<= Перейти на шахтинский форум
Беспорядки на Украине #Украина
16+
28 марта (пятница) 2014
дима44
Ну и почему мы чуть ли не войной идём на Украину ( не дай бог, конечно), обвиняя её в том что сами у себя разрешаем?
20834 просмотра
28 марта (пт) 2014
Юрий Степанович
суббота, 22 марта 2014 г.
Из Киева опять пришло письмо - но теперь уже не с описанием обстановки и очень короткое.

Коротко и по делу

Из Киева опять пришло письмо - но теперь уже не с описанием обстановки и очень короткое. Скорее, финальное. Кстати, чем дальше, тем ощущение примерно такое же.

"...У нас все катится к предсказуемому финалу. Разве, что еще вчера хунта совершила очередную идиотскую ошибку. Они практически сняли с самолета главу «Нафтогаза України» Бакулина и арестовали его. А Бакулин как раз должен был вылететь в Москву к Миллеру для переговоров по поводу газа. Теперь никаких переговоров не будет. По поводу Сопротивления на Востоке: хунтой принято решение не разгонять акции, дабы дать выпускать пар, а само руководство Сопротивления выдергивать по одному, чтоб обезглавить движение. Ну, Вы это и сами видите по действиям силовиков..."

Финал, который все ощутимее просматривается для Киева, выглядит как выбор из двух равновероятных событий - революция 2.0, но теперь уже с гораздо жесткой зачисткой большинства нынешних революционеров, либо срыв ситуации в окончательный хаос и неизбежный в таком случае ввод войск извне - и вводить их будут с двух сторон. На скорость.

Проблема Украины в том, что первый вариант для нее крайне маловероятен - она и без того держится на последних каплях уважения к единству страны. Появление вместо практически нелегитимной, но хотя бы сохраняющей её видимость Рады совершенно нелегитимной Директории окончательно развалит страну, а принудить отколовшиеся территории к покорности нет ни сил, ни возможностей. Поэтому первый вариант очень быстро закончится вариациями на тему второго.

У киевских властей сложился полный консенсус по вопросу экономической программы. Он звучит просто - "Хрен его знает". На посевную нужны 40-50 млрд гривен. Может, больше. Это сказал профильный министр, еще не успев вникнуть в дела. Министр финансов тоже говорит о дыре в бюджете, оперируя цифрами плюс-минус в несколько десятков миллиардов, уточняя, что это только на первый взгляд. Переговоры с Россией по газу сорваны, не начавшись, какая будет цена с 1 апреля, и будет ли газ вообще без предоплаты - не знает никто. На такой смутной почве о планировании говорить даже как-то неудобно. Банковская система сыпется, границы закрываются. Пока с внутренней стороны, но такими темпами соседи начнут превентивно огораживаться и снаружи. Преступность уже не просто зашкаливает - она становится единственным видом осмысленной деятельности на всей территории.

В таких условиях выбор очевиден - либо Сомали, либо Афганистан.Для Сомали Украина слишком неудачно расположена - ей попросту не дадут вкусить такой свободы соседи. Что Польша, что Россия, что румыны, да, наверное, и белорусы. С подозрением глядя друг на друга, они в конце концов будут вынуждены взять под контроль приграничные территории, оставив Киев и Днепр как буфер между собой - от греха подальше.

Так что все планы и прогнозы на развитие обстановки, по сути, носят очень умозрительный характер. Вопрос только в том, сколько осталось прочности у умершей украинской государственности. Она сейчас как лед весной - ходить уже нельзя, но пока держится. Гадать, какая из трещин запустит ледоход - занятие совершенно бессмысленное. Важно то, что все понимают - весна неизбежна.

ПС. Как определенное подтверждение сказанному, еще цитата из другого письма - уже из Донецка:

"...Донецкий изолятор переполнен незаконно задержанными пророссийскими активистами. Мест в нем почти нет. Оперуполномоченные Донецкого городского управления милиции прямо заявили начальнику милиции города Кириндясову, что отказываются выполнять политические заказы Пожидаева и киевской хунты по подавлению пророссийских настроений в городе.

Сотрудники районных отделов милиции города прямо об этом не говорят, но так же не выполняют незаконных приказов. Назревает бунт.

Множество сотрудников готовы написать рапорта на увольнение. Лишь ждут вспышки, ждут, когда какой-нибудь коллектив это сделает первым, у кого сдадут нервы. Ощущается сильное давление со стороны СБУ и прокуратуры...

Абсолютное большинство милиционеров города ждет "вежливых людей".

С Миру по нитке: Из Киева опять пришло письмо - но теперь уже не с описанием обстановки и очень короткое.
20869 просмотров
28 марта (пт) 2014
Юрий Степанович
А что там на майдане?..
Mar. 24th, 2014 at 7:04 PM

Любой, кто регулярно следит за новостями на Украине, не может не заметить очевидной детали: из медийного пространство полностью исчезли новости непосредственно с майдана. Что там сейчас? И с чем может быть связанно молчание?

Точно так же СМИ замолчали вчерашнее вече на майдане. Честно, мне не удалось найти каких либо следов этого события в интернете. Сайт майдана или же т.н. рады майдана ничего по этому поводу вчера не сообщил. В результате резолюцию вече удалось найти на странице Русланы в Facebook. В новостных лентах резолюция осталась практически незамеченной.

В основном резолюция - это вода: обращение к Китаю с просьбой нажать на Россию, обращение к странам G7 с той же целью, призыв к майдану бороться за единство страны и т.д. Было и недовольство действиями новым правительством.

В общем, майдан почему-то не показывают широкой общественности. Значит там что-то нужно спрятать. Возможно, что именно недовольство новым правительством.

Вообще новым правительством из числа сторонников майдана недоволен много кто. Такой вывод можно сделать, просмотрев комментарии в группах в соц.сетях, где они собираются.

Но вот тут обнаруживается главная особенность майдана: никакой самоорганизации там нет. Журналисты "честных" СМИ оттуда ушли, ушли с поверхности и хорошо подготовленные и организованные нацистские боевики. А оставшиеся сами и без указанной поддержки могут не так уж и много.

Ярош, видимо, пока решил, что открытая конфронтация с правительством ему ненужна. Чем ему мешает ширма в виде Яценюка с Турчиновым? А убери эту ширму, чем в юридическом плане прикрываться? Тут же пойдут заявления о полнейшей нелегитимности власти. Зачем оно Ярошу надо?

Но так или иначе градус напряжения внутри новой власти и майдана растет. Весь вопрос в том, когда это даст о себе знать?

А что там на майдане?..
Любой, кто регулярно следит за новостями на Украине, не может не заметить очевидной детали: из медийного пространство полностью исчезли новости непосредственно...
20872 просмотра
28 марта (пт) 2014
Юрий Степанович
В стране военное положение. И мобилизация. Зомбоящик натужно делает вид, что "броня крепка, и танки наши быстры..."

andreyvadjra
March 23rd, 13:18

А вот факты говорят о другом...

Факт первый. Вчера с неба рухнул украинский бомбардировщик "Су-24 М" 7-й бригады тактической авиации ВВС Украины. Слава Богу, "пилоты-асы" успели катапультироваться. То есть самолет взлетел и сразу упал. Почему упал, до сих пор никто не знает.

Неожиданно?

Хм... Неужели для кого-то секрет, что украинские самолеты и летчики не летают уже несколько десятилетий? Точнее, некоторые из них летают, но сугубо символически. Летных часов недостаточно даже для того, чтобы получить навыки управления самолетом. Так неужели удивительно то, что при этом падают самолеты???

Факт второй. Вчера в одной из украинских частей загорелся танк. С полным боекомплектом. То есть его нашпиговали снарядами, завели, после чего произошло короткое замыкание, и он благополучно загорелся.

Народ, живущий рядом с военной частью, бежал из своих домов чуть ли не в трусах. Страшно... Слава Богу танк не взорвался.

Чуть позже узнал, что по всей Украине за прошедшую субботу сгорело 5 танков (в Кривом Роге) и одна самоходная гаубица (Херсонская область).

И это без всякой войны. А что будет, если надо будет кому-то с кем-то реально воевать?

Об этом даже страшно подумать.

Кстати, вас не настораживает, что т.н. "войну" за Крым Украина проиграла без единого выстрела? Зомбоящик непрерывно рассказывал о героической обороне полуострова, но при этом все военные объекты в Крыму тихо и методично переходили под российский контроль даже без особых скандалов. Где же та "оборона", о которой нам так неустанно рассказывают самые правдивые в мире украинские СМИ?

Сдается мне, что времена этой "Центральной рады" подходят к концу.

На мой взгляд, Украина подошла вплотную к началу этапа развития ситуации, который условно назовем "Гетманат". При желании, можно даже разглядеть "гетмана Скоропадского".

Не исключено, что счет пошел если не на дни, то на недели "свержения" Турчинова и той "батькивщынськойи" камарильи, которая сейчас в экстренном порядке "допиливает" то, что еще не "допилили" "регионалы". Все очень торопятся урвать свой кусок, потому что времени в обрез. Особенно цинично это выглядит на фоне грабежей идущих по всей стране, и неспособности этой власти навести хотя бы относительный порядок.

В общем, запасаемся попкорном и ждем очередного переворота.

Чем он важен? Тем, что после него политический режим на Украине станет абсолютно нелегитимным и неконституционным, что открывает новые перспективы "распила" украинской территории.

АНДРЕЙ ВАДЖРА
20876 просмотров
28 марта (пт) 2014
George
Прямо психологическая трагедия у человека, прямо мир перевернулся, прямо он в прострации. Просто нужно вспомнить про котлеты и
28 марта 2014 в 09:53 дима44 пишет:
д> Ну и почему мы чуть ли не войной идём на
д> Украину ( не дай бог, конечно), обвиняя её в том
д> что сами у себя разрешаем?

Прямо психологическая трагедия у человека, прямо мир перевернулся, прямо он в прострации. Просто нужно вспомнить про котлеты и мух, и всё станет определённо
20890 просмотров
28 марта (пт) 2014
Гаврилыч
Даже по аналогии с Февральской,а потом Октябрьской революциями напрашивается второй переворот.
20889 просмотров
28 марта (пт) 2014
дима44
Это не у меня "психологическая трагедия", а у Вас двойные подходы
28 марта 2014 в 10:42 George пишет:
G> 28 марта 2014 в 09:53 дима44 пишет:
G> д> Ну и почему мы чуть ли не войной идём на
G> д> Украину ( не дай бог, конечно), обвиняя её в
G> том
G> д> что сами у себя разрешаем?
G> Прямо психологическая трагедия у человека, прямо
G> мир перевернулся, прямо он в прострации. Просто
G> нужно вспомнить про котлеты и мух, и всё станет
G> определённо
Это не у меня "психологическая трагедия", а у Вас двойные подходы.
Вы категорически против к примеру независимости Чечни ( я кстати то- же), и категорически за независимость Крыма. Билый бандит,- Кадыров герой России. А ведь оба бандиты. Но это наш бандит, бесконечно влюблённый в Путина (и Российские деньги), его трогать нельзя (да и опасно, или его боевики убьют, или управление по борьбе с эктремизмом посадит) пусть побудет героем, возьмёмся- ка лучше за Билых! Это абсолютно безопасно, в духе подходов государства ( в лице президента), при удачном стечении обстоятельств и медалька или почётный знак может достаться.
И вообще, "то, что преступление внутри страны, поддержим за её пределами" это Ваш лозунг!
20866 просмотров
28 марта (пт) 2014
Юра
Напряжение нарастает. Пол Украины (ну и кое кто тут на форуме) абсолютно уверены, что их оккупипрует Россия, но они ошибаются. Украину оккупируют марсиане, переодетые в российскую форму без опознавательных знаков. Информация абсолютно достоверная, получена от человека, только что вступавшего в контакт с марсианами. )))
20895 просмотров
28 марта (пт) 2014
George
Уж про двойные подходы помолчали бы, здесь США не догонишь. Меня очень радует что Россия перестала заниматься чистоплюйством и
28 марта 2014 в 11:00 дима44 пишет:
д> Это не у меня "психологическая трагедия", а у
д> Вас двойные подходы.

Уж про двойные подходы помолчали бы, здесь США не догонишь. Меня очень радует что Россия перестала заниматься чистоплюйством и начала бить врага его же оружием. У нас даже теперь есть свой сукин сын Янукович
20867 просмотров
28 марта (пт) 2014
бонч - бруевич
28 марта 2014 в 00:27 пивовар цитирует:
А. Невзоров пишет:
п> ""Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй
п> страны, это была бы благородная и честная победа.
п> Но он был взят у истекающей кровью, раненой,
п> обездвиженной страны. Это называется мародерство...""

Крым и Севсастполь уже давно взяли, ценой русской крови. Кабы Россия не взяла Крым, то Украину стерли бы с политической карты крымске татары и "клятые ляхи".
И Одессу не Свербигуз построил. И сталелитейный Луганск Екатериной II основан. И Донбасс русичи ещё у половцев и монголов отвоёвывали.

300 лет Украина есть часть тела Российской (СССР) империи. Что ею взято и заложено до Богдана Хмельницкого? И что, кроме собственного глобуса сделано за 22 года свободы и независимости? А вот до холявы ручки загребущие. Даже собственной воли нет - всю жизнь под диктатом бандеровского Запада.

А.Невзоров ностальгирует по своему времени, когда он достойно отстаивал честь униженной перестройкой России. Он защитник слабых.
Теперь Украина себе вены порезала.
Бинтуйтесь наши дармовым газом, вот вам рабочие места в России - кушайте пожалуйста! Но бандеровщине ещё Кубань подавай, там запорожцы в русской армии служили, после Сечи.
20880 просмотров
28 марта (пт) 2014