Между прочим, этот список ранее был больше. Не помню, был ли там склеп, а вот дома по ул.Шевченко не заканчивались на Горном техникуме, нумерация шла дальше по той же стороне. Сейчас их там нет, ни в списке, ни в наличии. На их месте строятся или уже построены новые дома.Выходит статус культурного наследия запросто можно отменить?

14 июля 2014 в 14:14 Atos пишет:
A> В списке объектов культурного наследия склеп отсутствует.
А и самого кладбища нет.
Вот если бы часовня (не склеп) была воздвигнута в честь героев-защитников Отечества...

Кстати, горка в парке изначально была курганом, насыпанным в 1912 году (столетний юбилей) в честь казаков - героев, участвовавших в Отечественной войне 1812 года, однако это никому не помешало вначале устроить там смотровую площадку, а позже и вовсе снести памятник.

15 июля 2014 в 02:47 Иван Бездонный пишет:
ИБ> Кстати, горка в парке изначально была курганом,
ИБ> насыпанным в 1912 году (столетний юбилей) в честь
ИБ> казаков - героев, участвовавших в Отечественной
ИБ> войне 1812 года, однако это никому не помешало
ИБ> вначале устроить там смотровую площадку, а позже
ИБ> и вовсе снести памятник.
Интересная информация. Спасибо, Иван.
Однако, есть ли ссылки на источники? Не всё сходится.
Парк заложен по разным источникам в 1985 - 1914 годах.
Кладбище начиналось от нынешнего Летнего театра, там же и горка.
Кто бы стал нагребать курган на кладбище?
Курганы не характерны для русской культуры.
Грушевское поселение хоть и основано казаками, но было мещанским, казачьего духа в нём не было. Да казаки из первых поселенцев были никакие - так "босотва неслуживая".

Горку срыли, чтобы скрыть следы страшного преступления - устройства на ней беседки.))

Кстати: кто знает, что за трубы торчат из земли на месте бывшей горки? Подобные трубы торчат из насыпи над водохранилищем в городской больнице.
Умру от любопытства!

Обещанные фото по часовне: (фото любезно выставил "В контакте" мой знакомый)
Евгений Нищенко ВКонтакте

Евгений Нищенко, Ростов-на-Дону, Россия. Окончил РостГМУ в 1968. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Евгением Нищенко или найти других Ваших друзей.

Часовня является примером классической архитектуры "малых храмов". "Ложная перспектива" - почти незаметное сужение стен кверху - создает ощущение вертикальной вытянутости строения, устремления его вверх.
На данной часовне был пирамидальный свод-крыша с каменным крестом наверху. Сейчас на пирамиде плита и на ней купол с металлическим крестом. Нелепый гибрид мамориального и культового стилей.

По надписи:
Евгений Нищенко ВКонтакте

Евгений Нищенко, Ростов-на-Дону, Россия. Окончил РостГМУ в 1968. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Евгением Нищенко или найти других Ваших друзей.

"Обработано на компьютере".

Вот фото без обработки:
Евгений Нищенко ВКонтакте

Евгений Нищенко, Ростов-на-Дону, Россия. Окончил РостГМУ в 1968. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Евгением Нищенко или найти других Ваших друзей.

"Фамильный склепъ Барсуко..."
Желающие могут "обработать". Обводить буквы мышью в ПэйнтНэте - занятие для сверхтерпеливых!

Итак: "Фамильный склепъ Барсуковыхъ"

15 июля 2014 в 08:18 бонч - бруевич пишет:


бб> Однако, есть ли ссылки на источники? Не всё
бб> сходится.
Сегодня посмотрю фотоальбом моего прадеда. Он увлекался фотографией ещё до войны, до 1937 года (((.Жил в центре на углу Советской и Клименко.
Истина где-то рядом!!!

15 июля 2014 в 09:17 Atos пишет:
A> 15 июля 2014 в 08:18 бонч - бруевич пишет:
A>
A> бб> Однако, есть ли ссылки на источники? Не всё
A> бб> сходится.
A> Сегодня посмотрю фотоальбом моего прадеда. Он
A> увлекался фотографией ещё до войны, до 1937 года
A> (((.Жил в центре на углу Советской и Клименко.
А у меня никого не фотографировали в фас и в профиль - аж перед людьми неудобно.
A> Истина где-то рядом!!!
Пока мы будем искать истину, найдётся свидетель, видевший каменную бабу на кургане в парке.

15 июля 2014 в 09:17 Atos пишет:
A> Сегодня посмотрю фотоальбом моего прадеда. Он
A> увлекался фотографией ещё до войны, до 1937 года
A> (((.Жил в центре на углу Советской и Клименко.
A> Истина где-то рядом!!!
Мэрия???))))

15 июля 2014 в 19:22 бонч - бруевич пишет:
бб> Пока мы будем искать истину, найдётся свидетель,
бб> видевший каменную бабу на кургане в парке.

Видел.И не одну.Правда,на ул.Ленина... у бывшего музея))))

Дворец спорта, кстати, тоже стоит на территории бывшего кладбища. В "лихие девяностые" некий крутой мэн поставил на заднем дворе Дворца спорта гараж (при этом опасно переместив одну из трёх опор трубы котельной). При рытье котлована под гараж в отвалах долго валялись человеческие кости.
Больница и соцгородок - бывший пустырь; на ш.Нежданная ходили пешком.

Как-то, движимый исследовательским зудом, я взял калькулятор, прикинул число народа, жившего на Земле от рождества христова, на глазок определил площадь жилой зоны нашей планеты, поделил то на другое и получил 50 человек на квадратный метр. Сами по себе ходим!
Это к вопросу о нравствености размещения парков и жилых массивов на бывших погостах. И к вопросу о бессмертии тоже.

15 июля 2014 в 19:45 Собакин пишет:
С> каменную бабу
С> Видел.И не одну.Правда,на ул.Ленина... у бывшего
С> музея))))
Одну музейщики тёмной ночью из парка умыкнули!

На ул. Шеченко музей перебрался в 1983 году. Где он был до этого? Помню, что каменных баб и ствол окаменелого дерева к музею на Шевченко перетащили, а вот откуда - запамятовал.
=====
Позвонил бывшей сотруднице музея и... Вспомнил!!!
Музей был рядом с паспортным столом, да, да, на Ленина, ближе к К-Маркса. Там же и бабы очень хорошо стояли.
Древо сейчас в помещении музея, а вот бабы пропали.
Как в своё время (в начале 80-х) исчезла в неизвестном направлении метровая статуя А.С. Пушкмна от городской библиотеки им. А.С Пушкина.
Тогда было выгодно похищать музейные ценности.

15 июля 2014 в 19:22 бонч - бруевич пишет:

бб> А у меня никого не фотографировали в фас и в
бб> профиль - аж перед людьми неудобно.
У Вас всё впереди ))).

бб> Пока мы будем искать истину, найдётся свидетель,
бб> видевший каменную бабу на кургане в парке.

Есть 2 фото горки начала 30-х со стороны лестницы и со входа в Александровский сад.Каменных баб нет, есть моя десятилетняя бабушка ))). Горка была совсем невысокая в те годы. Возможно её досыпали и воздвигли каменную лестницу в начале 60-х, когда бывший в то время руководитель города Баранов увековечил себя в веках строительством "пятака".
Где-то видел фото: шахтёры на субботнике в парке деревянными одноколёсными тачками возят грунт. 15 июля 2014 в 19:43 Собакин пишет:

С> A> (((.Жил в центре на углу Советской и Клименко.
С> A> Истина где-то рядом!!!
С> Мэрия???))))
На том месте четырёхэтажка, бывший магазин 47.

15 июля 2014 в 08:18 бонч - бруевич пишет:
бб> 15 июля 2014 в 02:47 Иван Бездонный пишет:
бб> ИБ> Кстати, горка в парке изначально была
бб> курганом,
бб> ИБ> насыпанным в 1912 году (столетний юбилей) в
бб> честь
бб> ИБ> казаков - героев, участвовавших в
бб> Отечественной
бб> ИБ> войне 1812 года, однако это никому не
бб> помешало
бб> ИБ> вначале устроить там смотровую площадку, а
бб> позже
бб> ИБ> и вовсе снести памятник.
бб> Интересная информация. Спасибо, Иван.
бб> Однако, есть ли ссылки на источники? Не всё
бб> сходится.
бб> Парк заложен по разным источникам в 1985 - 1914
бб> годах.
бб> Кладбище начиналось от нынешнего Летнего театра,
бб> там же и горка.
бб> Кто бы стал нагребать курган на кладбище?
бб> Курганы не характерны для русской культуры.
бб> Грушевское поселение хоть и основано казаками, но
бб> было мещанским, казачьего духа в нём не было. Да
бб> казаки из первых поселенцев были никакие - так
бб> "босотва неслуживая".
Так рассказывают студентам в музее, созданном при бывшем ШТИБО.

В Новочеркасске тоже есть горка, там её до сих пор курганом называют. Видимо тогда на подобные памятники мода была. Когда насыпали курган, сад уже был, а парк, ещё нет. В 1914 году был присвоен такой статус, вот поэтому в этом году и решили праздновать 100-летие.

16 июля 2014 в 03:43 Иван Бездонный пишет:
ИБ> В Новочеркасске тоже есть горка, там её до сих
ИБ> пор курганом называют. Видимо тогда на подобные памятники мода была.
Мамаев тоже курган, только его не насыпАли. Мода была любую горку курганом называть - от казаков-"степняков" пошло. Над погребом во дворе "курганчик" насыпАли.

Настояшая "мода" на курганы была в бронзовом веке - это около 6 тысяч лет назад.

ИБ> в этом году решили праздновать 100-летие парка.
Ещё повод отмыть денежки.

15 июля 2014 в 23:32 Atos пишет:
A> бб> А у меня никого не фотографировали в фас и в профиль.
A> У Вас всё впереди ))).
Сушу сухари!
Уж от Капитана Немо имею намёк на ФСБ, и самое администрация честно предупреждает об ответственности за слово.)))

A> в начале 60-х, когда бывший в то время руководитель города
A> Баранов увековечил себя в веках строительством "пятака".
A> Где-то видел фото: шахтёры на субботнике в
A> парке деревянными одноколёсными тачками возят грунт.

Кольцевой пруд был - прелесть! Лодочная станция была, шлюпки (с вёслами!), ивы, зелень! Опять же удобно: парнишка на танцах схлопотал в пятак и спиной в воду. Так на травмпункт и явился - с сопаткой набок, пьяный, весёлый и в водорослях!

А шахтёр с тачкой это, конечно, ужасно!
На посёлке Ком. Правды огороды к Грушевке спускались. После чистки русла (в восьмидесятых, кажется) в конце огородов образовался отвал-насыпь метра 4 высотой и ок. 10 м шириной.
Хозяин шахтёр за месяц очистил огород - дал себе норму - 200 тачек в день! Его соседа, токаря, хватило на проход к реке шириной в 1,5 м. На отвале хорошо росли фруктовые деревья.
==============
Мода на горки в парках для детей с саночками была по всей стране. А без лестницы на ледяную горку не взберёшься!

вы лучше скажите куда делся из музея череп мамонта, который нашли при отрывке котлована на строительстве ХБК (ШТК) в конце шестидесятых?

16 июля 2014 в 14:07 капитан Немо пишет:
кН> вы лучше скажите куда делся из музея череп
кН> мамонта, который нашли при отрывке котлована на
кН> строительстве ХБК (ШТК) в конце шестидесятых?

Может быть там же, где до недавнего времени находился бюст Тараса Шевченко?

16 июля 2014 в 14:07 капитан Немо пишет:
кН> вы лучше скажите куда делся из музея череп
кН> мамонта, который нашли при отрывке котлована на
кН> строительстве ХБК (ШТК) в конце шестидесятых?

Спросите что-нибудь полегче, к примеру, куда девалось золото партии? )
Если мамонт действительно был, то это достояние республики и череп просто обязан был уйти либо в Ростов, либо в Москву. Уездному городишке мамонт не положен - с вас хватит Василия Алексеева!

Кстати, о золоте: поскольку партия была правящей, то золото было государственным. Но так вопрос никто не ставил. Это равносильно, что спросить: куда государство делось?

16 июля 2014 в 14:07 капитан Немо пишет:
кН> вы лучше скажите куда делся из музея череп
кН> мамонта, который нашли при отрывке котлована на
кН> строительстве ХБК (ШТК) в конце шестидесятых?

Я видел бивень мамонта еще в "старом" музее, на ул.Ленина.
Недавно спрашивал директора Краеведческого музея о его судьбе. Сказала, что хранится в запасниках.
Череп зверушки я не помню, потому и не поинтересовался.

Если кто обратил внимание, то в этом списке, среди выявленных объектов культурного наследия

г.Шахты - Правительство Ростовской области

Официальный сайт Губернатора и Правительства Ростовской области области

упоминается Каменная ограда по ул. Советской, ул. Ленина,пер. Коммунистический, вокруг собора-трампарка, якобы сооруженная в 1908г.
Так вот, на снимке 1943г. ее нет.



Кстати, кто может объяснить наличие на "пятаке" в парке кладбища немецких офицеров?
Оно было после 1943г., поверх старых могил?
Или просто кто-то спутал награды у покойников в виде "крестов" царской России, при отрытии пруда, с символикой вермахта!?

Что касается последователей секты скопцов с фамилией Барсуковы, то я уже по-моему упоминал ранее, что могу познакомить любого интересующегося этой темой с человеком, который может рассказать об этой семье.

18 июля 2014 в 00:31 ДмитрийВ пишет:
.
Д> Если кто обратил внимание, то в этом списке,
Д> среди выявленных объектов культурного наследия
Д> г.Шахты - Правительство Ростовской области

Официальный сайт Губернатора и Правительства Ростовской области области

Д> упоминается Каменная ограда по ул. Советской, ул.
Д> Ленина,пер. Коммунистический, вокруг
Д> собора-трампарка, якобы сооруженная в 1908г.
Д> Так вот, на снимке 1943г. ее нет.
Д> 404 - File or directory not found.

The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Д> pg
Спасибо за информацию. Я собирался завтра на осмотр этой ограды, изучать мастерство каменщиков начала прошлого века )))

18 июля 2014 в 00:31 ДмитрийВ пишет:
Д> Что касается последователей секты скопцов с
Д> фамилией Барсуковы, то я уже по-моему упоминал
Д> ранее, что могу познакомить любого
Д> интересующегося этой темой с человеком, который
Д> может рассказать об этой семье.
Так и расскажите, уважаемый ДмитрийВ, хоть в двух словах, со слов "этого человека".
Вряд ли скопцы имели отношение к настоящему склепу с часовней. Тем более что "В царской России секта скопцов преследовалась, её члены ссылались в Сибирь."

Впрочем, в нашем трудовом, физически и умственно здоровом городе, где и педераст редкость, не могло быть таких моральных уродов, как скопцы.

Говорил с сотрудницей музея - она тоже говорит о бивне и каких-то косточках. О черепе никаких сведений. Цельного черепа, судя по всему, не было.

В черепе мамонта жила анаконда и она укусила за ногу неандертальского князя, отчего тот волею божию помре. Сохранился только бивень, которым неадекватные неандертальцы мстительно разбили череп.
Но это гипотеза, даже не теория.

20 июля 2014 в 21:43 бонч - бруевич пишет:
бб> Говорил с сотрудницей музея - она тоже говорит о
бб> бивне и каких-то косточках. О черепе никаких
бб> сведений. Цельного черепа, судя по всему, не было.
Были зубы, впечатляло )))

20 июля 2014 в 21:55 Atos пишет:
A> бб> ... Цельного черепа, судя по всему, не было.
A> Были зубы, впечатляло )))
Бивень это видоизменённый зуб. Ещё бы не впечатлило! ))

12 июля 2014 в 18:27 бонч - бруевич пишет:
бб> Древние кладбища со временем всегда оказываются в
бб> центре города. На их месте обычно разбивают
бб> парки. Наш город не исключение.
Затем начинают реконструкцию парка и экскаватором вскрывают могилы, выбрасывая кости в отвал.

20 января 2020 в 07:04 Atos пишет:
A> 12 июля 2014 в 18:27 бонч - бруевич пишет:
A> бб> Древние кладбища со временем всегда
A> оказываются в
A> бб> центре города. На их месте обычно разбивают
A> бб> парки. Наш город не исключение.
A> Затем начинают реконструкцию парка и экскаватором
A> вскрывают могилы, выбрасывая кости в отвал.

C'est la vie
и ничего с этим не сделаешь!

20 января 2020 в 13:19 Ясон пишет:

Я> C'est la vie
Я> и ничего с этим не сделаешь!
Потревожишь чужие кости - положишь свои.

Когда я был пионером и посещал городской музей на Ленина, рассказывали, что на территории настоящего городского парка был похоронен герой гражданской войны Тимофей Пушкин, по информации из достоверных источников это прадед советского подводника В.В.Пушкина, проживающего в нашем городе.

"какой-то дед" что то у этого деда подозрительно известное лицо"?

26 января 2020 в 15:22 George пишет:
G> Когда я был пионером и посещал городской музей на
G> Ленина, рассказывали, что на территории
G> настоящего городского парка был похоронен герой
G> гражданской войны Тимофей Пушкин, по информации
G> из достоверных источников это прадед советского
G> подводника В.В.Пушкина, проживающего в нашем
G> городе.

Это что такая шутка?

26 января 2020 в 16:28 Ясон пишет:
Я> 26 января 2020 в 15:22 George пишет:
Я> G> Когда я был пионером и посещал городской музей
Я> на
Я> G> Ленина, рассказывали, что на территории
Я> G> настоящего городского парка был похоронен
Я> герой
Я> G> гражданской войны Тимофей Пушкин, по
Я> информации
Я> G> из достоверных источников это прадед
Я> советского
Я> G> подводника В.В.Пушкина, проживающего в нашем
Я> G> городе.
Я> Это что такая шутка?

Это исторический факт.Его орден Красного Знамени, револьвер и шашка были в экспозиции музея

Не уместная шутка. в 1930 году там уже никого не хоронили. И не надо обижать память предка Комдива.

26 января 2020 в 18:16 Петруша пишет:
П> Не уместная шутка. в 1930 году там уже никого не
П> хоронили.
В каком году закрыли кладбище?
10 июня 2015 в 19:08 comdiv в теме 8706 пишет:

c> Пушкин Тимофей Васильевич умер от ран, полученных
c> в Гражданской войне (11 шт. огнестрельных и
c> колотых) в 1930 г. Его жена, моя прабабушка
c> Матрена Савельевна(умерла в 1978 г.) оставила в
c> память: удост. на орден "Красного знамени" под
c> номером 101, фотографии, книгу Ю.Дегтярева
c> "Шагают миллионы" о боевом пути Черноморского
c> отряда красногвардейцев, где прадед был
c> комиссаром, а Клименко - командиром после
c> объединения их отрядов. Также сохранила 4
c> медно-латунных пуговицы с "2-х главым орлом"
c> мундира белогвардейского генерала, расстрелянного
c> по приказу Тимофея Васильевича ( фамилию генерала
c> прабабушка не помнит). Стенд в память Пушкина
c> Т.В. в Гор.музее, где находились: шашка,
c> револьвер, буденновка, орден "Кр.Знамени",
c> фотографии с Буденным, Ворошиловым - исчезли,
c> после переезда с ул.Ленина на Шевченко.

По моим данным закрыто в 1927 году. Но и мемориальных захоронений более там вроде не делали. что то было в периоды с24 по 26 годы. переносили туда героев гражданской.Но долго числилось как Городское Кладбище закрытое. Ну естественно всех умерших в центре уже хоронили на так называемом ныне Неждановском. Ране это просто Кладбище. Вроде бы в довоенном ЗАГСе города даже была книга кладбищенская кладбища старого. Со слов работницы которая ее сама листала и делала выписки о смертях для потомков. Скончалась в начале 70-х. Помню и фамилию но это уже ничего не дает.

26 января 2020 в 18:16 Петруша пишет:
П> Неуместная шутка, в 1930 году там уже никого не
П> хоронили. И не надо обижать память предка Комдива.

А память других предков будем обижать и разбрасывать кости? Избирательная память, со слов работницы, которая листала.

А причем работница довоенного ЗАГСа и разбрасывание костей? До Войны то кладбище практически не рушили. ведь оно только что закрылось. Кости то начали уже при вас разбрасывать, что же вы только сейчас спохватились? патриотичный Вы мой.

Так и я о том же. Причём здесь бузина, если дядька в Киеве?
Будете долдонить, когда закрылось кладбище, или приложите усилия для перезахоронения, умных много, делать некому, обидчивый Вы наш.

Джорж писатель а не читатель?. Я написал что до войны в загсе была кладбищенская книга. И возможно и поныне в хламе валяется. Если конечно в войну не сгорела. Или же не ушла коллекционеру. Посему заинтересованные могут таки ЗАГС подвигнуть поискать. Поскольку срок хранения 100 лет с последней записи, когда то было всего 75. "или приложите усилия для перезахоронения, умных много, делать некому, обидчивый Вы наш." Ну да я вижу как лично Вы на перезахоронения прям надорвались боталом.

Диалог не состоялся, Петруша применил известный смертельный приём

Джорж, без обид!. Какой из меня организатор, самого скоро снесут на погост. Там уже мне давно прогулы ставят.

27 января 2020 в 17:37 Петруша пишет:
П> Джорж, без обид!

И не собирался. Здоровья!

Пока мы спорили, пока я озвучивал бесспорный факт, что часовня в Парке составная часть "Фамильного склепа Барсуковыхъ" (без указания ранга и сословия), организаторы религиозного комплекса, преобразовавшие данную часовню в часовню Воскресения Христова, сами пришли к мысли, что Христос не может иметь отношения ни Барановым, ни Барсуковым.
Вчера я навестил часовню и увидел, что табличка с фамилией Барановых удалена, и планировка мемориала потребовала признать фасадом бывшую обратную сторону часовни.
Кстати часовня представляет образец погребальной архитектуры – классические сужающиеся кверху линии, создающие иллюзию высоты и устремлённости в небо. Не о воскрешении говорит данная архитектура, а о вечном покое.