.
бб. А на лице у купчины легко читалось: «Помни, атаман, чей хлеб ешь и с чьих шишей вина в твоих погребах!
А на лице атамана ничего не читалось, но в мозгу думалось: «Лезут тут всякие указывать, а сами ни ухом, ни рылом! Стану я на месяц разлива пристань со всеми подъездными дорогами с Аксая под Новочеркасск перетягивать! Да в плоскодонках уголь на донские баржи пересусоливать!»
Хоть и была полая вода сплошной гладью от Хотунка до Воскресенского Собора в Старочеркасской, да вода любой барже семь футов до ватерлинии не доходила.
====
Св. Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, Ваше мнение основано на вере, а не на документах.
бб. Что касается веры, то не пора ли выпустить икону, где Пётр I по Грушевке баржи гоняет! )))
Блажен кто верует
Оскар Хуторянский
К вере ещё прилагается:
Блажен кто верит,
Кто вкусно ест,
и сладко спит,
И по утрам нормально … ! )))
...
Св.
Вы опишите, что уголь Кошкин
В распутицу в Аксай
На волах волок.
бб.
Караваны из полутора тысяч воловьих подвод тянулись к Дону и к Царицыну в любую погоду.
===
Дорогие мои оппоненты! Нешто моя не стенает душа, что никак Грушевка судоходной славы не привносит в наши родные исторически и экономически значимые края!!!
Св. Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, в моей диссертации водички, тем более из современной речки Грушевки, не было.
бб. К Вашей диссертации, уважаемый коллега, слова мои не относятся, но за источники, на которые обязательно ссылаться, Вы ручаетесь? Вот из них-то может и закапать, если под пресс положить.
=====
Св. Купец Конев Атаману Войска Донскаго и в мыслях не держал приказывать. Он предлагал, советовал, обращался с нижайшей просьбой.
бб. А на лице у купчины легко читалось: «Помни, атаман, чей хлеб ешь и с чьих шишей вина в твоих погребах!
А на лице атамана ничего не читалось, но в мозгу думалось: «Лезут тут всякие указывать, а сами ни ухом, ни рылом! Стану я на месяц разлива пристань со всеми подъездными дорогами с Аксая под Новочеркасск перетягивать! Да в плоскодонках уголь на донские баржи пересусоливать!»
Хоть и была полая вода сплошной гладью от Хотунка до Воскресенского Собора в Старочеркасской, да вода любой барже семь футов до ватерлинии не доходила.
====
Св. Глубоко уважаемый мною бонч - бруевич, Ваше мнение основано на вере, а не на документах.
бб. Что касается веры, то не пора ли выпустить икону, где Пётр I по Грушевке баржи гоняет! )))
Блажен кто верует
Оскар Хуторянский
К вере ещё прилагается:
Блажен кто верит,
Кто вкусно ест,
и сладко спит,
И по утрам нормально … ! )))
...
Св.
Вы опишите, что уголь Кошкин
В распутицу в Аксай
На волах волок.
бб.
Караваны из полутора тысяч воловьих подвод тянулись к Дону и к Царицыну в любую погоду.
===
Дорогие мои оппоненты! Нешто моя не стенает душа, что никак Грушевка судоходной славы не привносит в наши родные исторически и экономически значимые края!!!
| Ясон |
Спросите комдив скажет - ни один предприниматель не станет делать товара больше нежели продаст (ну разве чуть-чуть).
Зачем Кошкину было добывать уголь который он не сможет продать. Потому и добывали столько сколько логистика могла вывезти. Потому и появилась первая на Юге Российской Империи ж/д Грушевка-Аксай, а потом уже продлена была до Власовки и закольцована на Шахтная-Кам-ни. Так и возникла СКЖД.
Грушевка- чистая горная речка (до слияния с Атюхтой) делала своё дело - поила людей и животных, быков, лошадей и другую живность. А потом и электроэнергию давала.
Всяк был на своём месте.
Всяк своё дело делал для роста и укрепления славы города нашего!
Это сейчас образовалась группа хаятелей города и на каждом интернетовском заборе (то бишь опросах) пишут какой это противный, ужасный, поганый и мерзкий город. И всё то в нём не так и всё наперекосяк. И хуже города нашего нет на белом свете.
Уверен что члены этой банды (иных слов не подберу) находятся и на этом форуме.
НЕ СТЫДНО, РЕБЯТА ???!
Зачем Кошкину было добывать уголь который он не сможет продать. Потому и добывали столько сколько логистика могла вывезти. Потому и появилась первая на Юге Российской Империи ж/д Грушевка-Аксай, а потом уже продлена была до Власовки и закольцована на Шахтная-Кам-ни. Так и возникла СКЖД.
Грушевка- чистая горная речка (до слияния с Атюхтой) делала своё дело - поила людей и животных, быков, лошадей и другую живность. А потом и электроэнергию давала.
Всяк был на своём месте.
Всяк своё дело делал для роста и укрепления славы города нашего!
Это сейчас образовалась группа хаятелей города и на каждом интернетовском заборе (то бишь опросах) пишут какой это противный, ужасный, поганый и мерзкий город. И всё то в нём не так и всё наперекосяк. И хуже города нашего нет на белом свете.
Уверен что члены этой банды (иных слов не подберу) находятся и на этом форуме.
НЕ СТЫДНО, РЕБЯТА ???!
| Ясон |
| Всё узнаётся в сравнении! |
Всё узнаётся в сравнении!
А вы знаете что случилось с цветущими английскими городами в которых закрылись шахты?
А что случилось с городом миллиардеров в США Чикого когда Обама начал проводить постиндустриальную политику?
Большинство из них просто исчезли с карт!
А Шахты выжил и не только выжил но и судя по кол-ву дорогих автомобилей и строительству в частном секторе домов-теремов растёт и расцветает.
Разве это не благодарю твоей любимой торговле.
А кто это начал? Да тот же ненавидимый тобой Понамаренко.
Какое то у тебя раздвоение происходит?
Уж не личностное это?
А вы знаете что случилось с цветущими английскими городами в которых закрылись шахты?
А что случилось с городом миллиардеров в США Чикого когда Обама начал проводить постиндустриальную политику?
Большинство из них просто исчезли с карт!
А Шахты выжил и не только выжил но и судя по кол-ву дорогих автомобилей и строительству в частном секторе домов-теремов растёт и расцветает.
Разве это не благодарю твоей любимой торговле.
А кто это начал? Да тот же ненавидимый тобой Понамаренко.
Какое то у тебя раздвоение происходит?
Уж не личностное это?
| Ясон |
| Назови города в России (кроме миллонников и нефте-газовых) которые были бы донорами! |
8 декабря 2019 в 18:20 comdiv пишет:
c> Шахты -
c> город побирушка!!!
Назови города в России (кроме миллонников и нефте-газовых) которые были бы донорами!
У побирушек столько магазинов НЕТ!
c> Шахты -
c> город побирушка!!!
Назови города в России (кроме миллонников и нефте-газовых) которые были бы донорами!
У побирушек столько магазинов НЕТ!