Пора приехать кремлвским орлам и посадить половину шахтинских воров , спросите почему половину , потому что если всех то надо сажать всю администрацию кключая великого шахтинского экономиста !

Полностью поддерживаем Вашу точку зрения.

Шахтинцам предписали водную диету
// На неопределенный срок ограничено водоснабжение третьего по величине города Ростовской области


Для того чтобы погасить долг перед энергетиками, гендиректор 'Дон ВК Юга' Станислав Чумаков готов заложить имущество компании
Фото: ВАСИЛИЙ ДЕРЮГИН
Руководство Водного холдинга 'Дон ВК Юг' приняло решение с 17 апреля на неопределенный срок ограничить подачу воды в Шахты. По утверждению генерального директора холдинга Станислава Чумакова, с начала года муниципальный 'Водоканал' задолжал ему более 40 млн рублей, что в свою очередь повлекло рост задолженности коммунальщиков перед энергетиками (22 млн рублей) и вынудило их брать банковский кредит под залог собственного имущества. В мэрии ссылаются на 82-процентный износ собственных сетей и банкротство городской водоснабжающей компании. Наблюдатели называют нынешнюю ситуацию тупиковой и опасаются экологической катастрофы в городе с трехсоттысячным населением.

По данным Станислава Чумакова, 40-милионная задолженность МУП 'Водоканал' (Шахты) сложилась в результате того, что в январе-феврале муниципалитет не заплатил 'Дон ВК Югу' ни копейки. За 4 месяца текущего года в адрес МУП было поставлено воды на 64,6 млн рублей, выплачено же за нее всего 24,3 млн рублей. Это привело к возникновению задолженности холдинга перед структурами ОАО 'Ростовэнерго' (порядка 22 млн рублей. - 'Ъ'), из-за чего руководству 'Дон ВК Юга' пришлось пойти на изыскание заемных средств под заклад имущества компании. Как сообщил господин Чумаков, в настоящий момент обсуждается вопрос о выделении кредита с банком 'Российский капитал'.

По его словам, в таких условиях холдингу ничего не остается, как пойти на ограничение подачи воды в Шахты на неопределенное время. В марте и апреле 'Дон ВК Юг' в качестве предупреждения уже прибегал к ограничениям. На этот раз руководство холдинга пошло на решительные меры. Сейчас вода подается в разные районы столицы Восточного Донбасса на 4-8 часов в сутки, отдаленные поселки ГРЭС, Мирный, шахты Наклонная остались вообще без снабжения - воду в них пытаются доставлять населению водовозами в строго отведенные часы.

В свою очередь первый заместитель мэра Шахт Владимир Мамонов утверждает, что в городе уже давно сложилась критическая ситуация с водоснабжающими сетями. Их протяженность в состоящем из горняцких поселков городе составляет 1116 км. По исследованиям специалистов проектных институтов, износ сетей составляет более 82%, и в 2006 году на них происходило от 25 до 30 порывов в сутки. По утверждению господина Мамонова, если 'Дон ВК Юг' в месяц поставляет порядка 4 млн кубометров воды, то из-за ветхих сетей до потребителей доходит не более 500 тыс. кубометров (около 70%). Остальное либо уходит в землю, либо разворовывается несанкционированными пользователями, число которых мэрии неизвестно. Из-за этого, как считает господин Мамонов, МУП 'Водоканал' и не может собрать нужную сумму для расплаты с холдингом. В частности, в 2006 году из необходимых для оплаты прокачанной 'Дон ВК Югом' воды 128 млн рублей муниципалитету удалось собрать лишь 60 млн.

В минпроме Ростовской области 'Ъ' сообщили, что модернизация шахтинских сетей проходит крайне низкими темпами - в прошлом году из 1116 км труб было заменено только 52 км. Такими темпами местные власти будут реконструировать свое водное хозяйство более 20 лет.

Согласно подсчетам специалистов, для полного решения проблемы требуется не менее 2 млрд рублей, в то время как городской бюджет едва превышает 1,9 млрд рублей. Областные власти в нынешнем году выделили на модернизацию шахтинских сетей 50 млн рублей. Кроме того, по данным господина Мамонова, областной бюджет согласился на софинансирование выпадающих доходов МУП 'Водоканал' в размере 150 млн рублей.

Представители шахтинской мэрии уверяют, что передали 'Дон ВК Югу' график погашения задолженности, согласно которому она должна быть ликвидирована до конца года. Однако источник 'Ъ', близкий к руководству городской администрации, признался, что шахтинские власти опасаются, что кардинально проблему решить таким образом не удастся.

- Получается, что холдинг ежемесячно недополучает две трети платы за поставленную воду, - заметил он, - новые сети с неба не возьмутся, через месяц будет то же самое, и через полгода. Новые трубы не успеваем прокладывать, старые изнашиваются с космической скоростью. Боюсь, что, закладывая свое имущество, 'Дон ВК Юг' еще глубже погрузится в долги и рискует остаться вообще без него. Банки вряд ли будут и дальше кредитовать предприятие-банкрот. Средств же для решения проблемы просто нет. Если дело пойдет так и дальше, город ожидает экологическая катастрофа, - заключил источник.

Сергей Кисин

Ждут когда головы полетят.Тогда и деньги найдутся.Жаль только,что для этого нужна вспышка дизентирии или ещё чего похуже.Найдет Чуб эти 40лямов деревянных из своего кармана,если вопрос поставить о следующем сроке губернаторства.Жаль только,что у нас это все решает один президент.Помните как на одном из телемостов бабулька из Ставрополья пожаловалась ВВП на то,что в хуторе нет водопровода?В момент решили.А тут целый город перед угрозой катастрофы и ....тишина.Как вы думаете для чего убрали графу в бюллетенях на выборах-против всех?А кто больше наберет в декабре коммуняки или ЛДПР?Мамонов,наверное живет на ГРЭСе,а понамаренко на Мирном?Как самые честные и справедливые ЕДИНОРОСЫ.Видят ведь уроды,что не решаема проблема за счет финансирования из тарифов на воду для населения при таком износе водопроводов./Я уже здесь постил по поводу надежд на финансирование из средств ГУРШа.Это просто желание ещё поворовать 3-4годика.Поэтому они сами не захотели вместе с остальными городами юго-запада области попасть в федеральную программу улучшения водоснабжения и водоотведения.Оттуда украсть можно,но трудно и не их это уровень.Отсюда это всё блядство с водой.Ну надо же проблема 40млн да не деньги это.Хоть бы ДОК откоментил что ли по поводу угрозы эпидемии.Я тут уже задавал вопросы-почему не выпустить городской займ на эти 2ярда и на 3-5лет для развития городского предприятия.Дураку ведь понятно не дыры надо латать,а менять все это говно полностью,с увеличением на будущее.Для этого нужна современная техника,а не ублюдочные БЕЛАРУСы.После нормализации работы водопровода придется создавать систему канализации,которой в частном секторе вообще нет.А там,что не люди живут.Так и будут жить без удобств?Такчто власть городскую надо менять.Мыслят они категориями прошлого.

>Хоть бы ДОК откоментил что ли по поводу угрозы эпидемии

Ох, не надо нам эпидемий. Иначе я из больницы вылезать не буду. А если серьёзно, достала уже эта ситуация с водой. Сам ванну не могу принять нормально уже не знаю сколько, колонка не зажигается, надоело воду в ведре греть. А тут ещё прозевал срок замены водомера, теперь мне насчитают по полной программе... Самое удивительное, что вода, как и энергетика - это стратегические важные вещи для государства. Почему всё это в частных руках - совершенно непонятно. Бардак...

В русских деревнях и таких малых в каждом дворе банька есть.А у вас не строили-мылись после работы на Шахте.А щас где?Я как понял нет даже городской бани?Док,ну как же в частных-МУП-городская собственность.В руках чиновников,они не все добросовестные.Да и нельзя любить чужое так же как и своё.Вот когда станет частным этот бардак и прекратится.Вспомни советскую торговлю например.Или уже забылось как все из-под пилавка "доставали".Частными коммунальные услуги станут когда начнут прибыль приносить,тогда их моментом и приватизируют.Бардак как раз там где всё вокруг колхозное,а сами у себя воровать хоть не будут.Сравни состояние своего подъезда,двора и квартиры.Преимущество за какой формой собственности?

Меня всё время мучает такой вопрос. Ввели ограничения, подача сокращена. Следовательно до введения ограничений подача была в полном объёме. Тогда почему и отчего вода шла по 6-8 часов в сутки. Даже если и этому есть разумное объяснение, почему плату берут в полном объёме, игнорируя постановление правительства 307 от 23.05.2006.
В общем одни вопросы, на которые нет ответа. И ржавая вода по 3 часа в сутки. А по местным каналам крутят как мэру вручают дипломы, медали, сертификаты и грамоты. И как все рады, довольны и счастливы. Ситуация один в один копирует знаменитый фильм "Кин-дза-дза".

Земляк, пока будут существовать большие многоквартирные дома колхоз и бардак будут процветать при любой форме собственности. Примеры этому уже есть. Достроенные дома на Земледельческой сразу переведены в ТСЖ. Половина народу там не живёт (это уже вопрос о том какие нуждающиеся получили квартиры)и платить ни за что не хочет, а всем остальным рубят воду, свет, газ, т.к. дом не платит. Колхоз он и в Африке колхоз. Пока у человека не будет по настоящему своего дома с земельным участком, обнесённым 3 рядами колючей проволоки под напряжением, пока ему не будет разрешено минировать подступы и иметь в доме любое оружие для защиты, Человек нормально жить не будет.

Юра,я рад,что мы стобой едины в оценке частной и коллективной форм собственности.Но жлобы живут и в многоквартирных и в частных домах ещё больше,т.к.они дороже.А унас чем больше денег,тем меньше совести как правило.И самые добросовестные плательщики-пенсионеры.В ТСЖ перевести без желания жильцов,выраженного на общем собрании никто не может.И хуже.чем есть уже быть не может-так почему бы не попробовать ещё и ТСЖ.Только в нем д.б.семьи с примерно равным достатком.Если квартира не куплена,а получена и это не поможет.Я бывал у друзей в Москве в домах,обслуживаемых ТСЖ.Сами решают делать детскую площадку или на этом месте мангал и барбекюшницу соорудить,сколько платить консьержке,огораживать территорию или нет.Напряги возникают.С налогами не все решено.Но там только часть квартир получены очередниками-бюджетниками,а остальные люди не бедные.В Шахтах такие предпочитают жить в своих замках.Юра,в Шахтах строят дома современной планировки?С 2-мя лифтами на подъезд,с двумя санузлами на квартиру?Это к вопросу о стоимости на квартиры до и после прихода на рынки Московских застройщиков.С подземными гаражами?Или продолжают строить произведения ЦНИИЭПЖилища-резидентуры Израиля в Москве?Попросту хрущобы?Как на Хабарова?

Фаворитка наверное дома сидит с сыном?Опять премии лишат или из отпуска день сдернут.Торри книжку читает,не пишет.Скукота.

Вячеслав Глазычев: в создании агломерации самое глупое - это силовое давление
Впервые о создании агломерации вокруг Ростова-на-Дону заговорили в начале марта 2007 года, в процессе проведения общественных слушаний генплана развития города. В конце марта Министерство регионального развития России подготовило программу создания восьми супергородов, агломератов с многомиллионным населением. Проект касается и Ростовской области. "Большой Ростов" должен объединить города Ростов-на-Дону, Новочеркасск, Таганрог, Аксай, Батайск и Азов. Главный архитектор Ростовской области Александр Бояринов проект создания агломерации вокруг Ростова одобрил, но при этом пояснил, что это не слияние, а всего лишь развитие связующей инфраструктуры. Причем процесс этот неспешный и эволюционный. О том, что такое агломерация, какой она могла бы быть, рассказал один из главных экспертов по мегаполисам, член Общественной палаты России, президент Национальной академии дизайна, профессор Московского архитектурного института Вячеслав Глазычев:

"К счастью, здесь есть недурные образцы, по которым можно ориентироваться. Скажем, Торонто. Есть Торонто-город, муниципалитет. А есть Metropolitan Units - Станичный Округ - Торонто. Включает в себя 17 муниципалитетов. Они имеют общую структуру управления в зоне вопросов общей компитенции, они ее вырабатывали вместе. Потому что общие вода, свалки все равно втягивают округу внутрь метрополии.

Когда говорят "агломерация", самое глупое - это силовое давление: охват, включение. И живите, как хотите, мы - самые умные. Более тонкая настройка - это взаимодействие. У нас по этому второму пути движется очень разумная Вологодская область, где есть Вологда, есть Череповец, вместо формального объединения создается промежуточная зона развития, технопарк, возможно. И соответственно - сокращение переброса: не 200 километров ехать, а сто с одной, сто с другой. И это еще не агломерация.

Когда затевалась Иркутская агломерация, то новый губернатор поначалу жаждал решать административным путем: объявить, так или иначе - убедить. Ну, убедить по-разному можно вписаться в это дело. К счастью, под аргументацией экспертов они перешли на путь длинного процесса выявления сначала общих вопросов, общих средств решения этих вопросов: свалки, карьеры - начинается с этого. Потом - общая программа землеутройства и экологического контроля. Вот это есть путь выращивания агломерации, не как политического целого, то есть при сохранении всех правил политической игры внутри муниципалитета, а как общего дела.

Непривычно это в России - договариваться. Гораздо проще по бульдозерной логике поднять сопротивляющегося и водрузить флаг на его черепе. Но нужно все-таки учиться в этом отношении культуре общего дела, культуре договариваться. Насколько это получится? В Нижнем Новгороде есть та же проблема: совсем рядом Дзержинск - и в принципе, конечно же, это общее протсранство. Но никогда оно не проектировалось, как общее пространство. И нет архитектурных планов проектирования. Это выработка системы отношений. Но это хорошая школа, это и есть, между прочим, школа демократии".
Юра,это к вопросу переезда в Мелеховку.Ну хоть кто нить скажите.Почему не хотят включать Шахты в Ростовскую агломерацию?Только ли из-за невозможности решить его инфраструктурные проблемы?Или не желание?

Земляк,честно пыталась прочитать рекомендованного тобой Пайпса - дальше 1/3 дело пока не двинулось. Слишком много приходится совмещать - сдаю кучу деклараций за толпу народа, да еще текущую работу надо делать, плюс одновременно 4-летним сыном заниматься (работаю на дому). Зато прочитала в Ведомостях статью о том, как сажают бухгалтеров, пока директора в бегах... Ужжжас... Обнадеживает, что с 2009 г. бухгалтера лишают права второй подписи на отчетах. Ну вот опять пора в налоговую.

Торри,а ты ВЕДОМОСТИ где читаешь?В Шахтах их продают в количестве нескольких штук да и те привозят почему то на день позже.Маразм.Я с интересом прочитал интервью с вашим олигархом Мельниковым про Глорию-джинс.Там про новую рекламную компанию с Димой Биланом и о перспективах развития.Советую всем шахтинцам.СТРОЙФАРФОР по сравнению с глорией деревенщина,имхо,пусть фаворитка меня поправит и научит как развивать компанию на пользу всем.Как там-что хорошо для дженерал моторс-хорошо и для Америки.Так и в Шахтах должно быть,перефразируя эту http:/пословицу.http:www.vedomosti.runewspaper/pages.shtml?personalia

404 Not Found про электродный завод в Новочеркасске

Земляк: Фаворитка дома не сидит, воюет с детским садом и пытается найти на время безводия няню сыну. Просто руки опускаются в немом бессилии, слова как матерные так и просто обидные уже закончились. Куда идти, кому жаловаться? Чтобы начать судебный процесс. прежде всего от Водоканала и Дон ВК ЮГ нужно истребовать документы, подтверждающие отключение. но их сейчас получить можно с боем только. Вообще не знаю, что делать!!!
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭХХХХХХХ...

Никогда не сдавайся.Помнишь такую картинку?Ляггушка наполовину заглотанная цаплей перехватывает её горло задними лапами.Судебный процесс дело дорогое.Ростовская область на первом месте по числу дел в Европейском суде из всех 83 субъектов федерации.А до Европейского путь лет 10,а денег наверное ещё больше.На месте ничего эта сволочь не решит.Я сам сужусь 5лет с налоговиками за предоставление имущественного налогового вычета от продажи акций,находившихся в собственности более3=х лет,а соответчики одна известная УК,которая по договору доверительного управления была моим налоговым агентом.Суд городской выиграл,из областного вернули назад другому судье.Кино короче.Бедные тетки в этом деле как я в балете разбираются.Даже из налоговой.Уже и вычет этот отменили,а суд ещё не разобрался.Я уже новый процесс затеял в Москве в арбитражном суде.Тебе этого не желаю.Занимайся лучше сыном-это безпроигрышное инвестирование в своё же будущее и его тоже.Главное не сдавайся.надейся на лучшее,а готовся к худшему.Эти уроды своими отключениями окончательно добьют этот и без того аврийный и до предела изношенный водопровод.Доиграются.Как раз к зиме ему придет окончательный кирдык.Люди проголосуют и за Чуба и за мэра и за Единую Россию.А пока гром не грянет,мужик не перекрестится.

Вот блин, в четверг по телеку показывали, как в ростове прессконференция была. там наш мамонов был и директор дон вк юг чумаков. говорят, что воду отключили на неопределенный срок...
словом, водоканал должен 40 лимонов дон вк югу, у тех уже нет денег и им отключили энергетики за неуплату по цепочке))
мамонов сказал, что не заплатил водоканал дон вк югу, т.к. не собирают они нужной суммы из-за 70% потерь на сетях. Мол, ведут они перекладки, но по 40-50 км в год. сетей - 1116 км. это значит, что только через 25 лет у нас будут переложены все трубы....
т.е. дон вк юг не получит свои бабки от водоканала еще 25 лет? и , как следствие, не снимет ограничение на воду, пока суть да дело?
елы-палы, карауллллл! я в ах...е. мэра на мыло - хочу помыться

Фаворитка, я смогу тебе прислать документы подтверждающие, что "Дон ВК Юг" ограничил подачу воды в связи с невозможностью подавать ее дальше без оплаты со стороны МУП г. Шахты "Водоканал". Вот куда МУП девал собранные у нас деньги - это вопрос. Из 64 млн. он перечислил в "Дон ВК Юг" 24 млн....
В "ДОн ВК Шахты" нечем зарплату выплачивать, они уже просто не хотят работать, вернее - не могут больше.
Так что, если хочешь, оставь мыло, я скину тебе копии предупреждений об ограничении, копии писем в адрес водоканала и администрации, где их просят их расплатиться скорее.

Вообще, мне кажется, что пора объединиться и написать коллективное письмо кому-нибудь высокопоставленному. Может, сразу зашевелятся в нашей администрации? Думаю, надо написать на центральное ТВ. У меня есть один приятель на первом канале в москве, думаю, если составить грамотное письмо с фактами, то они пришлют своего корреспондента. Смысл в том, что ведь правду говорит Сетевик, эта проблема может растянуться на 25 лет.

Шансер,ты ему кинь ссылки на статьи в Коммерсанте,лучше вы все равно не напишите.

Да да, конец уже подходит. Срочно надо скважины бурить, под нами полно воды. Может пить её т нельзя, а так, щупальца помыть сойдёт.
В удивительное время мы живём. Воопровод сгнил почему? Потому что старый. Почему старый? Потому что не менялся больше 20 лет. Почему не менялся? Потому что все деньги за воду кто то поворовал. Кто воровал, где они? Да вот они, все известны, кто то перебрался в Ростов, Москву, а кто и здесь на месте, продолжают допиливать. А почему прокуратура сидит, молчит? Потому что тоже при делах. Тут точно нужен карательный отряд НКВД.

Да причем тут коммерсант, тут дело не в организациях, которые не могут расплатиться за воду, а в принципе подхода к управлению городом. Насколько я знаю, еслиб сети остались у частников, как и планировалось, то на город пошли бы инвестиционные деньги. В позапрошлом году "Дон ВК Юг" объявил, что намерен привлечь средства швейцарского банка на модернизацию сетей шахтерских городов, а наш Понамаренко истребовал сети назад. Вот и вышло - "Собака на сене"

Шансиру-Да при том, что там наиболее понятно и доходчиво описана ситуация,чем вы сами сможете изложить,когда вас захлестывают эмоции.Или уже забыл,что сам хотел плжаловаться батюшке-царю в Москву.Ты на форуме недавно появился и не читал ,что я писал о вашем Ростовугле.Здесь ты тоже самое говоришь о городе и практически моими словами.

> Вообще, мне кажется, что пора объединиться и
> написать коллективное письмо кому-нибудь
> высокопоставленному

Вообще, на западе сразу бы очередь из адвокатов выстроилась-бы, чтобы раскрутить на бабки все эти водоканалы, Доны-ВэКа и иже с ними.

И них там распространены коллективные иски. И адвокат хорошо зарабатывает на этом, получает известность через СМИ, не платя за это им ни цента, и людям полезное дело делается.

Нет коммерсантов среди наших адвокатов. Давно бы уже оббежали бы население, провели бы опрос, анкеты, заявления и т.д.

Юрий, я тебе больше скажу, у нас не только коммерсантов среди адвокатов нет, но и вообще и грмотных адвокатов нет. Их сейчас расплодилось как собак нерезаных, каждый юрист пытается сразу уйти в адвокаты, думая, что манна золотая сразу на него посыпятся. Манна сыпится, они такие сдирают гонорары, что пипец прям. Я своим знакомым вообще не советую обращаться к адвокатам. помогаю чем могу и просто направляю к своим граммотным знакомым-юристам, который помогут реально грамотно и за сумму в 3-5 раз ниже чем сдирают адвокаты не гарантируя результат. Ну, ладно, это отступление от темы. Насчет воды, бесит одно, я как порядочный человек и гражданин, получая эти гребаные платежки за коммунальные платежи бегу бегом оплачивать их. Так почему я должна страдать от чьего то бездействия? кто- то не платит. а я сижу то без отопления то без воды?
Земляк. ты порадовал меня сегодня своими месагами. ты прав, действительно отсутствие воды не самое страшное, просто противно. Я живу для своего малыша. кстати у него сегодня ДР. Но очень обидно и страшно, когда этот 5-летний малыш звонит вечером бабушке (она живет в нашем же доме и нашем подъезде) и говорит: Бабушка, как дела? Ты водой запаслась, а то вода пошла?И это не только у меня одной такой. Насчет привлечения денег Швейцарского банка, а чем отдавать будут? Люди то сознательней не становятся, а наоборот год от года все больше не платят, причем не от безденежья, а аргументируя тем. что услуги предаставляются не так как хотелось бы. У меня одна знакомая, далеко не бедная. много лет не платила за отопление, говорила. что холодно ей и оплачивать ниче не будет она, но пришлось, когда свое автономное ставили, все долги выплатить. И таких много. На хрена ж привлекать чьи то инвестиции, не думая о том, как возвращать7 Странно все.

> кто- то не платит

Правильнее так: кто-то ворует! А "кто-то" вора не ловит за руку. А почему? Потому, что это кому-то выгодно.

Если кто-то не платит, то, очевидно, лишается оказываемых услуг. Значит поставщики услуг, продавая их только плательщикам, собирают оплату за все(!) оказанные услуги.

80% этих услуг уходят в землю? Это не потеря средств, т.к. такое орошение степи заложено в тарифы на воду. Значит, даже теряя воду в землю, деньги в землю всё-равно не закапываются, т.к. потребители с лихвой компенсируют все эти утечки так, что собранных средств начинает хватать и для выплат зарплат сотрудникам и для расчётов с организациям типа энергетиков.

И не смотря на то, что денег собирается достаточно, их всё-равно начинает не хватать и возникают долги перед всеми. Куда исчезают собранные за оказанные услуги деньги? Воровство? Если не воровство, то что? Незаметно, чтобы этот вопрос исследовался.

Кому давать деньги банков? Ворам?

Были на Руси бунты соляные , были картофельные , хлебных-голодных не счесть , а вот водяного бунта что то не припомню . Может собраться людям , которым в сливной бачек нечего налить , и пойти гадить на свежий воздух перед мэрией ?
Есть такая замечательная страна Монголия , есть в ней хауптштадт - Улан Батор , так вот там народ стирает простынки в речке , хобби такое у них . Может нам монгольского мэра пригласить , а нашего туда , нах , в Монголию , индюшатники возводить ?

Василий,ты когда нибудь брал кредит в банке?Чтоб его взять надо доказать им ,что он тебе не нужен.Шутка юмора такая.Но в каждой шутке есть доля шутки.Т.е.надо доказать,что ты его отдать сможешь даже если произойдет что0то из ряда вон выходящее.Перестрахуют все подряд,в залог возьмут наиболее ликвидное и ценное имущество,на сумму значительно превышающую кредит.Я тут предлагал и предлагаю выпустить облтгации городские или областные-это детали.Чем выше инвестиционный рейтинг региона,тем они дешевле обходятся эмитенту.У вас рост больше,чем в Китае в 3раза,рост налоговых поступлений в бюджет больше,чем платежи по % доходности облигаций.Спрашивается-зачем мучить людей?Надо мучить налоговиков-пусть увеличивают собираемость налогов городских или соответственно областных,а не берут взятки и закрывают глазки на неуплату налогов,имхо.Человечество не зря придумало все эти экономические инструменты и живет себе и срать под мэрию не ходит.Ваш Мамонов хитрожопит,когда говорит,что решать будут за счет тарифов и траншей на окончание реструктуризации уг.пром.Устраивают конкурсы среди своих приближенных компашек на выполнение работ по замене труб или др. объектов с заранее расписанными победителями.Деньги идут из ГУРШ (Новый Арбат 15)компаниям,а те заносят заранее определенный процент и в Москву и ближе.Всем весело,все смотрят на город влюбленными глазами.Деньги как бы ничьи-государственные,которые как бы не грех и попилить.У банка деньги частные-копейку не дадут,душу вытрясут.Богатые и честные люди живут взаймы и чем богаче ,тем больше дадут в кредит.Так что надо создавать кредитную историю,если хочешь,чтоб тебе доверяли.Банки всего лишь магазины,где продают и покупают деньги.На свои живут только лузеры-лохи,имхо,конечно.

Сибарит-нет в Улан-Баторе речки ближе 500км-Керулен,глянь на карту.Тем не менее у них нет болезней инфекционных.Своя веками выработанная кочевая культура,живут ведь как то в пустыне.Ну не моются,воняет от них баранами так,что на полный желудок с ними лучше не общаться.Зато от русских они говорят воняет кислой капустой.Кстати янки даже белых негров по запаху узнают-где то читал,что состав пота отличается у каждой расы.Ты перепутал с индусами-те запросто среди города присесть могут,сам свидетель.Так что пусть они своих верблюдов пасут и лошадей(ХЭНТИЙСКИХ)салом кормят-единственных,выдерживающих скачку 32км.

Адвокаты как правило берут,кроме гонорара,плату за успех в размере 10% от выигранного.У нас есть попытки это дело отменить,но думаю бесполезно.Щас их расплодили частные юрколледжи,институты и проч.Ходят без работы и практики.Ещё хуже старых советских-те хоть по настоящему образованы,заканчивали университеты,учились чему-то.А эти могут только взять поделить и передать судье и прокурору.И 2-х слов связать уже не могут-только распальцовка.

Какой нах Швейцарский-для этого как минимум надо отчетность по МСФО выпускать несколько лет к ряду.Да,деньги у них дешевле,поэтому у них и занимают мамонты нашей экономики,имеющие кредитные рейтинги по национальной и международной шкале.Это наши банки из первой десятки у них занимают и нам подороже перезанимают- на том и живут.Это как у тебя бы первый встречный бомжара в долг бы попросил-куда бы ты его направил?Соседям так же в долг дают-если на опохмел и сильно пьющему-немножко,чтоб от кондрата не окочурился,на покупку мебели такому бы не дали совсем,а только тому кто раньше и в срок отдавал все до копейки.У кого зарплата приличная,сверхурочно подрабатывает.Так какой то шансонье брякнул и понеслось-спит и видит вся Швейцария какому бы ещё бомжу подкинуть франкоф.

- немцы овчарок тренировали юден распознавать. А янки сами нюхают. Ай да янки, мать их перемать, повеселил Земляк )))

Земляк , " ....Улан-Батор, Улаанбаатар, столица МНР, главный политический, экономический и культурный центр страны. Расположен в долине р. Тола (бассейн р. Селенга)...." , наверняка там своя какая то Грушевка есть , говорил со слов людей , которые там были. А Грушевку нашу на карте не найти , но постирушку в ней сделать можно , что в скором времени видимо и произойдет .

Земляк , вот у тебя опусы увесистые ! Тебе в пору личный топик отводить !

Юра,ну представим гипотетически-выиграли адвокаты,денег нет у ВК.Дальше что?Банкротство?Ладно представим,нашелся дурак-купил убыточное да ещё и с долгами предприятие.Кто погасит эти долги?Да опять же тоже самое население.С кого будет деньги брать новый хозяин?С тех же жителей.Или все уедут в другие города с другими водоканалами?ВК-север,Запад,восток?Я об этом же писал фаворитке,с той лишь разницей-там облигации корпоративные.А еще самые дешевые деньги от размещения акций.Выпускаешь бумагу с обещанием будущих прибылей и продаешь тем,кто хочет и верит в эти прибыли,называемые дивидентами.Только вот чтобы поверили-надо очень много потрудиться над своей репутацией на рынке ценных бумаг.Фаворитка-ты читала интервью с Мельниковым?Глория так и делает,а вы по сравнению с ними тупаны и колхозаны,имхо,конечно.А власти города точно и в квадрате.

Сибарит-доверяй,но проверяй,говорила монашка надевая презерватив на стеариновую свечку.Из 2-х млн МНР в Красном Богатыре живут около полутора в таких же квартирах,построенных СССР.Остальные ...Я там работал и чаще встречал или геологов или военных.Тола как Неглинная в Москве уж давно в коллекторе течет-пусть не пиз..т,или они там были в прошлом веке.Грушевка есть на всех картах как и ваш замечательный сити.Монголия- это сказка особенно на западе,в районе озера ХУБСУГУЛ-после Байкала по запасам воды,а по чистоте точно на первом.Даже геологов наших не хотят туда пускать,боятся-засерут.В любой загранице наших видно сразу по грязи и срачу вокруг домов. И это не только мое мнение.

А всё почему ? )
["модернизация шахтинских сетей проходит крайне низкими темпами - в прошлом году из 1116 км труб было заменено только 52 км. Такими темпами местные власти будут реконструировать свое водное хозяйство более 20 лет."]

Надо чтоб папка приобрел заводик по металлопрокату (или как их там называют), и заменят все трубы сразу в рекордно короткие сроки, вон плиткой город уже блестит ) - кстати весьма красиво ...

> Надо чтоб папка приобрел заводик по металлопрокату

Мысль!
(требующая корректировки и доработки)

эТО ХОРОШО,КОГДА ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ СОВПАДАЮТ С ОБЩЕСТВЕННЫМИ.тОЛЬКО ПЕРЕПУТАЛИ ВЫ,иВАН,НЕМНОГО.ТОТ КОГО ВЫ НАЗВАЛИ ПАПКОЙ,НА САМОМ ДЕЛЕ-ПОПКА.нЕ ХВАТАЕИ СООБРАЖАЛОВКИ ПОНЯТЬ ПРОСТУЮ ВЕЩ-ЧЕМ БЫСТРЕЕ ЗАМЕНИТ ТРУБЫ,ВЫВЕДЕТ НА БЕЗУБЫТОЧНЫЙ УРОВЕНЬ ,ТЕМ РАНЬШЕ ЕГО И ПРИВАТИЗИРОВАТЬ,ХОТЯ БЫ НА РОДСТВЕННИКОВ ИЛИ ТЕРПИЛ.

>Бывшая журналистка так называемого 'кремлевского пула' Елена Трегубова попросила политического убежища в Великобритании. Она подтвердила интернет-изданию 'Грани.ру', что ожидает решения британских властей.
Во как девушку то достали. Земляк, по поводу "Ведомостей", читаю только на www/vedomosti.ru

вода! вода! скоро будет как в известном фильме"приключения индианы джонса. храм судьбы" где герой во время пожара кричит-воды! воды!и тут очень много воды прорывается с плотины и убегая уже орут-вода! вода!
.. не дай нам всем бог дождливого лета, зимы или осени....шахты бросили...воду не откачивают...город скоро питером кликать будут...потому что на воде стоим...тока у нас многокилометровые пустоши под городом заполнены водой!!!! цымла отдыхает....к чему такое пространное вступление? а к тому что пока бьют тревогу тока руководители детсадов и школ которые за родительские бабки эту воду должны откачивать после каждого дождика у себя из подвалов....а самое обидное что когда нибудь рухнет в центре подмытая пятиэтажка погибнет сотня народу....вот тогда наедут спецкоры с москвы...и что то начнёт решаться....так что дорогие сограждане не волнуйтесь скоро воды будет очень много...не захлебнуться бы только

тОРРИ Я РАД ЗА ТЕБЯ И ЕЩЁ БОЛЬШЕ ЗА НЕЁ.тАКИХ ТАМ ОКОЛО 250ТЫСЯЧ-ЦЕЛЫЕ шАХТЫ В лОНДОНЕ.тАК И НАЗЫВАЕТСЯ-лОНДОНГРАД ИЛИ мОСКВА НА тЕМЗЕ.эТО НАЧАЛОСЬ ЕЩЁ СО ВРЕМЕН ЦАРЯ аЛЕКСЕЯ мИХАЙЛОВИЧА-НЕВОЗВРАЩЕНЦЫ.уВАЖАЮ ТОЛЬКО ТЕХ КТО ТАМ УЧИТСЯ,А ОСТАЛЬНАЯ ШВАЛЬ ТАМ УКРЫВАЕТ НАГРАБЛЕННОЕ В рОССИИ ОТ НАЛОГОВ.и ТРЕГУБОВА НАВЕРНЯКА ОДНОЙ МАСТИ С бЕРЕЗОЙ-ДЛЯ НИХ рОДИНА ТАМ,ГДЕ БОЛЬШЕ ПРИБЫЛЬ.пОЧиТАЙ ПРО НИХ "дВЕСТИ ЛЕТ ВМЕСТЕ"А.И.Солженицина.каК ЗАТРОНУЛ ЭТУ ТЕМУ-ВСЁ ПЛОХОЙ СТАЛ,НЕ ДЕМОКРАТ.а КАКИЕ ПЕСНИ ЕМУ ПЕЛИ ОНИ ЖЕ РАНЬШЕ?пОЧТИ НАУЧНЫЙ ТРУД,СО ССЫЛКАМИ НА ИХ ЖЕ ЕВРЕЙСКИЕ ЭНЦИКЛОПЕДИИ НАЧИНАЯ С ИХ ПОЯВЛЕНИЯ В рОССИИ ПОСЛЕ ПЕРВОГО РАЗДЕЛА пОЛЬШИ ПРИ БАБЕ кАТЕ И ДО НАШИХ ДНЕЙ.вСЕ ДОКУМЕНТЫ ВСЕХ ЦАРЕЙ КАСАТЕЛЬНО ЭТОГО ПЛЕМЕНИ ПРИВОДЯТСЯ.сОВЕТУЮ.ПОЧИТАЙ-ПОЛЮБИШЬ ИХ ЕЩЁ СТЛЬНЕЕ,КРОМЕ ШУТОК,КАЖДАЯ ГЛАВА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ СОВЕТОМ У НИХ УЧИТСЯ.еСТЬ ЧЕМУ.хОТЯ БЫ ОТНОШЕНИЮ К ДЕТЯМ.еДИНСТВЕННАЯ НАЦИЯ У КОТОРОЙ НЕТ ДЕТСКИХ ДОМОВ,ПРИЮТОВ И ПРОЧИХ ПОЗОРНЫХ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ВЕЩЕЙ.а КАК У НАС ОТНОСЯТСЯ-ВСЕ МЫ ВИДИМ.бЕСПРИЗОРНИКОВ БОЛЬШЕ,ЧЕМ В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ.уЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ ИХ ТАК МНОГО ИМЕННО В МЕДИЦИНЕ,МУЗЫКЕ И АДВОКАТУРЕ.а ТЫ ПРОЧЛА В ВЕДОМОСТЯХ ИНТЕРВЬЮ С мЕЛЬНИКОВЫМ О ПЕРСПЕКТИВАХ гЛОРИИ?пО МОЕМУ ОНИ НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ.

Радуга-ПРИ ТОЙ МОЩНОСТИ ПЛАСТОВ И ГЛУБИНЫ РАЗРАБОТКИ ДО ПОВЕРХНОСТИ ДОХОДЯТ ДЕФОРМАЦИИ В МИЛЛИМЕТРАХ.а ПО ВРЕМЕНИ ВООБЩЕ ПРОСАДКИ ДАВНО ДЛЖНЫ ЗАКОНЧИТСЯ.тАК ЧТО НЕ БЛАЖИ.НИЧЕГО НЕ РУХНЕТ.а ВОТ,ЕСЛИ ПЕРЕСТАТЬ ОТКАЧИВАТЬ ИЗ ЗАКРЫТЫХ ШАХТ ВОДУ-БУДЕТ БОЛОТО,НО ЧЕРЕЗ ПАРУ СОТЕН ЛЕТ.эТИ МЕСТА ДРЕВНИЕ ГРЕКИ ТАК И НАЗЫВАЛИ-МЕОТИЯ,Т Е БОЛОТНАЯ МЕСТНОСТЬ.ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА КРУГИ СВОИ.ТАК ЧТО ЗАБИВАЙ МЕСТО НА ТЕРРИКОНЕ.НЕ ПОНЯЛ В ПОДВАЛАХ САДИКОВ И ШКОЛ ВОДА ГРУНТОВАЯ ИЛИ ТА,ЧТО НЕ ДОШЛА ПО ТРУБАМ ДО КВАРТИР?иЛИ УЖЕ ОТКЛЮЧАЮТ НАСОСЫ ШАХТНОЙ ВОДЫ?тОГДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОРОДКУ ВАШЕМУ КИРДЫК,ИМХЮ,КОНЕЧНО.тАК ВАМ СКАЖЕТ ЛЮБОЙ ГИДРОГЕОЛОГ,КОТОРЫХ У ВАС ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ МНОГО БЕЗ РАБОТЫ.

>почитай-полюбишь их ещё стльнее
А с чего ты взял, что я их люблю (в т.ч. и Трегубову)? Я ИНТЕРЕСУЮСЬ, по-моему, это разные понятия. Может у Мельникова и правильная стратегия, но его предприятие мне не нравится. Производство хочет в Китай и Бразилию перенести? Интересно, а ему там удастся так же скотско относиться к работникам, как он относится здесь? Думаю, стиль общения со швеями он перенес на предприятие из мест не столь отдаленных. Мало того, что сам может не только накрыть матом работника, и даже ударить его в присутствии всего коллектива, еще и мастеров поощряет на такое же отношение. Я не так давно была на Стройфарфоре, так вот, там все сотрудники влюблены в свою организацию, потому что руководство их ценит. Кадры решают если не все, то многое. Кстати, в магазинах Глории плохо покупаются вещи не только из-за цен, но и из-за ужасного дизайна. когда-то читала интервью того же Мельникова в местной прессе, тогда он жаловался на высокие расценки на воду, которая им нужна в большом количестве для варочного производства), и на то, что администрация города не дает им льготные расценки. Вот это, наверное и есть основная причина их проблем.

Проезжая мимо швейки кстати и дальше к Артему постоянно вижу фонтаны, выплескивающие тонны воды на поверхность ...

Это все китайцы!

Это они диверсии устраивают - чтоб засадить все здесь рисовыми полями )

Земляк. пусть по твоему СФ тупаны и колхозаны. Два абсолютно разных предприятия сравнению не поддаются. Торри права, на Глории людей совершенно не уважают, унижают и оскорбляют, текучка кадров там такова. что в месяц меняются сотни людей, работа тяжелая и нервная. На СФ совсем другая ситуация, труд людей, тяжелый труд, оплаичвается достойно, предприятие делает все для своих людей. Пусть Мельников выпускает акции и облигации и еще всяческую дрочепуху, у каждого руководителя своя стратегия и свои планы. У СФ в настоящее время очень далеко идущие планы, о которые в ближайшее время возможно будут освещены в прессе.
Земляк: Я могу тебе выслать подборку газет Шахтинская плитка, чтобы ты мог ознакомиться с ситуацией. Давай адрес. Еще хочу тебе сказать, что у СФ 20 филиалов в разных городах, например, Ростов, воронеж, Красноярск, Уфа, Пятигорск и так далее.
Смотри какая обширная география. Свои обязательства по внесению в бюджет платежей выполняет четко и в полном объеме. ТАК ЧТО Ж ОН ТЕБЕ СПОКОЙНО ЖИТЬ НЕ ДАЕТ? Знаю я. что все происходит от зависти людской и не знания и дремучести.
Насчет расценок Глории. Одна моя знакомая директором одного из магазинов ГД. так она сказала, что цены поставили на уровне всего региона, а не Шахт, то есть сравнили с другими ценами на детскую одежду. А то, что та детская одежда намного красивее и ярче. про это они забыли. В гЛории на мальчиков кроме джинсов вообще ничего не возможно купить, дизайн отвратным до рвоты и все майки с резиновыми апликациями на всю грудь, которые трескаются и плавятся. В магазинах ГД и людей нет, как раньше толпами были, отсюда и потребность их выпускать ценные бумаги, чтоб заработатьи компенсировать отсутствие спроса на рынке их товара.

Не люблю читать типа пресссссссс-релизы
СФ в том числе.
Тем более с основной мыслю - у нас хорошо, потому что у других херово.

Спартак. сам то понял, что сказал?

КОнечно понял:
Водоснабжение в Шахтах ограничено на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ срок

Фаворитка-есть и в Москве и Питере,на каждом рынке.Дело здесь не в зависти.Я не могу понять логики вашего руководства-если можно расти и развиваться быстрее ,чем они это делают используя только собственную прибыль,почему не воспользоваться инструментами финансовых рынков?У вас не достаточно квалифицированный финансовый менеджмент?Почему нет желания создать новые рабочие места для жителей,налогов городу,который на последнем издыхании и не может справуиться с общей проблемой.Если сильны ваши финансисты-помогите городу советом,как выпустить городской займ. Два абсолютно разных предприятия сравнению не поддаются. Ну а для чего существуют эк и фин показатели,фундаментальный анализ предприятий и проч ?По моему из за роста промышленности стройматериалов за прошлый год на 16% у вашего руководства головка пошла кругом,думают,что так будет всегда вот и не торопятся создавать новые производства пока на них не пришли другие.Хотелось бы ошибиться,чесслово.Подборки пожалуйста не надо-хватает своей макулатуры.Если сам себя не похвалишь-никто не похвалит.В легкой промышленности конкурировать приходится со всем миром,а в вашей отрасли и внутри страны пока что не с кем,имхо,конечно.

Сколько Глорию джинс не хвали, а купить их произведения меня под страхом смертной казни не заставишь. Перефразируя высказывания Фаворитки - блевотина, хлам, только пугала огородные в такое наряжать. За счёт чего они процветают, кто эту пое...нь отваживается покупать? А, Земляк, как думаешь?
СФ выпускает ликвиды, тут всё понятно, а с ГД тёмный лес.

ЗЕМЛЯК, кто тебе сказал, что СФ использует только свою прибыль? плюнь ему в рожу. У каждой организации свои инструменты достижения определенных целей. И руководство СФ использует свои. Грядет великая реконструкция предприятия.
Че ты фигню говоришь насчет создания рабочих мест и налогов? ты что не знаешь что места создаются тогда, когда есть еще больший спрос на продукцию? в настоящее время раотников достаточно, как только спрос вырастет вдвое. придется СФ расширятся, а сейчас зачем?
Я не могу судить о квалифицированности фин.менеджемнта СФ, но смотрю тебе. человеку хрен знает где находящемуся и не понимающему ситуации легко кидаться словами и давать рационализаторские предложения. Так приедь, пойди к Мэру. может тебя и на работу возьмут и город ты спасешь, может и в ножки тебе кланятся придеться. К чему этот базар? ты что думаешь участники фоума великие люди и могут что-то сделать? к чему тут распылятся?
В администрации свои сильные специалисты. которые сидят там годами на одних местах и получают за это хорошую ЗП, пусть и думают как выкрутиться, каждый чел сидит на своем месте и делает все от него зависящее, не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Насчет "головка пошла кругом". Вообще то СФ не единственное предприятие по производству керамической плитки. есть еще Воронежский керамический завод. есть Самарский Стройфарфор, есть в Екатеринбургский КЗ и так далее, которые также выпускают плитку, а еще завозиться оч.много красивой и качественной итальянской плитки. Поэтому у СФ достаточно много конкурентов и ему приходиться держать марку. Кирпичный завод, чем тебе не производство? Или нужно делать так как ты хочешь? строить стекольный завод? Так может внесем в законодательство изменения, где отразим, что каждое комерческое предприятие прежде чем что-то создать должно провести народный референдум и выслушать всех? Говорить все горазды. а делать единицы. Вот таких как ты говорливых куча. а реально внедряющих в жизнь очень мало.

Торри-это же не экономика,где кто ругается матом,а где нет,где есть рукоприкладство,а где только по шерсти гладят,ой пардон дышать на глянец плитки не дают.Ведь согласись,швейникам приходится конкурировать с Бразильскими и китьайскими предприятиями,где нет и понятия о пенсионном фонде(у них пенсия-это их дети,которых рожать тоже сколько хочешь давно не дают),нет здравоохранения,защиты окружающей среды,таких затрат на отопление как у нас,я уж не говорю о зарплате-она у них в разы.если не на порядок ниже.А ты говоришь-он хочет перенести.Это экономика заставляет,конкуренты.Наше родное государство даже от контрабанды ширпотреба не может защитить всю легкую промышленность.И народ наш нельзя заставить быть сплошными патриотами и не покупать турецких и китайских товаров ширпотреба.Объективно себестоимость у них ниже,а значит они могут продавать свои товары дешевле.Поэтому у нас один путь-повышать производительность(усиливать эксплуатацию по вашему)и не только оборудования,но и улучшения дисциплины и трудовой этики,которой очень не хватает на предприятиях Мельникова.Или разориться и закрыть производство.Или закрыть границы,но это уже было и к чему привело видим до сих пор не расхлебали.Все проверяет и сравнивает рынок глобальный.Увеличить ввозные пошлины не дадут.Так что мы с вами здесь сходимся-РАБОТАТЬ надо,а не на лаврах почивать как СФ.Не успеют диверсифицировать свой бизнес-турки восстановят свои разрушенные землетрясениями заводы и задушат их экономически.Или какая нибудь Орловская КЕРАМА-МАРАЦЦИ-намного охотнее берут эту плитку и из-за дизайна и колется меньше при работе с ней.А шахтинская-это низкая ценовая категория для бюджетной застройки.В квартиры люди все равно покупают итальянскую или испанскую по старой русской любви ко всему импортному и отучить народ от этого очень тяжело.Не покупают даже потому,что дешевая.Есть где потрудиться маркетологам и рекламщикам.Но они про это стараются не думать-итак возьмут.Строительство дешевого жилья- один из нац проектов.

> И народ наш нельзя заставить быть сплошными
> патриотами и не покупать турецких и китайских
> товаров ширпотреба

Заставить нельзя также, как и нельзя заставить уверовать в тезис о том, что налоги городу хорошо и что рабочие места кому-то другому - это тоже хорошо.

В первую очередь народ верит не о налоге в город, а о зарплате себе и не о дополнительных рабочих местах где-то кому-то, а о нормальном рабочем месте для себя самого. А уж только после этого можно спокойно сидеть дома в кресле перед камином, перебирать аналитическую прессу, общаться на форумах и спокойно думать уже о великом...

Не будет никакой горожанин думать о наполнении городского бюджета налогами, пока не набьёт себе желудок едой.

Иван ты на 100% прав.Заставить верить нельзя ни во что.Вера она на то и вера либо есть либо её нет.Термин этот религиозный-не экономический.Но ведь надо же счего то начинать.Набить желудок можно только имечя работу или хотя бы воду на своем огороде.Согласны я думаю вы с этим?Я согласен с тем,что государство это продукт общественного согласия,а не как нас учили-особый аппарат насилия для поддержания господства....по Ленину.Но как быть с почти что половиной населения-женщинами?Они наоборот голодают,изводят себя всякими диетами и постами.Вы отказываете им в гражданской позиции?Так что не всё можно толковать с чисто материалистических позиций.Народ наш большой и разный.Есть и государственники,есть и поклонники индивидуализма,общества потребления и тд.Тем более надо с молоком матери всасывать необходимость уплаты налогов как основы нашего существования и сохранения своей идентичности,иначе придется платить в казну другого государства.Согласие платить налоги и есть согласие жить в данном обществе.Или я опять ляпнул не то?

> Набить желудок можно только имечя работу
> или хотя бы воду на своем огороде
> Согласны я думаю вы с этим

Согласен не совсем. Воду иметь достаточно на кухне. Если отбросить варианты общепита. Это если рассматривать вопрос лично для потребителя пищи. А так - понятно, конечно, что общепиту тоже вода нужна.

Тут где-то на форуме уже читал умные мысли про то, что город - он на то и город, что выращивать огурцы не у себя на огороде, а сразу на базаре.

> Или я опять ляпнул не то?

Да нет. Почему ж не то. Просто "на голодный желудок" (т.е. не обеспечив себя некоторым необходимым минимумом (необязательно материальных) благ) никто не будет рассуждать по научному о теории происхождения государства.

Чтобы на кухню принести продукты их надо вырастить или купить.Для выращивания нужна вода.Большинство так и живет,поэтому и городом Шахты можно назвать с большой натяжкой.Маленькие городские штрихи в виде трамвая,водопровода исчезают.Бани и то нету.Канализации в частном секторе и не было никогда.Стариков жалко. Отняли возможность в земле поковырятся.Ну что им теперь делать?Челове живет пока кому нибудь нужен.Я от тещи не могу отбится,когда она своими огородными чудесами старается угостить.Откажешься-обидишь смертельно.Варенья,соленья ей же не объяснишь,что этого всего и даже лучше и дешевле полно в магазинах.Теперь в огороде без воды делать нечего.Начнут бабульки нервничать,болеть.Когда ковыряются они не болеют.Пусть ДОК подтвердит,огород продляет жизнь,как элемент активной жизни.Ну не фитнесом же им заниматься?Это для продвинутых и помоложе.

Земляк, к чему такие громкие фразы :"Так что мы с вами здесь сходимся-РАБОТАТЬ надо,а не на лаврах почивать как СФ."
Что, ЧФ не работает? а ты спроси у людей, какой он был в 90-х? разрушен, люди без з/п и так далее, а какой он сейчас. Плитку итальянскую охотнее покупают те у кого есть на это средства, наприемр я возьму СФ, там есть дизайны, которые меня устраивают и цена. керама-марацци в 3 раза стоит дороже. я на нее заработать не смогу. НА заводе новейшее итальянское оборудование. итальянские рецептуры и замечательнаые лаборатории, также приезжают итальянские специалисты. Цена и дизайн плитки варьируется от самых простых до дорогих и изысканых. Мне также не нравятся некоторые дизайны плитки. но есть новые. которые меня устривают. Насчет качества, плитка очень качественная, проходит высокий контроль и сортировку, в работе не колется, если только при неправильной укладке. В 2000 году были прецеденты с некачественной плиткой. но с покупателями все было улажено путем возмещения им в 3-4 кратном размере и принесения официального извинения.
Огород не продляет жизнь, это я т точно знаю. Гоняла меня в юности бабулька моя родная на огород. Зашли в огород стали раком с утра и к вечеру разогнулись тока, а потом еще на кровате все дружно лежим и охаем-ахаем.

Фаворитка-Тренировка такой позы нужна не для того ,чтобы с бабкой валятся в постели,а совсем с другими представителями рода человеческого.Пусть ДОК рассудит-мы ж не специалисты.Я не говорю,что СФ не работает.Я пытаюсь понять-почему не развивать своё производство ещё быстрее на благо себе и людям?Ответа нет.А всё какие то похвалюшки.Я знаю даже,что месторождение Владимирское белой глины по качеству и запасам одно из лучших в МИРЕ.На этом и зиждятся все успехи вашего СФ.Нихкая себестоимость глины,основного компонента вашей продукции,позволяет вам не очень далеко заглядывать в будущее,плюс низкие цены на газ(ниже европейских в 5раз),низкая зарплата(относительно больших городов даже по России).Это как высокие цены мировые на газ и нефть позволяют нашему правительству не проводить реформирования экономики.Так что,хвастать абсолютно не чем.Это же месторождение когда то закончится,думать об этом надо сейчас и развивать другие направления и производства,пока выгодная экономическая коньюктура.Через 4-5лет у нас газ будет стоить как у них,зарплаты вырастут в среднем по стране до 20т р.как обещают.Сегодня в 12 ещё услышим.Я капстроительством занимаюсь достаточно долго-не по вашей отрасли,чтобы предвидеть последствия сегодняшнего бездействия.А если того хуже отберут лицензию на Владимировское месторождение?Мало примеров?На весь мир прославились.Понравится более сильному и могущественному представителю власти,силовиков и привет вашему благополучию?Ещё раз хочу напомнить-береженого бог бережет,говорила монашка натягивая презерватив на стеариновую свечку.Любимая поговорка.Это к тому,что нельзя все яйца складывать в одну корзинку.По научному это диверсификация бизнеса называется.И завтра м.б.поздно.

Фаворитка, "....потом еще на кровате все дружно лежим и охаем-ахаем...." , не все потеряно , оч. эротично написано . Шутю .
Коль скоро тема явно переросла заявленную хочу сказать , что временя диких 90-х развратили работодателей до беспредела . Скажите , шахтинцы , где соцпакет блюдется ? Не слышал про таких.
Аксиому : я - начальник , ты - дурак никто не отменял , но жлобствовать то зачем . У моего работодателя при слове "зарплата" начинается мелкая трясучка . " Падонки , адназначна , бездельники , вы эту то не отрабатываете , у меня в долг живете , а еще про повышение заикаетесь !"
И таких огромное множество , предполагаю , что проциков 90 где то .
И вааще , у кого остался профсоюз ?
Я понимаю, что гражданскую позицию надо держать и выражать , но если кто то хоть пикнет про права - сразу ауфвидерзеен !

> Я понимаю, что гражданскую позицию надо держать и
> выражать , но если кто то хоть пикнет про права -
> сразу ауфвидерзеен !

Во-во. Вот несколько месяцев назад периодически шумели, например, о зарплатах в конвертах. И что предлагали делать: официальными структурами предлагалось доносить на своих работодателей с целью заствить платить зарплату не в конвертах. Это даже не хочется комментировать. Сибарит это уже прокомментировал:
> если кто то хоть пикнет про права - сразу
> ауфвидерзеен !

Вот поэтому и нужны новые рабочие места-лечить жлобков.Че её увеличивать-итак в очередь стоят?Альтруистов среди бизнесменов нет.А фаворитка до сих пор не поймет своих интересов и будет до пенсии держаться за своих хозяев.Не понимаю собачьей преданности хозяину.Вот преданность делу, профессии-да.Но где её проявить,если на весь город один СФ?Альтернатива должна быть.Нашел место с лучшими условиями-ауфидерзеен начальник-пойду,где лучше кормят.Фаворитка так и не хочет понимать.Василий,сибарит -ставим памятник ПЕНСИОНЕРКЕ ?Истинному борцу против блядской системы.

Земляк. Ну что значит ставим или не ставим?

Предлагающие "выйти и что-то начать делать самому" люди всегда меня удивляют.

Тут же уже постились мысли о том, что если выйти с киркой и начать ставить, то окажешься в местах совсем не созидательных.

Если вопрос переформулировать по другому - хотим или не хотим ставить памятник - то на вопрос появится смысл отвечать. А ставить или не ставить - это ведь решать не нам - согласно тут уже высказывавшихся мыслей о подлинности народовластия.

Вася,ты меня с Таней влюбленноглазастой перепутал.Все должны делать профессионалы,имхо.На переформулированный вопрос отвечать легче.Я задал вопрос с подтекстом-считаешь ли ты нужным бороться с бюрократией необразованной и поэтому неэффективной?Пенсионерка в твоих глазах совершила ПОСТУПОК?Нуждаются такие поступки в пропаганде?Я вот думаю,что такой памятник лучше ЗЕЛЕНОГО КОРИДОРА,который может существовать только при административном нажиме его авторов.Сменится власть_не будет коридора,будет ещё какая нить мышиная возня.А борьба с бюрократами вечная как памятник из бронзы.Это как приглашение к разговору-см.тему Город и его люди.Подвиг пенсионерки более значим подвигам М.П.Чиха,имхо,конечно.

Земляк, мля, слов просто нет, какую херню ты несешь!!! С чего ты решил, что я держусь за собственников? На своей работе я проверяю свой професионализм и показываю преданность своему делу. "Похвалюшки", как ты говоришь, не от того что очки розовые на глазах, а от того что ситуацией рулю я,а не ты. Лицензия на разработку глины находится не у СФ, так что фигли ее отберут у него.
Ты пойми. что не могу я на форуме,что то просто так говорить. Но все, что ты несешь. это полнейшая херня уже, по другому сказать не могу. СФ развивается с такими темпами, которые ни одному предприятию по Югу и не снились, объемы и прибыли и товара и рабочих мест ежегодно увеличиваются.
Насчет газа, в позапрошлогодние морозы, будучи сердобольным, генерал СФ остановил цеха и затушили печи, потому как газу не хватало на ростовскую область, а СФ крупнейший потребитель газа, и не одно предприятие. ни глория ни металлургический так бы не зделали. А ты говоришь тупаны и колхозаны. Жди дружочек и прессу читай почаще. скоро новости будут.

Фаворитка в гневе ! Так его , держи пять !

Фава-Газ зимой идет к вам из подземных газохранилищ Ставрополья-Рыздвяный пгт.А летом по газопроводу с Саратова на заполнение газохранилища и напрямую потребитнлям.Этой схемой ,а не добротой хозяев продиктованы их действия.При падении давления пострадало бы качество плитки и имидж завода.Так что не все ты знаешь на собственном заводике.Чо то ты долго на одном месте проверяешь свой профессионализм больше 10 лет.Засиделась ты в девушках.Рули дальше,не тормрзи-занесет,АБС на девятках ещё не ставят.Прям блин СОБЕС,а не СФ.И генерал сердобольный оказывается.А я дурак думал,что хрен ему бы в зубы дали,а не запитку от нового переложенного в обход Украины газопровода откажись он ограничить потребление той зимой.Так что успокойся,то что ты пытаешься мне рассказать я уже забыл и ...

Не переживайте вы так из-за воды.

Вот, читайте:
Новороссийск отключен от водоснабжения
Новороссийск отключен от водоснабжения // Международная панорама Шахты.SU

На Троицком групповом водопроводе, снабжающем Новороссийск, 26 апреля произошла авария, в результате которой жители города остались без воды, сообщает ″Интерфакс″. В Новороссийске проживает более 280 тысяч человек.

> Новороссийск отключен от водоснабжения

Вот я ж и говорю:

ЗЕЛЁНЫЙ КОРИДОР - ШАГАЕТ ПО СТРАНЕ !!!

Василий,я даже поражен твоим чувством юмора.Кто там следующий?Азов?Станьте в очередь.

Предложение Шахтам дать звезду героя от Новороссийска,пока они воду не включат.Выживут-отдавайте звезду в зад.

Земляк. а кто тебе сказал, что я на СФ 10 лет? чушь полнейшая.И газ на СФ идет не напрямую со Ставрополья, а через еще 3 организации, каждая из которых старается содрать свой куш. А насчет сердобольности, так это не указание было, а предложение, и никто скроме СФ им не воспользовался.
Водичка вчера пошла, а сегодня еще не закончилась, гы-гы, так что приезжай в баньку париться.
В принципе бассейн так и не переставал работать, интересно тока скока лет той воде было?

Фава,спасибо,понял,что газ не на скважине в Сибири покупаете.Жаль-переплачиваете аж трем транспортно-сбытовым организациям-посредникам.Бурите свою скважину-не будите переплачивать.Современное устройство бизнеса вам непонятно,да и зачем?Научилась вчерашний день обсчитать и то уже хорошо.Бухгалтер толковый щас редкость.Так что не вникай-есть собственники они без тебя успешно посадят на мель твой заводик в скором будущем с такими колхозными представлениями о развитии.Плывите по течению и ветра вам в парус.

> В принципе бассейн так и не переставал работать,
> интересно тока скока лет той воде было?

На самом деле некоторые районы города испытали проблему с водой только в первый день "погрома". Затем не то, что перебоев не было, но даже давление не уменьшалось круглосуточно.

Возможно бассейн попал в один из таких счастливых районов.

Земляк. трепаться ты умеешь хорошо, а вот понять о чем речь идет, вероятно, не в силах. СФ- это акционерное общество, пакет документов которого принадлежит акционерам дедулькам и бабулькмм, у него нет собственника, и новое руководство, которое на СФ с 1990-х годов возродило завод из пепла и продолжает возрождать дальше и модифицировать. персонал на СФ достаточно толковый чтоб не только обсчитать завтрашний день но и с планировать десятилетку. но тебе этого не понять. Советы давать легко. Раз ты умный такой и образованный,могу подсказать, на СФ сузществует Совет инициатив (кажеться так0 каждый может подать свое предложение, и если идея рационализаторская и стоящая, ее внедрят в действие,за это людям благодарность объявляется и премии даются.

Василий прав, я работаю в центре города. Тут вода не прекращалась. ну это понятно. Всеми силами держать центр города, чтоб не бунтовал. А быдло по окраинам как нибудь перетопчется. Стратегия давно известная. Как при СССР держали в тонусе Москву, Ленинград, союзные республики и областные центры. Остальные стояли в очередях за костями и за молоком, а после августа 91 года и за хлебом.

Фава,ну чо ты долбишь как дятел одно и тоже.Не охота повторять зачем мы здесь на форуме.Хорошо хоть в зависти перестала обвинять.Умный, не умный или не очень умный хз,пока работаю хоть и надоело словами не передать.Я тебе про развитие с использованием заемного капитала,а ты мне-будем рости только за счет своей прибыли.Это грозит потерей темпа роста и диверсификации производства.Вы этим же и занимаетесь,начали клей плиточный производить,строите кирпичный завод.Я предлагаю-взять денег и строить параллельно стекольный,минерало-ватных утеплителей для стройки.Пока не построил кто-то другой рядом в Краснодаре или вообще на территории ЮФО.Вы ж я как понимаю развиваете промышленность стройматериалов-ну так и делайте все что нужно строителям .Я ж не зря кидал-пришла Батурина лужковская жена в Ростов,щас ДСК реконструирует,цемзаводы Новороссийские покупает,а вас без горчички съест и не улыбнется.Фишку надо просекать вовремя.Вы для неё даже не мелкая рыбешка,а планктон.Работу вы то не потеряете со сменой собственника-только будете плакать и вспоминать прежних сердобольных генералов.Пахать будете как на Глории и получать как китайцы-вот суть моих постов,если коротко.

> Как при СССР держали в тонусе Москву, Ленинград
и после СССР также. В т.ч. и по отделившимся от России частям. Даже по тем, где сносят памятники осовободителям.

Фаве-в бассейнах очень строгиц санитарный контроль.Вода фильтруется непрерывно,но фильтры надо периодически чистить-промывать или менять совсем.Каждые 30мин воду берут на анализ.НО нжна вода в душевой -мыться до и после тренировки.В вашем бассейне я был в школьные годы на соревнованиях.Это уже щас понятно,что проект привезли в счет репараций из поверженной Германии и строили военно-пленные.В вашем городке более монументального зданияя просто не существует.Самое поразительное-простор вокруг бассейна и трибуны.Окна огромнейшие.Памятник архитектуры.

У меня есть предложение-увеличить его до 50метров до современных стандартов.Торри говорит на ремонт 40лямов дали,добавить бы ещё на реконструкцию и ещё лет 50 проработает.Василий ,согласен с тобой,так и было.Никогда не забуду старух-блокадниц с какой гримасой они ковыряли куски мяса в магазине,когда в стране костей даже не было в 80-е.Выжили сучки,наверное человечинкой не брезговали моржихи.Правильно их до сих пор на учете держат там,куда Сибарит меня определил.Может теперь назло хохлам из вас будут теперь делать потемкинские деревушки.Использовать так сказать положительный опыт.

Да уж, тоже не забуду Ленинград. Как местные ковыряли палочками огромных индюков. Я их тогда вообще первый раз побачив. Финские яйца ещё впечатлили, 80 коп. десяток. Причём когда ленинградцев, т.е. питерцев заденеш чуток этим фактом на других форумах, как они встают на дыбы, как будто их Зенит проиграл, типа им всю жизнь надо поклоны бить, за то, что их 900 дней продержали в блокаде. Как будто одни они в войну голодали. Аристократы бл..