24 января 2020 в 22:24 Петруша пишет:
П> Возвращаясь к старой теме. Для тех кто не уверен
П> что Ж.Д. дорога прошла далее Грушевской станции и
П> даже наметилась в сторону Власовских копей
П> смотрите на планшете пластов изданном в 1922 и
П> следовательно съемки более ранней..Все четко
П> видно что от Грушевской кроме кусочка к руднику
П> Кошкина, длинная ветка идет по лев берегу до
П> изгиба, пересекает речку и идет далее. У своего
П> окончания так же похоже уже есть и отвод снова
П> через речку . видимо оттуда и пошла первая на
П> Власовку. Когда и в помине не было Красина - Гр
П> Антрацит и далее. Я не помню рельеф до
П> пересечения речки и возможность уйти в право
П> речку не пересекая. Но там вроде круча.
П> [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] 403 - Forbidden: Access is denied.
П> b182001b79cf944862b50.jpg[img][/url]

Эту тему мы обсуждали почти два года назад и, казалось бы, все выяснили. Но оказалось, что не совсем и не все. Если уж Петруша, наиболее компетентный в вопросах железнодорожного строительства, ничего не понял, то скорее всего и остальные могут пребывают в том же состоянии.



Кусочек, о котором пишет Петруша, всего лишь тупик. Это хорошо видно на фото, а длинная часть это и есть ветка к выходу штольни рудника Кошкина, построенная в 1882 году.



Горный журнал №12 за 1893 год
РУДНИКИ К0ШКИНА И НОВОРОССИЙСКАГО ОБЩЕСТВА
Углеподъемная Евдокіевская шахта имѣетъ рудничные дворы на 3 горизонтахъ: у штольны, гдѣ происходитъ раздѣленіе поднимаемаго матеріала для откатки по штольнѣ къ нагрузочному пункту желѣзнодорожной вѣтки и для подъема по маленькой шахтѣ на поверхность; на первомъ пластѣ, для пріема добываемаго здѣсь антрацита и на второмъ пластѣ—съ тою же цѣлью.
Чтобы больше не возвращаться къ откаткѣ, я опишу теперь откатку поднятаго угля по штольнѣ. Работа эта сдается съ подряда, по 2 коп. съ вагона, и производится на всемъ протяженіи штольны въ 140 саж. лошадьми, работающими по 3 въ смѣну день и ночь. Кромѣ этихъ 6 лошадей подрядчикъ держитъ еще седьмую, работающую только днемъ и обязанную доставлять часть антрацита черезъ мостъ на другую сторону желѣзно дорожной вѣтки къ поверхностному бремсбергу, откуда уголь спускается на почву; въ ровень съ которой располагается верхняя кромка желѣзно-дорожныхъ вагоновъ.
Кромѣ этого подземнаго бремсберга имѣется еще другой, поверхностный, по которому часть угля, перевозимая черезъ мостъ на другую сторону желѣзно-дорожной вѣтки, спускается прямо къ вагонамъ. Двойной рельсовый путь этого двудѣйствующаго бремсберга, имѣющаго 10 саж- длины, уложенъ съ уклономъ въ 13° на особомъ досчатомъ помостѣ, поддерживаемомъ стойками. Шкивъ и тормазъ совершенно такіе же, какъ и въ подземномъ бремсбергѣ, съ той только разницей, что шкивъ имѣетъ большій діаметръ, какъ разъ равный требуемой величинѣ, такъ что направляющихъ роликовъ здѣсь не имѣется. Для подъема вагоновъ, вмѣсто каната, служитъ цѣпь, желѣзо которой имѣетъ 3/8Ѵ въ діаметрѣ. При усиленной работѣ такая цѣпь можетъ прослужить болѣе одного года. Бываютъ дни, когда по поверхностному бремсбергу спускается уголь 10 забоевъ, что, считая по 40 вагоновъ съ забоя, составитъ 400 вагоновъ; отсюда суточная производительность бремсберга равна 400X40=16,000 пуд.
К 1911 году бывший рудник Кошкина и рудник Петропавловский вошли в состав общ-ва Грушевский Антрацит и встал вопрос вывоза угля с Петропавловского рудника. Для этого протянули ветку к кошкинской ж/д дороге, где она соединилась со строящейся веткой рудник Парамонова - Каменоломни в месте нынешней станции Грушевский Антрацит. Пока достраивался участок парамоновской ветки от этой станции (разъезда) в сторону ст. Каменоломни, Петропавловка грузила уголь на ст. Грушевка. В 1914 году и Парамоновский рудник и Петропавловка уже грузили уголь на ст. Каменоломни.



При подготовке участка под строительство новой пусконаладки балку, по которой ж/д дорога поднималась к разъезду Грушевский антрацит засыпали.

Я вообще любитель чтения глупостей ... Некий Иван 401 пишет "Кусочек, о котором пишет Петруша, всего лишь тупик. Это хорошо видно на фото, а длинная часть это и есть ветка к выходу штольни рудника Кошкина, построенная в 1882 году." Что могу сказать по поводу длинной ветки к ш. Кошкина. А то что кто-то врет яко сивый мерин, (правда в чем вина бедного животного) или вся рота не в ногу а Иван 401 "в ногу". Если все другие источники, включая Шахтинские медийные врут, называя ш. Воровского ш. Кошкина, то значит врут. Так же упоминают что там снимали часть "Большая жизнь". Да и я слышал тоже из источников неофициальных что Макарьевский хутор поселение при ш. Кошкина. И вроде на первый храм Макарьевский тоже он денежку дал. Правда тогда тупик коротенький к тому террикону что был на левой стороне старого моста через речку, (а на правой была легендарная пивнушка и горняки приняв "на грудь" иногда спорили кто быстрее взберется на этот старый террикон) и принимал с бугра кошкинский уголек. Но любитель все таскать с места на место решил что Кошкину лучше на правом берегу Грушевки, поближе к теперешней Ионова. Ну Ивану 401 виднее, а я наверное обращусь к всем средствам информации чтобы исправили написанные ими глупости о месте рудника Кошкина и впредь с Иваном согласовывали. Правда иван возможно ведает о каком то другом руднике Кошкина, о котором кроме него никто и никогда не ведал - снимаю кепку. И поскольку нормальные герои иваны всегда в обход идут, то и длинная ветка не к другому известному руднику к коему то именно кошкин ни коим боком,, а именно к Кошкина - Воровского но с такой вот "загогулиной" Иваном 401 и тянута да не ...

Тянул же "ветку "грека через реку" от речки какой то ломаной линией, И если до того видно что рельсы идут ровно или правильной дугой, то потом у Ивана почему то запрыгали яко блоха. Да и какой смысл с "Воровского" условно таскать уголь таким замысловатым способом к вывертами? Конечно он может сказать а как же упоминаемый мост? А прочитать слабо? Где Вы тут о речке упоминание видите? Речь идет о том что переходят на другую сторону ветки а не речки. "Кромѣ этихъ 6 лошадей подрядчикъ держитъ еще седьмую, работающую только днемъ и обязанную доставлять часть антрацита черезъ мостъ на другую сторону желѣзно дорожной вѣтки къ поверхностному бремсбергу, откуда уголь спускается на почву; въ ровень съ которой располагается верхняя кромка желѣзно-дорожныхъ вагоновъ. Кромѣ этого подземнаго бремсберга имѣется еще другой, поверхностный, по которому часть угля, перевозимая черезъ мостъ на другую сторону желѣзно-дорожной вѣтки, спускается прямо къ вагонамъ." Просто вот тот короткий путь от ст. Грушевской и есть тупик Кошкина. И упоминаемый мост всего лишь над железкой. (На Елпидифоре таких мостов над железкой было несколько)Почему на другую сторону, да потому как ветку к бугру прижали и прибугорная сторона была бы по любому крайне не удобна для подъезда к ней на чем либо. а вот со стороны города могли и другие товар грузить. Единственно не указано бремсберг насыпной или на стойках. Хотя для наземного уклона слово бремсберг не совсем правильно,но тогда возможно так изъяснялись.И выгружать тоже, чай крепь сама как грибок не вырастала да и прочие товары. Не забывайте о громадном овраге что потом был засыпан и пошла Парковая. Но если Ивану 401 удобней так как он нарисовал да с прыжками вправо влево - ему виднее.

Ну и дабы окончательно расстроить Ивана 401, а читающий да увидит, ну а нет, тогда Ивану 401 только коллеги ББ, помогут,и то вряд. Итак вспомни какую загогулистую откатку описал Иван, увидев вдруг на карте и подземные штольни. И вообще почему то от той что потом стала Макарьевской нарисовал ход откатки. Ну если 20 лет и Воровского это одна точка - снимаю перед Иваном 401 кепку.. А что же пишет журнал в 1888 году. посмотрите.Во первых у Кошкина подьем угля с1 и второго пластов производится по ш. Евдокиевская. Это та что когда до то стволом была ближе Воровского к речке, (потому как потом новый скип поставили). Да и не удивительно. Штольня устьем начинается недалече от речки но выше по уровню гораздо само собой и всего 142 сажени до ствола Евдокиевская. Вот по этой штольне и спускали угол на тот мост над ж,Д. веточкой. Как понимаете то что описал Иван на схеме ручечкой, там такая длинна что минимум в трое 142 сажени перекроет. Оно конечно, 401 усегда прав а журнал врет таки. Но сканы прикрепляю. Может тогда 401 с 404 раза дойдет что штольня была не там где он разрисовал а у террикона бывшего напротив той же бывшей пивной. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

[url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url]

Ну а далее можете и сами журнал читать. И как видите это описание сделано в 1888 году на м5 лет ранее указанного Иваном и естественно запроектированный 1882 году путь уже готов. И Ивана 401 там тоже самое но как то сумбурно изложено. А в этом журнале все четко. Есть в нем и чертежи, пусть 401 гуляет по ним. Тем более есть уклон штольни, есть глубины ствола по уровням. Так что даже точку выхода штольни можно найти, хотя когда то ее камнем обложеные остатки выхода и так сбок террикона который еще в начале 70-х загребли видны были.

[url= Радикал-Фото: Картинка

Радикал-Фото - сервис публикации изображений для форумов и блогов: Картинка

][img] [img][url]

Ну а кликнув по ссылке можете с радикала и в полном размере смотреть без каких либо пометок. Как есть.

Петруша, зря вы стараетесь "расстроить" меня, за два года нашего общения, вам это не удалось ни разу, лучше поберегите свое здоровье. Ведь это не я трижды "уходил" с форума насовсем, а это всякий раз стресс... "Тем более другие заботы подходят - на "ремонт" ложиться. Посему - "да плевал я на ваши загадки". А все от того, Петруша, что вы много читаете "бульварной прессы", не проверяя данные, публикуемые в ней, а как говаривал профессор Преображенский - оттуда и все болезни. Одно качество мне импонирует в вас - упорство! Эх, это бы качество да в нужное русло... Последний пост, собственно, я писал не для вас, Петруша, а для тех, кого вы своей информацией могли дезориентировать, но вы же неугомонный и продолжаете пичкать людей "фактами" бульварной прессы вперемежку с настоящей информацией. Но как известно, общая убежденность происходит и развивается от начального постулата. Так вот, Петруша, у вас неверные первичные постулаты, отсюда все ваши беды. Я уж сейчас не буду касаться тем про Власовскую ГЭС и станцию Власовские Копи, как говорится - проехали, но ваше последнее заблуждение попробую развеять. Петруша, шахта Воровского никогда не входила в состав рудника Кошкина и в последствии - Грушевское горнопромышленное Т-во. (Правление при рудн. Евдотевская и Макарьевская антрацитн. копи, въ 3 в. от г. Алекс-Груш. в 3 в. от ст. Грушевка,). Советские историки, в том числе и создатели фильма были введены в заблуждение путаницей, возникшей после разукрупнения рудников 22-25 года, когда почти на каждом добычном шурфе рудника, организовывали новое предприятие (шахту). Евдокиевская и Макарьевская шахты это один рудник Кошкина, который вентиляционными сбойками был связан с рудниками Усатова и Маркова (на карте Степанова -рудн. Марковца), те так же были связаны с другими ближайшими рудниками - Брадле и Кобеца, Самойлова(ой) (наиболее соответствует по месту расположения шахте Воровского) и таких примеров уйма.
Вы меня, Петруша, удивили и развеселили порекомендовав изучить статью Островершенко от 1888 года, совершенно забыв, что именно я размещал на ленте выкопировку из этой статьи в виде новогодней загадки, где речь шла о штольне. И никто эту загадку тогда не разгадал, а теперь вы мне же и "рекомендуете" изучать этот документ. Как говорится,- не было бы так смешно, если бы не было так горько. Вы мне порекомендовали и я вам порекомендую:



Для вас специально совместил рисунок Терпигорьева (масштабно практически, соответствующему карте) с современной картой, дабы убедить вас, что ш. Воровского и близко не стояла рядом с шахтным полем рудника Кошкина (Макарьевского)



Шахта Семеновская - позднейший вент. ствол располагавшегося выше старого рудника Кошкина С.Н.-отца, состоявшего из шахт Михайловская и Никольская переданного по наследству сыну Ивану в 1881 году.
Выписка из завещания:
...в войске Донском, на каменноугольных и антрацитных копях, шахты под названием Михайловская и Никольская, два угольных участка, приобретенные от Волохова, угольные участки, приобретенные от Николая Васильева Белоусова, еще не разработанные, Евдокиевская шахта и другие участки и шахты, какие ему, завещателю, в Области войска Донского принадлежат со всем находящимся в них углем как на поверхности, так и в недрах земли, машинами, инструментами, имуществом, пройденными вахтами, тоннелем, штольнею, пройденною ныне до 85 саж., железною дорогою и прочее;-все вышепоименованное в этом пятам пункте он, завещатель, Семен Николаев Кошкин, завещает в единственную собственность сыну своему Ивану Семенову Кошкину, без всякого участия в том других наследников и родственников его, завещателя;...
Смотрим чертеж Краснянского и видим, что ж/д ветка от грушевки доходит до старого рудника Кошкина. Ситуация на чертеже соответствует примерно 1881 году, церквей только две, ул. Большая еще не спустилась к Грушевке, шахта Евдокиевская еще строится.



Горный журнал №9 за 1882 год
Г0РН03АВ0ДСКІЙ ОТДѢЛЪ НА ВСЕРОССІЙСКОЙ ПРОМЫНІЛЕЕНО-ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ВЫСТАВКѢ 1882 ГОДА ВЪ МОСКВѢ.
По антрациту.
Изъ числа восьми экспонентовъ по этому роду минеральнаго топлива паиболѣе выдающимися являются только двое: Кошкинъ, Семенъ Николаевичъ, и Товарищество Должинской копи. 1. Кошкинъ, Семенъ Николаевичъ, владѣетъ на Грушевскомъ мѣсторожденіи двумя рудниками. Изъ нихъ такъ называемый Старый р у д н и к открытъ еще въ 1841 году. Здѣсь имѣются двѣ шахты: Николаевская, въ 45 саженъ, и Михайловская, 48 въ саженъ глубиною. До 1880 года производительность рудника доходила всего лишь до 600 тысячъ пудовъ, въ послѣдніе-же два года, благодаря правильной подготовкѣ, добыча удвоилась, составляя 1.200,000 пудовъ. Доставка угля на поверхность производггся двумя паровыми машинами, въ 18 и 20 силъ. Число задолжаемыхъ рабочихъ 100— 150 лѣтомъ и 300 зимой; стоимость угля у забоя 4,5 копѣйки. На второмъ изъ принадлежащихъ экспоненту рудаиковъ, такъ иазываемомъ Новомъ рудникѣ, имѣется пока одна шахта Евдокіевская, заложенная въ 1877 году и окончательно устроенная въ 1881 году. Это самая глубокая шахга изъ заложенныхъ на Грушевскомъ мѣсторожденіи,—глубина ея 72 сажени. Отъ начала до конца шахта пройдена по породамъ, весьма твердымъ,—песчаиикамъ, кварцитамъ, глинистымъ сланцамъ и по каменноугольному известняку. Притокъ воды въ рудникъ составляетъ 150 тысячъ ведеръ въ сутки. На глубинѣ 48 саженъ встрѣченъ пластъ антрацита въ 14 вершковъ, свойствами своими мало уступающій первому рабочему пласту, какъ это подтвердилось испытаніемъ его въ топкахъ подъ наровьіми котлами. ПІервый рабочій ѵластъ пересѣченъ шахтой на глубинѣ 64, а второй рабочій п л а с т — на глубинѣ 72 саяіенъ. Среднее паденіе пластовъ 6,5 °. ІІодготовленіе поля на очистку ведется по возстанію пласта, возстающимъ и діагональнымъ штреками, а выемка на очистку — по простиранію, сплошнымъ отступающимъ забоемъ. Работы ведутся съ закладкой выработаннаго пространства пустой породой и съ крѣпленіемъ откаточныхъ штрековъ каменной стѣнкой. Доставка угля отъ забоя къ шахтѣ производится лошадьми по рельсамъ. Вентиляція искусственная, посредствомъ вентилятора Гибаля, приводимаго въ движеніе 10-ти сильной машиной. Углеподъемная машина въ 45 паровыхъ лошадей, съ двумя цилиндрами. Барабанъ имѣетъ въ діаметрѣ 14 футовъ; канатъ желѣзный, круглый, діаметромъ 1,25 дюйм. Надшахтное зданіе и зданіе для паровыхъ котловъ каменныя. Водоотливная машина въ 45 силъ помѣщена въ фахверковомъ зданіи. Рудникъ соединенъ съ Грушевской станціей желѣзнодорожной вѣтвыо. Такъ какъ рудникъ, относительно желѣзной дороги, расположенъ на горѣ, то доставка угля на станцію производится по штольнѣ, соединяющей шахту съ желѣзнодорожною вѣтвыо. Число задолжаемыхъ на этомъ рудникѣ рабочихъ составляетъ 300 человѣкъ лѣтомъ и 700 зимою. Добыча антрацита въ настоящее время доходитъ до 3,5 милліоновъ пудовъ. Задѣльная плата рабочимъ отъ 3‘/ 2 до 5 копѣекъ съ пуда антрацпта, доставлепнаго къ шахтѣ, такъ что хорошій работникъ, за покрытіемъ податей и хозяйственныхъ расходовъ, уноситъ съ собой за зиму отъ 120 до 200 рублей. Рабочіе помѣщаются въ казармахъ Ко всему здѣсь излолженному слѣдуетъ присовокупить, что С. Н. Кошкинъ первый изъ донскихъ промышленниковъ рѣшился затратить большой капиталъ на копь съ глубокой шахтой, по примѣру копи Русскаго Общества ПІароходства и Торговли, устроенной при помощи субсидіи отъ правительства, а потому за предпріимчивость и раціональное устройство копи онъ заслуживаетъ полнаго вниманія.
Горный журнал 1889г. №2
Очеркъ современного состоянія горно - заводского дела в ДОНЕЦКОМЪ БАССЕЙНЕ. Профессора И.В. Тиме.
Рудникъ И. С. Кошкнна. Новый рудникъ Кошкина находнтся въ нижней части Грушевской котловины, считая по наденію пластовъ. ПІрежніе, менѣе глубокіе рудники того же владѣльца остановлены, за выработкой въ нихъ антрацита. Надъ окончательнымъ усгройствомъ этого новаго рудпика трудится нашъ горный инженеръ С. К. Орловъ (выпуска 1883), весьма дѣятельный и энергнчный молодой человѣкъ, подъ управленіемъ котораго и находится настоящій рудникъ. Участокъ Н. С. Кошкина занимаетъ 2 кв. версты, изъ которыхъ выработано 160000 кв. саженъ. Рабочихъ пластовъ два, пластъ № 1 находнтся на глубинѣ 65 саж. и № 2 на 73 саж. отъ поверхности. Есть еще пластъ №3 на глубинѣ 48 саж.
Настоящее мѣсторожденіе открыто одною шахтой: Евдокіевскоіі. Простираніе иластовъ 8 — N. Положеиіе шахты относптельно граиицъ участка весьма невыгодное. Отъ верхней (южной) грани она находится на 150 саж. и отъ нижней (сѣверной) на 300 саж. и затѣмъ отъ западной на 250 саж. и отъ восточной на 800 саж. Работы по возстанію окончены на пластѣ № 1; на второмъ же онѣ начаты съ прошлаго года и ведутся только по возстанію.
Провѣтриваніе. Для цѣлей правильной вентиляціп имѣется сообщеніе Евдокіеескоп шахты съ двумя вышележащими (по возстанію) шахтаыи сосѣднихъ руднпковъ. (Маркова и Устинова)
Рудникъ Кошкина принадлежитъ къ числу наиболѣе обезпеченныхъ въ отношеніи оборотнаго капитала, въ Грушевской котловинѣ. Въ урожайные года, въ лѣтнее время, когда большинство рудниковъ прекращаетъ работы, вслѣдствіе значительнаго повышенія рабочей платы, на копяхъ Кошкина работы не прекращаются, несмотря на то, что рабочая сила по добычѣ нерѣдко превосходигъ 50% цеховой стоимости антрацита.

План горного отвода рудника Кошкина крупнее

Да Бог с тобой Золотая рыбка!. Ему про фому а он про ерему!. что ты тычешь в ш. Макарьевскую! То бишь в 20 лет. Ты покажи ш. Евдокиевскую она же самая крайняя у Кошкина и самая оснащенная и именно из нее шла штольня и выгрузка угля. Вот и покажи ствол ш. Евдокиевской и ее штольню , а не Макарьевский где тоже свой был ствол. Или не понимаешь разницы в то время между рудником и шахтой. А если не знаешь чей был террикон под бугром напротив старого моста так и не чирикай!. Потому как он насыпался в основном сверху под бугор а не снизу вверх и именно с Евдокиевской, первый ее ствол был примерно там где живет СВ. Ну а ГЭС Власовская не моя придумка что ГЭС. ты же путаешь Городская с гидро а не я. [url= Радикал-Фото: фото- и видеохостинг - загрузить фото и видео без регистрации

Специализированный ресурс для публикации изображений и видео на форумах, блогах, чатах

][img] [img][url] Так что просвети общественность где была Евдокиевская? А вот начатая после ее сыном Кошкина более глубокая и есть Воровского.НО не покажешь, потому что не ведаешь и все историки заблуждены и один протоиван 401 усе ведает.

Интересно читать спор Петруши и Ивана 401.
Каждый говорит, что именно он опирается на документы, а соперник использует детские книжки.
Спор Гигантов Мысли!

Все, все, я для себя закрыл эту тему. Нету ти тут правых как оказалось. Один чел в курсе темы "что, где, когда" именно в этом. рассказал мне истину (ему проще - ростовчанин, он просто в архив смотался) в чем переврал и 401 и по шахте и по ветке и я,тоже на жаль. Пусть Иван сам ствол Евдокиевской шукает таперича. Утопал отсель.