12 сентября 2013 в 20:18 сюр пишет:
с> вот где логика, на соседней ветке сетуете, что у
с> вас очередной раз украли ваш драгоценный голос, а
с> сами разрабатываете план кражи электричества

Сюр. Ну логика же очевидна:

Если власти не хотят честно служить своему населению (хотя бы в таких в прямом смысле ОЧЕВИДНЫХ примерах, как выборы), то почему население должно продолжать честные отношения с этими властями? Ну очевидная же логика! Зачем об этой логике ещё задавать вопросы?!

12 сентября 2013 в 20:18 сюр пишет:
с> 12 сентября 2013 в 18:38 Старый воробей пишет:

с> вот где логика, на соседней ветке сетуете, что у
с> вас очередной раз украли ваш драгоценный голос, а
с> сами разрабатываете план кражи электричества

сюр, вы бы внимательно читали мои посты. Где это я разрабатывал планы воровства? Я разве вор в законе?

9 сентября 2013 в 19:49 Старый воробей пишет:

Св> А вообще воровство не
Св> выход. Сколько верёвочке не вейся, а конец всегда
Св> придёт. Надо искать другой выход. Инженерная
Св> мысль должна работать. Особенно с обогревом.

Если вы в этом нашли мои планы воровства, то сначала вдумайтесь в смысл написанного. Вот когда вам пришлют счёт за отопление, то поймёте. Вспомните и о солнечных нагревательных батареях и про биогаз, и о автономных газовых котельных.
Голос мой не такой уж драгоценный, но даже такой мелочью не побрезговали. Украли, должно быть по привычке, клептоманы сволочные.

12 сентября 2013 в 18:32 Ясон пишет:
Я> "СВ" обнаруживается легко! Отсоединяют "0", едут
Я> с комиссией по улице, у кого свет горит тому и
Я> штраф))) Это отработано ещё во времена СССР.

Вы эти сказки со времён СССР слушали? А знаете, что будет на самом деле, если отсоединить "ноль"? Слыхали когда нибудь, как у людеё выгорает вся техника от перенапряжения? Сети то у нас 3-фазные, просто к каждому абоненту подводится одна из них и отсоединение "нуля" приведёт всего лишь к тому, что возникнет "перекос фаз", это когда на более нагруженной фазе напряжение упадёт, а на менее нагруженной возрастёт. Поэтому, когда происходит обрыв нулевого провода, общего для всей улицы или многоквартирного дома, свет никуда не денется, он будет у всех, только у одних лампочки повзрываются, а у других будут еле светиться. И напряжение будет скакать в больших пределах.

12 сентября 2013 в 20:20 Василий пишет:
В
В> Сюр. Ну логика же очевидна:

нет. это оправдание-двойные стандарты. так можно оправдать все на свете. и выборы, и убийства, вон амерекосы и войну оправдывают. тут ты либо к умным, либо к красивым....

Юра, вы ошибаетесь. Перекос фаз действительно имеет место. Он имеет место и при наличии нулевого провода, когда этот провод не надлежащего сечения и нет дополнительного заземления на опорах. Обязательно заземляют ноль на концевых опорах и на промежуточных на нормированном удалении от ТП. Отсоединив ноль на ТП, вы отключите всех потребителей, кроме тех, у кого не правильно включён счётчик (ноль и фазу поменяли местами и заземлили ноль, но это не всегда работает и опасно для кулибина).
Опасен перекос фаз при наличии ноля и неправильном подключении потребителей, когда фазы нагружены не равномерно.

В чём же я ошибаюсь? Вы сами подумайте, нарисуйте 3 фазы и нагрузки и подумайте в чём я ошибаюсь. Ноль рвётся везде и всюду, никакие потребители не отключаются, как они могут оключиться при отрыве ноля на ТП, если междуфазное напряжение остаётся и оторванный нулевой провод остаётся? Потребитель отключится при отрыве его собственного ноля. Я пониаю, что у нас страна дремучих неучей, но слышать такое от Вас, это уже слишком. Вы то хоть фигню не городите. Пойдите откусите у себя на вводе в дом ноль (надеюсь у Вас МКД) и посмотрите чем дело закончиться, сколько техники в доме выгорит. И причём тут теоритические измышления про правильно-неправильно включен счётчик? Меняйте в нём ноль и фазу сколь душе угодно, внутридомовому PENу до вашего подъездного щитка это абсолютно по барабану, если он не заземлён (оторван от земли) и от ТП, фазы уходят в свободный полёт.))

12 сентября 2013 в 18:32 Ясон пишет:
Я> Отсоединяют "0", едут
Я> с комиссией по улице, у кого свет горит тому и
Я> штраф))) Это отработано ещё во времена СССР.
У энергетиков придурков нет. Если кого током е... по причине наличия защитного зануления (крайне не рекомендуется, но что делать, если заземления в старых домах не делали принципиально), хорошо если просто е..., а если с летальным? Кому охото под статью идти?

Юра, приношу свои извинения. Глупость написал спросонья. На нулевом проводе на ТП даже предохранителя не ставят. Ещё раз простите. У меня не квартира, свой дом. Секретов манимуляций со счётчиками я объяснять не буду. В МКД эти манипуляции с фазой и нулём очень опасны для соседей. Имели место случаи гибели людей во время купания в ванне.

А зачем их ставить на нудевом проводе на ТП? Или Вы всё таки настиваете, что если оторвать ноль, то и света ни у кого не будет? Ну что ж, тогда придётся потратить своё наидрагоценнейшее время и провести ликбез по 3-фазным сетям. Итаг начнём.
Делаем так, берём в руки карандаш и листок бумаги.
Рисуем 4 полосочки. 3 - это фазы и одна - ноль. Нарисуйте лампочки между каждой фазой и нулём. Нарисовали? Представим, что все лампочки иодинаковй мощности. Теперь представтье, что ноль оторвался от ТП и вообще от земли. Представили? Теперь объясните по какой такой неизвестной науке причине все три лампочки не будут гореть? Они будут гореть как ни в чём не
бывало, междуфазные токи одинаковые, напряжения на лампочках одинаковые. Отрыв нуля от чего то там и где то там нашим лампочкам безразличен. А теперь представим, что лампочки не одинаковой мощности. В фазе А - 100 ваттная, в фазе B - 200 ваттная, в фазе C - 60 ваттная. Когда ноль соединён с ТП и заземлён, в каждой фазе держится по 230 вольт (по новому ГОСТу у нас уже не 220 вольт, а 230). Как только ноль теряет контакт с ТП и землёй, он превращается в узелок, через
который текут не одинаковые междуфазные токи. Но лампочки продолжат гореть, с чего бы им гаснуть? А вот напряжения между каждой фазой и "узелком" уже не будут одинаковыми. На фазе А оно немного отклонится от 230 , на фазе В сильно упадёт, на фазе С сильно
возрастёт. 60 ваттная лампочка загорится как звезда Вега
синим пламенем, 100-ваттная почти не поменяет своего
свечения, 200-ваттная засветится в пол накала, как звезда Бетельгейзе. Дальше последует перегорание 60-ваттной лампочки, фаза С ёк, следом за ней засветится синим пламенем и перегорит 100-ваттная, фаза А ёк, только после этого потухнет и 200-ваттная, но останется целой и невридимой, т.к фаза В теперь разомкнута ибо нулевой провод не имеет контакта с землёй, току течь некуда.
Ликбез пройден? Так понятно? Вот вам и модель обрыва "нуля", перекоса фаз при его обрыве и выгорания импортной телевидеоаппаратуры, холодильников и прочей заумной техники.

На нашей улице одна фаза,на другой улице вторая,на третьей третья.Проверяли так когда то у нас.Даже троих по моему ловили,не помню уже.Только сейчас счётчики делают так,что бы они не крутились назад,и сколько не цепляй землю на ноль,он всё равно будет крутиться